Hompun talous ja sen tukeminen

[homenamsi]

Pitäisi kai keskustella asiasta, voiko sellaista kommenttia pitää asiaan liittyvänä tai ottaa vakavasti, jos sigussa lukee:

"Foorumikiukuttelu pitää mielen virkeänä vanhoilla päivillä. Kun vetää itseriittoisuuden ja ylemmyydentunteen tappiin asti, niin kuka tahansa voi viihtyä foorumilla kuin foorumilla."

Minun mielestani ei. Kohteliasta pohdintaa 'hopmppuetiketistä' on ollut mm. ketjussa

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 5#p1434126

Asiaan: Minusta tässä voisi harkita yhtä ja yhtäläistä maksulomaketta - miten sen sitten paperisena tai sähköisenä toteuttaa tai tyrkyttää kakille suomalaisille jääköön toimijoiden huoleksi:

FiMUG ry:n jäsenmaksu....x €
Hompun vapaaehtoinen lisätuki...y €

Jos Otto-automaatilla voidaan tyrkyttää kaikille rahankeräystä, kai se ainakin keräysluvan kautta on täällä mahdollista toteuttaa vaikka niin, että jokikisen homppulasien sähköpostiin kilahtaa e-lasku tai pankkisiirto-PDF, jossa on molemmat mahdollisuudet. Vastuu on sitten vastaanottajalla. Uusille liittyjille voisi antaa linkin ikään kuin informaatioksi.

[KunkkuJ]

Toki olen lukenut aikaisempia mirko/muu homppu -ketjuja, joten tiedän hieman näkemyseroista.

Kyse ei ole välttämättä näkemyseroista, vaan kyvyttömyydestä/haluttomuudesta kuunnella ja keskustella, niin kuin tämäkin keskustelu on osoittanut. Se on erikoista käytöstä henkilöltä, joka on ottanut vastaan tehtävän, jossa hoidetaan yhteisiä asioita.

Mitä itse ongelmaan tukee, niin et sinä voisi tarkistaa lakiasioita ja konsultoida tuloksen mirkolle, ihan offline ja ilman huuteluja?

Tähän käy sama vastaus kuin tuohon edelliseen. On hyödytöntä tarjota apua, jos toinen ei suostu tai osaa kuunnella.

[KunkkuJ]

Pitäisi kai keskustella asiasta, voiko sellaista kommenttia pitää asiaan liittyvänä tai ottaa vakavasti, jos sigussa lukee:

"Foorumikiukuttelu pitää mielen virkeänä vanhoilla päivillä. Kun vetää itseriittoisuuden ja ylemmyydentunteen tappiin asti, niin kuka tahansa voi viihtyä foorumilla kuin foorumilla."

Minun mielestani ei.

Mikään ei estä sinua avaamasta tällaista keskustelua, jos koet sen tarpeelliseksi. Ehkä sinun kannattaisi kuitenkin sitä ennen kysyä tuon suuren viisauden alkuperäiseltä lausujalta, missä yhteydessä ja miksi se on lausuttu.

[KunkkuJ]

Tottakai yhdistyksen jäsenmaksu on vapaaehtoinen.

Uskaltaisin kyllä lyödä vetoa, että noin ei ole. Lienetkö savolainen, kun vääntelet asioita tuolla tavalla? Väitettäsi ei voi tulkita muulla tavoin kuin että ko. yhdistyksen jäseneksi voi liittyä ilmaiseksi ja jäsenmaksun saa maksaa jos haluaa. Näinkö on?

[homenamsi]

Pitäisi kai keskustella asiasta, voiko sellaista kommenttia pitää asiaan liittyvänä tai ottaa vakavasti, jos sigussa lukee:

"Foorumikiukuttelu pitää mielen virkeänä vanhoilla päivillä. Kun vetää itseriittoisuuden ja ylemmyydentunteen tappiin asti, niin kuka tahansa voi viihtyä foorumilla kuin foorumilla."

Minun mielestani ei.

Mikään ei estä sinua avaamasta tällaista keskustelua, jos koet sen tarpeelliseksi. Ehkä sinun kannattaisi kuitenkin sitä ennen kysyä tuon suuren viisauden alkuperäiseltä lausujalta, missä yhteydessä ja miksi se on lausuttu.

Menneisyydet sikseen - pointti on siinä, että ko. sigu viestii ainakin lyhytaikaisesti asennetta nykyisyyteen ja kaikki viestikommentit voidaan siten tulkita sen mukaisesti. Vastuu on lukijalla - minä en tunnustaudu näihin ylemmyydentunteen viihtyjiin. Minun viestimääräni on vain vain alle 5 % KunkkuJ:n vastaavasta - viihtyäkseni foorumilla kaihdan kaikenlaista kiukuttelua, itseriittoisutta ja ylemmyydentuntoa.

Ja toistan tuon asian:

Minusta tässä voisi harkita yhtä ja yhtäläistä maksulomaketta - miten sen sitten paperisena tai sähköisenä toteuttaa tai tyrkyttää kakille suomalaisille jääköön toimijoiden huoleksi:

FiMUG ry:n jäsenmaksu....x €
Hompun vapaaehtoinen lisätuki...y €

Jos Otto-automaatilla voidaan tyrkyttää kaikille rahankeräystä, kai se ainakin keräysluvan kautta on täällä mahdollista toteuttaa vaikka niin, että jokikisen homppulasien sähköpostiin kilahtaa e-lasku tai pankkisiirto-PDF, jossa on molemmat mahdollisuudet. Vastuu on sitten vastaanottajalla. Uusille liittyjille voisi antaa linkin ikään kuin informaatioksi.

[maccivaari]

FiMUG ry:n jäsenmaksu....x €
Hompun vapaaehtoinen lisätuki...y € vuosittain kirjoitettujen viestien määrän mukainen x centtiä per viesti .

Haa !

[mirko]

Toki olen lukenut aikaisempia mirko/muu homppu -ketjuja, joten tiedän hieman näkemyseroista.

Kyse ei ole välttämättä näkemyseroista, vaan kyvyttömyydestä/haluttomuudesta kuunnella ja keskustella, niin kuin tämäkin keskustelu on osoittanut. Se on erikoista käytöstä henkilöltä, joka on ottanut vastaan tehtävän, jossa hoidetaan yhteisiä asioita.

Mitä itse ongelmaan tukee, niin et sinä voisi tarkistaa lakiasioita ja konsultoida tuloksen mirkolle, ihan offline ja ilman huuteluja?

Tähän käy sama vastaus kuin tuohon edelliseen. On hyödytöntä tarjota apua, jos toinen ei suostu tai osaa kuunnella.

Jos nyt kuitenkin edes yrittäisit, tätäkin ketjua lukee myös muut foorumin asioista päättävät kuin minä.

Edustan vain yhtä kuudesosaa tai kuudessadasosaa äänivallasta, jos edes sitäkään. Silloin kun koen olevani hyvällä asialla liikenteessä, tuon mielipiteeni julki varmastikin ponnekkaammin kuin moni muu. Henkilokohtaisuuksiin en kuitenkaan toivottavasti ole mennyt, enkä aio mennä.

Mielestäni oleellinen kysymys mahdollisen äänestyksenkin kannalta on, että mitä suomalaisen Apple-käyttäjätoiminnan halutaan olevan. Halutaanko se jakaa useisiin eri yksiköihin, jotka eivät välttämättä yksin kannata itseään taloudellisesti vai kyetäänkö toiminnan yhteiset kulut jakamaan oikeudenmukaisella ja reilulla tavalla niin, että edellytykset säilyvät niin foorumille, kursseille, tapahtumille ja muillekin toimintamuodoille, joita kaikkia ei ole vielä keksittykään?

[mirko]

Kysely julkaistu: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=46&t=187999

[maccivaari]

Niin, ja en kannata ehdotusta siksi, että uusi jäsenmaksuluokka lisäisi byrokratiaa.

Kannatan kannatusmaksua - tekninen toteutus mun puolesta vapaa.

[MacFinn]

Mä en nyt ymmärrä mistä tässä kinataan. Asiahan on yksinkertainen:
1. Vapaaehtoinen Hompun tukimaksu, lain silmissä rahankeräys ja vaatii luvan
2. FiMUGin kannatusjäsenmaksu joka vaatii kannatusjäsenyyden sääntöihin ja vuosikokouksen päätöksen summasta, lienee mahdollista asettaa liukuva summa, esim. 10-50 €.
3. FiMUGin suora jäsenyys jonka osa meistä on jo valinnut.

Päätöstä ei tee Kunkku vaan fiMUGin jäsenet.

[KunkkuJ]

^ Melkoinen rimanalitus sinulta, tavallisesti fiksujen kommenttien lomaan. Et tainnut edes viitsiä lukea, mistä tässä kinattiin?

[KunkkuJ]

1. Vapaaehtoinen Hompun tukimaksu, lain silmissä rahankeräys ja vaatii luvan

- Kuka on selvittänyt, ettei ole mahdollista löytää keinoa kiertää tuo keräyslupa? Ja onko muutaman satasen lupa oleellinen kysymys tässä asiassa?

2. FiMUGin kannatusjäsenmaksu joka vaatii kannatusjäsenyyden sääntöihin ja vuosikokouksen päätöksen summasta, lienee mahdollista asettaa liukuva summa, esim. 10-50 €.

- Haluaistko sinä tukea jotain toimintaa kympillä, jos tietäisit, että 6-7€ siitä kympistä menee jonnekin muualle?

3. FiMUGin suora jäsenyys jonka osa meistä on jo valinnut.

- Sama kuin edellä.

Päätöstä ei tee Kunkku vaan fiMUGin jäsenet.

Mistä tuo älytön heitto?

[maccivaari]

1. Vapaaehtoinen Hompun tukimaksu, lain silmissä rahankeräys ja vaatii luvan

- Kuka on selvittänyt, ettei ole mahdollista löytää keinoa kiertää tuo keräyslupa? Ja onko muutaman satasen lupa oleellinen kysymys tässä asiassa?

2. FiMUGin kannatusjäsenmaksu joka vaatii kannatusjäsenyyden sääntöihin ja vuosikokouksen päätöksen summasta, lienee mahdollista asettaa liukuva summa, esim. 10-50 €.

- Haluaistko sinä tukea jotain toimintaa kympillä, jos tietäisit, että 6-7€ siitä kympistä menee jonnekin muualle?

3. FiMUGin suora jäsenyys jonka osa meistä on jo valinnut.

- Sama kuin edellä.

Päätöstä ei tee Kunkku vaan fiMUGin jäsenet.

Mistä tuo älytön heitto?

Tulipa mieleen, tekeekö fiMUG ry veroilmoituksen , olen
yhdistyksessä jolle verokarhu ilmoitti kirjallisesti ettei
veroilmoitusta tarvi tehdä - jollei toiminta nykyisestä muutu . .

[Mikael K.]

Kysely julkaistu: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=46&t=187999

-- Foorumilla on toistuvasti ehdotettu muun muassa korvamerkityn rahan keräämistä pelkästään foorumille. Se tarkoittaisi nykyisen toiminnan pilkkomista osiin ja lisäisi merkittävästi hallinnollisia kustannuksia, jotka kaikki olisivat pois jostain varsinaisesta toiminnasta. --

Nyt pitää kysyä muutama tarkentava kysymys. Jos Hompun hyväksi kerättäisiin korvamerkittyä rahaa niin millä tavoin se pilkkoisi toiminnan? Kuinka paljon hallinnolliset kustannukset nousisivat? Rahasumma ennen ja nousun jälkeen verrattuna budjettiin? Mistä syystä ne nousisivat? Mitä on jokin muu varsinainen toiminta?

Toisin sanoen tekemääsi äänestykseen on mahdoton vastata niin kauan kunnes kielen taakse kätkeytyvät todelliset syyt on selvitetty. Nyt viestistäsi saa selvää jos on keskittynyt munkkilatinaan. Ole hyvä ja selvennä mitä tarkoitat virkamiestyylisillä lauseillasi. Ne nimittäin eivät kerro todellisuuden tolasta mitään olennaista.

[Jamac]

Ainut järkevä tapa hoitaa Hompun rahoitusta on fiMUG:n jäsenmaksu. Hompun pyöritys taitaa imeä kuitenkin viisinumeroisen summan vuodessa euroja, tai lähelle. Jäsenmaksun avulla voidaan oikeasti budjetoida ja tehdä päätöksiä ja toimenpiteitä ennen kuin käsissä on akuutti kassakriisi. Epämämääräiset "kyllä me jotain annetaan -puheet" on tietysti jotain nekin, mutta mikään luotettava ja pitkäjänteinen ratkaisu se ei missään nimessä ole verrattuna jäsenmaksuun. Jokainen varmaan nyt tietää jäsenmaksun ja vapaaehtoisen maksun eron mitä maksamisen pakkoon tulee. Vapaaehtoisien maksajien kukkarot kevenevät todennäköisesti paljon enemmän kuin mitä jäsenmaksua maksaessa kevenisi. Jos vaikka tässä, nyt kolmekymmentä henkilöä haluaisi antaa 50 euroa, niin muutamassa kuukaudessa se on syöty. Sitten tarvittaisiin taas lisää lahjoittajia. Taloushallinnon vastaavasta on tässä vaiheessa jäänyt jäljelle vain takapuoli penkkiin.

Ja ihan turha kinata vastaan. Olen tässä oikeassa.

[KunkkuJ]

Olen tässä oikeassa.

Olipa hölmö kommentti. Olet taas väärässä. 8)
Kerrohan, kun kuitenkin tiedät, mihin tahtiin fiMUG:n jäsenmäärä on ollut kasvamassa viime aikoina? Onko ollut samassa suhteessa homppuun rekisteröityneiden kanssa? Tuskin. En millään suostu uskomaan, että yhdistykseen saadaan merkittävää määrää lisää jäseniä sillä perusteella, että he haluavat tukea homppua. Kun vain yksi kolmasosa maksetusta rahasta menee hompun hyväksi, se on monelle liian vähän. Sitä paitsi, moniko fiMUG:in jäsen edes maksaa jäsenmaksua, kun se kerran on vapaaehtoinen?
Toisaalta, mitäpä tästä kinaamaan. Pakkohan tämän hompun talouden on olla tukevalla pohjalla, kun kerran näin paljon nähdään vaivaa tarjotun rahallisen avun torjumiseksi. Tähän asti se on aina ollut toisin päin joka taholla, minkä kanssa olen ollut tekemisissä.
Pitäkää tunkkinne.

[Mikael K.]

Ja ihan turha kinata vastaan. Olen tässä oikeassa.

Noin sanoessasi kerjäät vastalauseita. Tässä yksi kysymys. Millä tavalla vapaaehtoiset lisämaksut ovat poissa varsinaisista jäsenmaksuista jos niitä edelleen maksetaan? Minun nähdäkseni jokainen lisäeuro on avuksi eikä niitä kannata sysätä syrjään millään tekosyyllä. Vaan ehkä tässä ei toimikaan mikään normaali matematiikka.

[OmenaOnPunainen]

Ainut järkevä tapa hoitaa Hompun rahoitusta on fiMUG:n jäsenmaksu.

Eikös tämä itseään täydentävä ylläpitäjien konklaavi voisi rahoittaa koko Hompun? Hehän saavat korvaukseksi rajattoman vallan, josta tuntuvat (uhkailujen määrästä päätellen) suuresti nauttivan.

[Jamac]

Joo raha se on tietysti lahjoitusrahakin, mutta harvinaisen paskamaista pitkäjänteisen toiminnan suhteen. Lämmittää hetken, mutta sitten tarttee taas alkaa miettimään että mistä se seuraaava raha saadaan. Lahjoitustoiminta on vastuuhenkilöille aika hutera palli istua, kun nimet on papereissa joiden perusteella on serverilaskuja pakko maksaa. Sinänsä olen väärä mies asiasta puhumaan, koska en ole varsinaisesti fiMUG:n tai Hompun toiminnassa mitenkään mukana, kunhan nyt pyörittelen rattaitani jossa on hieman vanhaa vaseliinia analogisesta tilanteesta, jossa "lahjoittajat" siirtyi hissukseen muualle.

[Jamac]

Ainiin, mainittakoon nyt "ainoan järkevän" tarkoittavan vertailua lahjoitusten ja jäsenmaksujen välillä. Mainostulot yms. erikseen.

[Jamac]

Ainut järkevä tapa hoitaa Hompun rahoitusta on fiMUG:n jäsenmaksu.

Eikös tämä itseään täydentävä ylläpitäjien konklaavi voisi rahoittaa koko Hompun? Hehän saavat korvaukseksi rajattoman vallan, josta tuntuvat (uhkailujen määrästä päätellen) suuresti nauttivan.

Siinäpä hyvä ehdotus. Taidat olla fiksu tyyppi, olen kateellinen!!! MIksi minulle ei ikinä tule tuollaisia ajatuksia?

[KunkkuJ]

MIksi minulle ei ikinä tule tuollaisia ajatuksia?

Siinäpä se. Jos sinulle olisi tullut niitä fiksuja ajatuksia, olisit päässyt eteen päin elämässä. Nyt olet jäänyt kuopimaan paikoillesi niiden kitisevien rattaiden rasvan tarvetta ihmettelemään.

[Rodeo Clown]

Skannasin ketjua päällisin puolin ja näkisin Hompun simppeleimpinä rahoitusvaihtoehtoina fiMUGin myymän "Hopeinen Omena" -kannatusjäsenyyden tai Homppu-fanituotteiden myymisen harkittuun ylihintaan. Rahankeräyslaista ei tarvitse huolehtia, kunhan kannatusjäsenyydelle saa jotain vastiketta ja fanituote on muutakin kuin pieru Saharassa. fiMUGin normaali jäsenmaksukuvio säilyy ennallaan ja näistä kahdesta mainitsemastani syntyvä tulovirta ohjataan tarpeellisilla hallintokuluilla vähennettynä suoraan Hompun pyörittämiseen. Case closed.

Noin yleisenä huomiona ihmettelen vahvaa muutosvastarintaa ja toisaalta sitä, että väännetään kauheasti asioista ennenkuin selvitetään mitä voidaan tehdä ja millä ehdoilla. Jos foorumi/taustayhdistys tarvitsee lisää fyrkkaa, niin kyllä sen kerääminen pienellä vaivannäöllä ja panostuksella onnistuu.

[Jamac]

Skannasin ketjua päällisin puolin ja näkisin Hompun simppeleimpinä rahoitusvaihtoehtoina fiMUGin myymän "Hopeinen Omena" -kannatusjäsenyyden tai Homppu-fanituotteiden myymisen harkittuun ylihintaan. Rahankeräyslaista ei tarvitse huolehtia, kunhan kannatusjäsenyydelle saa jotain vastiketta ja fanituote on muutakin kuin pieru Saharassa.

Niinpä.. Mikä se raja mahtaa olla? Tänään kun googlettelin asiaa, niin jäi vaan silmiin erityinen maininta, että pinssien jne. myyminen erikoishintaan tulkitaan nimen omaan rahankeräämiseksi. Näyn lähde taisi ola joku kokoomuksen epämäääinen sivu jossa lähteeksi mainittiin poliisi.fi joka ei sitten suostunut aukeamaa.

Noin yleisenä huomiona ihmettelen vahvaa muutosvastarintaa ja toisaalta sitä, että väännetään kauheasti asioista ennenkuin selvitetään mitä voidaan tehdä ja millä ehdoilla. Jos foorumi/taustayhdistys tarvitsee lisää fyrkkaa, niin kyllä sen kerääminen pienellä vaivannäöllä ja panostuksella onnistuu.

Olen täsmälleen samaa mieltä! Minusta ei voi olla ylivoimaista liittyä jäseneksi tai maksaa, oliko se nyt järjestösihteerin ilmoittamalle tilille haluamansa rahasumma.

[amanita]

Nyt on aika rauhoittua ja odotella mitä Homppua ylläpitävä taho päättää, asia on vireillä.

Hyviä ajatuksia ja oivaltavia vinkkejä kannattaa liittää ketjuun, mekastusta tänne ei mahdu enempää, se nimittäin kuskataan mäkeen nopiasti.