Appleko aiheuttaa järjenkäytön sumentumista?

[jehu]

...omaa kokemusta on myöskin pidän. "Hihhuleihin" en kuulu, vaan harrastan sekakäyttöä: iOS-puhelin, Android-tablet, Win7-PC (aiemmin PC oli Linux-pohjainen, johon saatan palata takaisin).

Mitenkäs ton ekosysteemin "puute"... jääkö IP:sta paljon käyttämättä kun kaikki rauta ei ole Applen omaa?

Itsellä on ostoslistalla tabletti ja kutina on että iPadi yksin jää ikäänkuin vajaaksi ilma sitä muuta Applen roin... eiku rautaa...

Mielestäni iPhonesta ei jää mitään käyttämättä, vaikka muita Apple-tuotteita ei olekaan. iPhonet olivat mielestäni parhaita (miellyttävimpiä kosketuskäytössä) puhelimia käyttää, joten ostin sellaisen itselle ja myöhemmin toisen vaimolle. Se ettei taloutemme omista muita omenoita, ei poista mitään iPhonen hyvistä puolista, jotka minulla on tiedossa ja mihin valintani perustin.

En ole millään tavalla innostunut mistään "ekosysteemistä" vaan ostan aina sen laitteen, jonka parhaaksi omaan tarpeeseeni katson. En halua "sitoutua" mihinkään tiettyyn valmistajaan.

[arisel]

Käyttäjätyytyväisyys vain taitaa olla toista luokkaa kuin monella muulla merkillä tai käyttiksellä... Mistä sitten johtunee.

Tai sitten muiden merkkien käyttäjät eivät vain mainosta omia laitteitansa ja käy niin innokkaasti vastaamassa kaikenmaailman kyselyihin. Voiko myös olla mahdollista etteivät todelliset Applefanit näe itse koneissaan mitään vikaa juuri tuon ennakkoasenteensa takia?

Mihin kyselyihin?
Tähän ketjuun osuin sattumalta ja ihmettelin millaisia typeryksiä vielä on liikkeellä suoltamassa potaskaa...

Mitenkäs muuten sitä käyttäjien tyytyväisyyttä mitataan, ellei sitten tiedustelemalla asiaa jostakin?

PC-puoli on levällään useiden valmistajien kesken kuin Jokisen eväät eikä sillä tavalla aiheuta intohimoa ihmisissä. Tästä johtuen ne eivät myöskään innosta samalla tavalla kommentoimaan.

No ei kyllä siltä näytä ettei innostaisi, kun katsoo pelkästään tätä ketjua...
Ehkä se menee niin, että Apple-käyttäjät pitävät omia laitteitaan hyvinä, ja erilaisten pc- ja android-versioiden käyttäjät pitävät Apple-laitteita huonoina?

Pohjimmiltaan kyse on samasta asiasta kuin autojen kanssa. BMW ja Mersu ovat olevinaan niiden omistajien mielestä maailman parhaita autoja vaikka olisivat kuinka tylsiä ja tavanomaisia tahansa. Useimmat ihmiset ovat merkkiuskollisia ja ostavat tuotteensa sen omassa päässään muodostuneen mielikuvan takia. Kyseessä on kuitenkin omien ennakko odotusten muokkaama illuusio, jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. (Kaikkihan tietysti tietävät, että ainoa oikea auto on Saab kun taas bemarit ja mersut ovat booooring...)

Mutta kaikista noista tulee vanhemmiten kuulemma ooppeleita! 8)

...omaa kokemusta on myöskin pidän. "Hihhuleihin" en kuulu, vaan harrastan sekakäyttöä: iOS-puhelin, Android-tablet, Win7-PC (aiemmin PC oli Linux-pohjainen, johon saatan palata takaisin).

Mitenkäs ton ekosysteemin "puute"... jääkö IP:sta paljon käyttämättä kun kaikki rauta ei ole Applen omaa?

Itsellä on ostoslistalla tabletti ja kutina on että iPadi yksin jää ikäänkuin vajaaksi ilma sitä muuta Applen roin... eiku rautaa...

Mielestäni iPhonesta ei jää mitään käyttämättä, vaikka muita Apple-tuotteita ei olekaan. iPhonet olivat mielestäni parhaita (miellyttävimpiä kosketuskäytössä) puhelimia käyttää, joten ostin sellaisen itselle ja myöhemmin toisen vaimolle. Se ettei taloutemme omista muita omenoita, ei poista mitään iPhonen hyvistä puolista, jotka minulla on tiedossa ja mihin valintani perustin.

En ole millään tavalla innostunut mistään "ekosysteemistä" vaan ostan aina sen laitteen, jonka parhaaksi omaan tarpeeseeni katson. En halua "sitoutua" mihinkään tiettyyn valmistajaan.

Tätä lienee turha selittää näille jaanaajille - ei mene jakeluun, vaikka rautalankaa käyttäisi kilometreittäin...

[Saltikov]

...omaa kokemusta on myöskin pidän. "Hihhuleihin" en kuulu, vaan harrastan sekakäyttöä: iOS-puhelin, Android-tablet, Win7-PC (aiemmin PC oli Linux-pohjainen, johon saatan palata takaisin).

Mitenkäs ton ekosysteemin "puute"... jääkö IP:sta paljon käyttämättä kun kaikki rauta ei ole Applen omaa?

Itsellä on ostoslistalla tabletti ja kutina on että iPadi yksin jää ikäänkuin vajaaksi ilma sitä muuta Applen roin... eiku rautaa...

Mielestäni iPhonesta ei jää mitään käyttämättä, vaikka muita Apple-tuotteita ei olekaan. iPhonet olivat mielestäni parhaita (miellyttävimpiä kosketuskäytössä) puhelimia käyttää, joten ostin sellaisen itselle ja myöhemmin toisen vaimolle. Se ettei taloutemme omista muita omenoita, ei poista mitään iPhonen hyvistä puolista, jotka minulla on tiedossa ja mihin valintani perustin.

En ole millään tavalla innostunut mistään "ekosysteemistä" vaan ostan aina sen laitteen, jonka parhaaksi omaan tarpeeseeni katson. En halua "sitoutua" mihinkään tiettyyn valmistajaan.

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi? Tästä nyt ei oikein ota selvää onko keisarilla vaatteita vai ei...

[mikaw_]

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi? Tästä nyt ei oikein ota selvää onko keisarilla vaatteita vai ei...

Ekosysteemeistä voi olla vaikka ja mitä mieltä, mutta siinä on se etu että ekosysteemin kuuluvien laitteiden tulisi toimia hyvin yhteen. Esim. iphone toimii macin kanssa paremmin yhteen, kuin Windows tai linux-koneen.

[arisel]

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi?

Och vad skulle biffen vara utan salt?

Eller salt utan biff...

[jehu]

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi? Tästä nyt ei oikein ota selvää onko keisarilla vaatteita vai ei...

Ekosysteemeistä voi olla vaikka ja mitä mieltä, mutta siinä on se etu että ekosysteemin kuuluvien laitteiden tulisi toimia hyvin yhteen. Esim. iphone toimii macin kanssa paremmin yhteen, kuin Windows tai linux-koneen.

@Saltikov: Itse en tosiaan tiedä, koska on käytössä vain iPhonet eikä muita.

@mikaw: Miten Mac toimii paremmin iPhonen kanssa, kuin vaikka Win7 PC? Kysyn siis ihan tosissani enkä yritä "trollata", koska minulla ei ole tietoa tästä. iTunesin kanssa saan varmuuskopiot ja päivitykset, kuvat saan koneelle myös ilman iTunesia. En ole keksinyt miksi muuten puhelinta pitäisi koneeseen yhdistää. (Paitsi modeemina saattaa joskus toimia reissussa.)

[Thoth]

@mikaw: Miten Mac toimii paremmin iPhonen kanssa, kuin vaikka Win7 PC? Kysyn siis ihan tosissani enkä yritä "trollata", koska minulla ei ole tietoa tästä. iTunesin kanssa saan varmuuskopiot ja päivitykset, kuvat saan koneelle myös ilman iTunesia. En ole keksinyt miksi muuten puhelinta pitäisi koneeseen yhdistää. (Paitsi modeemina saattaa joskus toimia reissussa.)

Esimerkiksi kalenterit, kontaktit, viestit, muistutukset, muistiinpanot, 3rd party -ohjelmat, jne, synkkautuvat suoraan ja usein aika vaivattomasti iOS <=> OS X välillä ja näyttävät myös samanlaisilta. 3rd party -ohjelmista käytän päivittäin ainakin Day One, OmniFocus, ByWord, Reeder.

[atheos]

Applen laitteet toimivat yksinään ja kimpassa keskenään paremmin tai ainakin helpommin ja vähemmällä vaivalla kuin käyttämäni muute laitteet. Siinä se syy. Jos joku tekee joskus paremman systeemin, vaihdan siihen. Toistaiseksi on ollut hiljaista.

[Carde]

Otsikkoon viitaten väittäisin järjen sumenevan Applen käyttäjillä. Perusteluina varmaan piisaa kun lukasee tradit läpi täällä ja kurkkii noi mokaroottorit niin näkee minkälaisia himmeleitä nää omponjyrsiät on. 8)

[wiljam.i]

[
Ja onhan se hieman huvittavaa, että innovaation lähteenä itseään pitävä yritys tuo uuden puhelinmallin pelkillä samanlaisilla speksipäivityksillä kuin muutkin valmistajat ja häviää niissäkin monin paikoin kilpailijoille. Iosissa ei ole tapahtunut mitään innovatiivista julkistuksensa jälkeen, jollei lasketa sitä, että appsit saa laitettua kansioihin. Kuinka vanha käyttis onkaan? Suurena innovaatioina Facetime (!!!) ja Siri ovat edelleen raakileita ja eivät kaikkien käytössä.

Siinä vaiheessa kun tämän kuohahduksen jälkeen syke on laskenut normaaliksi, lukekaa yllä oleva ja miettikää kannattaako suuren paatoksen vallassa tulla foorumille. Tämä edellinen kommenttini on kaikille meille.

Minusta nämä tietyn laiset stereotyyppiset huutelut "apple faneille" on sitä parasta - näille ei voi olla hymyilemättä, kun kaverit puhuu oikeasti jostain aidan seipäästä, näkemättä aitaa. Oikeasti.


Esimerkiksi Siri - Puheen tunnistuksen ja sen käyttämistä tietokoneen ohjaukseen, virityksiä sillä rintamalla on ollut jo 1900 luvulla. Lähinnä näkövammaisten apuna ja itsekkin olen ollut niissä projekteissa sivusta seuraajana. Minä en puhuisi suuresta innovaatiosta - lähinnä vanhan tekniikan soveltamisesta uuteen kohderyhmään.
Edit: Unohtui paatoksessa. Sirihän (muistaakseni) ostettiin Applelle, joten väärin käsitystä tuskin on Applen sisällä 8)

Facetime puhelut mobiilidatayhteyden yli esitteli niin ikään 1900 luvun lopulla, olisikohan ollut Nokia vetoista, mutta standaria noudattavia merkkejä oli tuolloin useita. Noksun myyntiosasto ei ole kyllä noista ajoista paljon kehittynyt, joten Facetimesta ei tullut tuolloin hittiä. Epäilen ettei tule vieläkään.

Mitä taast tulee "traditionaaliseen julkasiuun" - minä olen nyt liki 10 vuotta käyttänyt kotona applen kannettavia ja kyllä, usko tai elä, kyllä ne kannettavien uusien mallien julkaisut ovat olleet _ihan_tavallisia_ julkaisuja. Ei ole tullut laserilla pöydälle heijastettavia näppiksiä, ei teleporttausta töihin (jossa minun nytkin pitäisi olla) eikä mitään ihmeellistä. Piirisarjat ja cput vaihtuneet, käyttis vähän harvemmin. Mutta kannettavat ovat edelleen kannettavia.

Kannettava puhelin sinänsä on tänä päivänä aika perus kauraa, jota sitäkään ei muuten Apple keksinyt. Joten mitä vouhkaamistä siinä on, jos "vain" piirisarjat vaihtuu, cpu nopeutuu jne. Tätähän tämä apple elämäkin on ollut, iät ajat.

Mutta jos sinne töihin .... Toivotan vain onnea kaikille maailman lopun ennustajille. Te olette kuitenkin aina viimeksi oikeassa

[Macchiavelle]

http://www.youtube.com/watch?v=rdIWKytq_q4

Jos uusinta uutta ei ymmärrä hehkuttaa, niin kasvothan siinä yleisön edessä menisi.

[Saltikov]

Kieltämättä... jos on tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin jonkun vaivaisen puhelimen tai tetokoneen takia niin onhan todellisuus silloin vähintäänkin hämärtynyt.

[Nemesis]

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi? Tästä nyt ei oikein ota selvää onko keisarilla vaatteita vai ei...

No voi herranenaika... Voit ostaa iPhonen ja käyttää sitä ihan vain stand-alone laitteena ilman mitään ekosysteemihärdelleitä (eli ei jotain third-party lisähärpäkkeitä, sovelluksia tjsp.) ja pitää siitä. Tai sitten voit hypätä pää edellä siihen ekosysteemiin, ja ostaa lisähärpäkkeitä, ostaa AppleTV:n, ostaa sovelluksia...

Jos haluat, niin sinulla on käytettävissä laaja ja toimiva ekosysteemi. Mutta ei sinun ole mikään pakko sitä käyttää. Osta puhelin, laita se taskuun ja se on siinä.

Mikä tässä nyt on niin uskomattoman vaikeaa?

[Nemesis]

Kieltämättä... jos on tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin jonkun vaivaisen puhelimen tai tetokoneen takia niin onhan todellisuus silloin vähintäänkin hämärtynyt.

Sanoo tyyppi, jonka mielestä Applen tuotteita ostavat ihmiset ovat joukkopsykoosin vallassa...

[Saltikov]

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi? Tästä nyt ei oikein ota selvää onko keisarilla vaatteita vai ei...

No voi herranenaika... Voit ostaa iPhonen ja käyttää sitä ihan vain stand-alone laitteena ilman mitään ekosysteemihärdelleitä (eli ei jotain third-party lisähärpäkkeitä, sovelluksia tjsp.) ja pitää siitä. Tai sitten voit hypätä pää edellä siihen ekosysteemiin, ja ostaa lisähärpäkkeitä, ostaa AppleTV:n, ostaa sovelluksia...

Jos haluat, niin sinulla on käytettävissä laaja ja toimiva ekosysteemi. Mutta ei sinun ole mikään pakko sitä käyttää. Osta puhelin, laita se taskuun ja se on siinä.

Mikä tässä nyt on niin uskomattoman vaikeaa?

Palaa muutama viesti takasinpäin ja etsi alkuperäinen kysymys - eli jääkö IP:stä ominaisuuksia käyttämättä ilma ekosysteemiä? Jos ei niin missä on ekosysteemin pihvi jo puhelin toimii yhtä hyvin ilma sitä ekosysteemiä.... ja ennen kuin vastaa, varmista että olet sisäistänyt kysymyksen.

Kieltämättä... jos on tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin jonkun vaivaisen puhelimen tai tetokoneen takia niin onhan todellisuus silloin vähintäänkin hämärtynyt.

Sanoo tyyppi, jonka mielestä Applen tuotteita ostavat ihmiset ovat joukkopsykoosin vallassa...

Missä minä sanon että Apple-tuoteiden ostaminen aiheutaa joukkopsykoosia... ettet vaan olisi vetänyt muutaman mutkan suoraksi ja päätynyt johtopäätelminesi pöpelikköön

[Nemesis]

Joten missä on sitten kehutun ekosysteemin pihvi? Tästä nyt ei oikein ota selvää onko keisarilla vaatteita vai ei...

No voi herranenaika... Voit ostaa iPhonen ja käyttää sitä ihan vain stand-alone laitteena ilman mitään ekosysteemihärdelleitä (eli ei jotain third-party lisähärpäkkeitä, sovelluksia tjsp.) ja pitää siitä. Tai sitten voit hypätä pää edellä siihen ekosysteemiin, ja ostaa lisähärpäkkeitä, ostaa AppleTV:n, ostaa sovelluksia...

Jos haluat, niin sinulla on käytettävissä laaja ja toimiva ekosysteemi. Mutta ei sinun ole mikään pakko sitä käyttää. Osta puhelin, laita se taskuun ja se on siinä.

Mikä tässä nyt on niin uskomattoman vaikeaa?

Palaa muutama viesti takasinpäin ja etsi alkuperäinen kysymys - eli jääkö IP:stä ominaisuuksia käyttämättä ilma ekosysteemiä? Jos ei niin missä on ekosysteemin pihvi jo puhelin toimii yhtä hyvin ilma sitä ekosysteemiä.... ja ennen kuin vastaa, varmista että olet sisäistänyt kysymyksen.

Se ekosysteemi tuo mukanaan nipun etuja, tietenkin, mutta ei sinun ole mikään pakko turvautua siihen. Se puhelin toimii ihan hyvin ilmankin.

Missä minä sanon että Apple-tuoteiden ostaminen aiheutaa joukkopsykoosia... ettet vaan olisi vetänyt muutaman mutkan suoraksi ja päätynyt johtopäätelminesi pöpelikköön

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 5#p1445170

[haukka]

Kieltämättä... jos on tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin jonkun vaivaisen puhelimen tai tetokoneen takia niin onhan todellisuus silloin vähintäänkin hämärtynyt.

Sanoo tyyppi, jonka mielestä Applen tuotteita ostavat ihmiset ovat joukkopsykoosin vallassa...

Missä minä sanon että Apple-tuoteiden ostaminen aiheutaa joukkopsykoosia... ettet vaan olisi vetänyt muutaman mutkan suoraksi ja päätynyt johtopäätelminesi pöpelikköön

Olen tässä lueskellut ihan huvikseni tätä ketjua, enkä malta olla tähän kommentoimatta. Riippumatta kielellisestä esityksestä (suosittelit fanipojan korvaamista "joukkopsykoosin uhrilla") vs. Nemesiksen käyttämä muoto "joukkopsykoosin vallassa", olet selkeästi antanut ymmärtää että sinun mielestäni Applen tuotteita ostavien ihmisten todellisuudentaju on hämärtynyt. Joukkopsykoosi määritelmällisesti tarkoittaa tätä, eli ryhmän todellisuuden tajun heikentymistä siihen pisteeseen että sitä voidaan pitää sairaalloisena. Esim. Ufo-abduktiot tai kollektiivisesti uskottu mielenhallinta.

Myöskään ei kannata perustella että olit vain aiemmassa ketjussa ehdottamassa korvaavaa sanaa fanipojalle, etkä siten itse välttämättä pidä Applen-tuotteita ostavaa henkilöä joukkopsykoosin uhrina. Koska kuka tahansa, joka lukee ketjua ja huomaa kommenttisi, ymmärtää että kyseessä on sinun mielipiteesi. Asenteesi on ollut melko hyökkäävä läpi ketjun, joten ei ole mitään syytä olettaa että olisit tässä yhdessä kommentissasi liikkeellä neutraalilla asenteella.

Siten olen kyllä taipuvainen olemaan Nemesiksen kanssa samaa mieltä, että Apple-tuotteita ostavien haukkuminen mielisairaiksi on kyllä melko henkilökohtaista.

TOISAALTAAN, tämän kerjun otsikkokin asettaa juuri tämän aiheeksi keskutelulle, joten en näe syytä miksei kommenttisi olisi ihan asiallinen tässä kontekstissa. Otsikko itsessäänkin jo antaa ymmärtää että tässä kerjussa on tiedossa henkilökohtaisia asioita. Ja joukkopsykoosi voi hyvin olla validi selitys Applen tuotteiden ostamiselle tai kenties jopa Applen salainen mielenhallintalaite?

[arisel]

Hauskaa miten helposti juuri ne kärkkäimmät päänsä aukojat vetävät herneitä nenäänsä...

Ensin vittuillaan vähän sinne tänne ja sitten ihmetellän kun tulee palautetta...

Voisi leikillisesti todeta, että juuri sillä tavallahan psykopaatit käyttäytyvät - omassa toiminnassa ei ole koskaan mitään vikaa; paitsi silloin, kun psykopaatti kuvittelee lipevästä käyttäytymisestä olevan hyötyä...

[Saltikov]

Asenteesi on ollut melko hyökkäävä läpi ketjun, joten ei ole mitään syytä olettaa että olisit tässä yhdessä kommentissasi liikkeellä neutraalilla asenteella.

Siten olen kyllä taipuvainen olemaan Nemesiksen kanssa samaa mieltä, että Apple-tuotteita ostavien haukkuminen mielisairaiksi on kyllä melko henkilökohtaista.

Ei tarvitse suuttua joka kerta jos joku pikkuisen kritisoi Applea

En ole törmännyt yhteenkään viestiin jossa sanotaan että Apple-tuotteiden ostaminen aiheuttaa joukkopsykoosia. Mutta överiksi menevää fanitusta ja herkähipiäisyyttä tuntuu esiintyvän.

Hauskaa miten helposti juuri ne ...

Tämähän on siirretty tänne nimen omaan sen takia että Applen kritisointi ei koeta kovin hauskaksi ja se otetaan henkilökohtaisena vihanpitona ja aggresssiona.

[Nemesis]

Ei tarvitse suuttua joka kerta jos joku pikkuisen kritisoi Applea.

Kritisoi ihan vapaasti Applea. Mutta sinähän et tyytynyt tuohon, vaan menit sitten kertomaan, että sinusta Applen asiakkaat on mielisairaita.

En ole törmännyt yhteenkään viestiin jossa sanotaan että Apple-tuotteiden ostaminen aiheuttaa joukkopsykoosia. Mutta överiksi menevää fanitusta ja herkähipiäisyyttä tuntuu esiintyvän.

SINÄ puhuit joukkopsykoosista, on turha nyt kierrellä ja kaarrella.

Vai oletko niitä ihmisiä, joista meilläpäin sanotaan "antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä antaa". Teet täysin mielipiteesi selväksi, ja kaikki tajuaa mitä tarkoitat. Sitten kun joku esittää vastalauseen, levittelet viettomana käsiä ja toteat "koskaan en ole mitään tuollaista väittänyt!". Kun katsoo tuota keskustelutapaasi, jossa kiertelet ja kaartelet, et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin, leikit tyhmää, ymmärrät koko ajan väärin... Kyllä siitä tietynlaisen kuvan sinusta saa.

[Saltikov]

Ei tarvitse suuttua joka kerta jos joku pikkuisen kritisoi Applea.

Kritisoi ihan vapaasti Applea. Mutta sinähän et tyytynyt tuohon, vaan menit sitten kertomaan, että sinusta Applen asiakkaat on.....

Sinulla ainakin on luetunymmärtäminen ihan hukassa... mutta tuo tuskin on Applen vika.

[Nemesis]

Ei tarvitse suuttua joka kerta jos joku pikkuisen kritisoi Applea.

Kritisoi ihan vapaasti Applea. Mutta sinähän et tyytynyt tuohon, vaan menit sitten kertomaan, että sinusta Applen asiakkaat on.....

Sinulla ainakin on luetunymmärtäminen ihan hukassa... mutta tuo tuskin on Applen vika.

Kuten sanoin: antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä antaa.

[MacFinn]

Taidan olla vanhenemassa, kai. Kun minusta tää otsikko on aivan oikea. Tosin se järki sumenee eräiltä siksi, että toiset, kuten minä, käyttävät Applen tuotteita. Ja sitten on pakko rekisteröityä Applen tuotteiden käyttäjien foorumille, jonka nyt luulis olevan viimeinen paikka minne nää tyypit rekisteröityy. Ja sit ne vielä pahoittaa mielensä, kun heidän "valituksensa" ei mene täydestä täällä.

[Saltikov]

Joo, yllätävän moni on vetänyt herneen nenään kritiikistä.

[ariter]

Kiva ootella uutta iPhonea herneet nenäsä - heh heh hee.

Voi että tää elämä on ihanaa.