Suomen maccilaiset tumppaamaan!

[paulaw]

^Kyllä Mac-Win dikotomian ja tupakoinnin väliltä voisi löytyä kohtuullisen vahva korrelaatio - vaikkakin näennäinen.

Yhteinen selittävä tekijä voisi olla tuo perinteinen tuloluokka (koulutus), jolla lienee edelleen jonkinlainen korrelaatio Mac-maailmaan ja jolla on selkeä negatiivinen korrelaatio tupakoimiseen. Keskimäärin suomalaisista tupakoi (päivittäin) noin joka viides, mutta alimmissa tuloluokissa tupakoi edelleen joka toinen, kun ylimmissä vain joka kymmenes.

No höpöhöpö. En enää ihmettele että maccikäyttäjiä pidetään omahyväisinä ja ylimielisinä. Tuskin sentään olit tosissasi?

No ei tuo kerro mitään mäkkikäyttäjien omahyväisyydestä tai ylimielisyydestä, tuo on ihan fakta. Koulutus/tulotasolla ja tupakanpoltolla ihan oikeasti on yhteys - ns. fiksut polttavat harvemmin. Sen olen nähnyt omalla työpaikallanikin, tupakanpolttajat ovat varsin harvassa, tosin voitte hyvin kuvitella sellaisenkin asian että terveysalalle kouluttautuvat takuuvarmasti tietävät myös tupakanpolton riskin. Se lisää kummasti aloitus- tai jatkamiskynnystä.

Jaa, mäkkien kanssa ei myöskään mene hermot yhtä tehokkaasti kuin vaikkapa Window-koneiden. Sekin voi toimia tupakointitiheyttä pidentävänä tekijänä.

[Citruuna]

No ei tuo kerro mitään mäkkikäyttäjien omahyväisyydestä tai ylimielisyydestä, tuo on ihan fakta. Koulutus/tulotasolla ja tupakanpoltolla ihan oikeasti on yhteys - ns. fiksut polttavat harvemmin.

Ja se liittyy macinkäyttöön? No ei liity!

[paulaw]

Hymyt hyytyy kaikilta Nortti ja Malboro miehiltä kun keuhkokuvaan ilmestyy varjostuma.
95 % kuolee keuhkosyöpään, johon hoito vain harvoin.
Siksi hanki tupakkarahoilla kaikki Applen vempaimet niin elät vanhemmaksi parempi kuntoisena.

Näin on.

Ihan ensiksi, jokainen tupakoitsija ei saa keuhkosyöpää eikä joka toinenkaan, mutta tupakointi kyllä lisää siihen sairastumisen riskiä moninkertaisesti. Keuhkosyöpä ei myöskään ole ainoa sairaus, joka on suoraa seurausta tupakoinnista tai jolle polttaminen altistaa. Niitä on paljon, syövistä selän välilevyn rappeutumiseen saakka. Mutta kuten todettua, kaikki eivät saa syöpää ja siksi se ei ole mitä paras "pelote" - vain riski. Joka nyt tosin aika hyvin tiedetäänkin yleisesti ottaen. Sen sijaan, todella hyvinkin todennäköinen seuraus on keuhkoahtaumatauti tai astma. Juu, eivät yhtä pelottavia kuin syöpä, mutta riittävän epämukavia. Ja näiden esiintymistiheys on tupakoitsijoilla varsin suuri. Riittävän kauan polttaneilla enemmän kuin kolmasosalla esiintyy tätä - vastaavasti keuhkoahtaumatauti on erittäin harvinainen henkilöillä, jotka eivät polta tai ovat lopettaneet vielä terveenä siinä alle nelikymppisinä. Yleisin oire tuosta taudista on tämä ns. tupakkayskä, itse tauti etenee hitaasti ja siksi usein huomaamatta. Ja kyllä vain: siihenkin voi kuolla. Vähän ennen kuolemaa vietät aikasi happipullossa ja kun keuhkojen toiminta loppuu lopullisesti, tukehdut käytännössä hukkumalla. Että näin. Mieluummin käytä ne rahasi tosiaan Applen vehkeisiin.

Minä vaihdoin vapotteluun lähes kokonaan. Siitä saa nikotiinin riskit, mutta mm. syöpäriski on poissa. Samoin terva, häkä ja polonium.

Itse lopetin yli 10 v v sitten ja rahaa on ollut vempaimiin ainakin 1500 e /vuosi (eli Marlboroaski/pv) verran. Kunto kova.

Näin sitä pitää, hienoa. Ja aivan varmasti hapenottokyky on paremmalla tasolla. Ja hyvät laiterahat kaupan päälle.

[theinonen]

Koulutus/tulotasolla ja tupakanpoltolla ihan oikeasti on yhteys - ns. fiksut polttavat harvemmin. Sen olen nähnyt omalla työpaikallanikin, tupakanpolttajat ovat varsin harvassa, tosin voitte hyvin kuvitella sellaisenkin asian että terveysalalle kouluttautuvat takuuvarmasti tietävät myös tupakanpolton riskin. Se lisää kummasti aloitus- tai jatkamiskynnystä.

Älykkyydellä ei ole mitään tekemistä koulutustason kanssa. Päinvastoin voidaan kääntää asia niin, että älykkäämpi ihminen pärjää pienemmällä koulutuksella elämässä. Ammatinvalintakysymystä ei voida myöskään kääntää älykkyysmittariksi, sillä jotkut haluavat itse omasta halustaan tehdä fyysisempää työtä ja toteuttaa itseään käytännön työssä. Toimistossa istuminen paikoillaan kun ei sovi kaikille ihmisille.


Tupakan ja muiden päihteiden vaarallisuus tuskin on kenellekkään mikään uusi asia. Sen verran paljon on asiasta höpisty joka puolella jo noin parikymmentä vuotta. Ei tarvitse käydä yhtään koulua ymmärtääkseen tuon yksinkertaisen tosiasian, mutta siitä huolimatta osa elää vain tässä hetkessä ja murehtii asioita vasta sitten myöhemmin kun oma terveys on jo pilalla.

[KunkkuJ]

Otinkohan aamulääkkeitä lainkaan? Olenko ylirasittunut, kykenemätön ajattelemaan järkevästi?

Joka tapauksessa olen samaa mieltä theinosen kanssa. Menen lepäämään, josko kohtaus helpottaisi aikaa myöten.

[iMies]

Totta kai olin - tupakoinnin ja tuloluokan vahva negatiivinen korrelaatio on fakta, ja win-mac dikotomian ja tuloluokan korrelaatio omaan elämänkokemukseen ja -piiriin perustunut valistunut arvaus.

Vaan mitenkäs tämä liittyy eri tuloluokkien edustajien tupakointiin?

Kyse on ainoastaan itsekurista ja nuorten tupakoinnissa määrittävä tekijä on niin sanottu parviäly--

Miten se ei liity? Nyt ei myöskään puhuttu nuorista, vaan kaikista kansalaista.

FAKTAT

1) Tuloluokan ja tupakoinnin välillä on vahva negatiivinen korrelaatio. Ylimpään tuloluokkaan kuuluvista kansalaisista tupakoi alle kymmenes, alimpaan tuloluokkaan kuuluvista puolet. Asia on helposti tarkistettavissa lukuisista tutkimuksista.

2) Koulutuksen ja tupakoinnin välillä on vahva negatiivinen korrelaatio. Ylimpään koulutusluokkkaan (l. korkeakoulututkinto) kuuluvista henkilöistä tupakoi alle viidennes, alimpaan koulutusluokkaan (l. vain peruskoulu) kuuluvista lähes puolet. Asia on helposti tarkistettavissa lukuisista tutkimuksista.

[Kain]

En nyt pitäs Applen käyttäjiä kovinkaan rikkaina.

Ja jokseekin olen melko paljon Citikan kanssa samaa mieltä.

Tutkija järkyttyi: Ihmiset velkaantuvat ostamalla Applen laitteita.

Uusi tutkimus kertoo jokseenkin hämmentäviä uutisia. Sen mukaan 51 prosenttia yhdysvaltalaisista ottaa lainaa voidakseen ostaa Applen tuotteita, jotka on "pakko saada".

Zero Hedge kertoo, että kuluttajista 81 prosenttia taas myöntää olevan liian kallista pysyä kehityksen mukana ja ostaa aina uusimmat Applen tuotteet.

Tutkija on järkyttynyt tutkimuksensa tuloksesta. Hän on hämmentynyt siitä, kuinka moni yhdysvaltalainen myöntää voivansa velkaantua laitteiden takia, joihin heillä ei ole varaa.

[iMies]

En nyt pitäs Applen käyttäjiä kovinkaan rikkaina.

Eikä sitä kukaan väittänytkään.

[theinonen]

FAKTAT

1) Tuloluokan ja tupakoinnin välillä on vahva negatiivinen korrelaatio. Ylimpään tuloluokkaan kuuluvista kansalaisista tupakoi alle kymmenes, alimpaan tuloluokkaan kuuluvista puolet. Asia on helposti tarkistettavissa lukuisista tutkimuksista.

2) Koulutuksen ja tupakoinnin välillä on vahva negatiivinen korrelaatio. Ylimpään koulutusluokkkaan (l. korkeakoulututkinto) kuuluvista henkilöistä tupakoi alle viidennes, alimpaan koulutusluokkaan (l. vain peruskoulu) kuuluvista lähes puolet. Asia on helposti tarkistettavissa lukuisista tutkimuksista.

Hmmm

1. Ylempään tuloluokkaan päästäkseen pitää ensin opiskella puoli elämää ja tehdä myös töitä sillä pienemmällä rahalla, ennen kuin pääsee niihin isoihin rahoihin käsiksi. Kun on tarpeeksi vanha joutuukin sitten eläkkeelle ja näin ollen putoaa luonnollisen poistuman kautta pois sieltä ylimmästä tuloluokasta. Kun tehdään tästä piirakka diagrammi niin huomataan, että näille isotuloisille ei juuri piirakka maistu ja näin ollen on selvä ettei niin pienestä joukosta löydy yhtä montaa sauhuttelijaa.

2. Pästäkseen korkeampaan koulutusluokkaan pitää lähteä sieltä pohjalta, eli käydä ensin myös ne alemmat koulutusasteet läpi. Huomioidaanko näissä tutkimuksissa siis myös ne jotka ovat peruskoulussa polttaneet, mutta sitten myöhemmin akateemisen uransa aikana lopettaneet käryttelyn? Näin ollen voidaan tulla siihen johtopäätökseen, että kaikki ihmiset käyvät peruskoulun, kun taas vain harva jatkaa sinne koulutuspyramidin huipulle asti. Tästä tilanteesta taas kun piirtää kuvaajan on tuloksena yksi iso ympyrä, jonka sisällä on toinen huomattavasti pienempi ympyrä. Otetaan aika yhdeksi funktioksi mukaan tarkasteluun ja voidaan todeta kyseessä olevan vain luonnollinen evoluutio. Vanhetessa aika tuntuu kulkevan nopeammin ja ihminen alkaa vasta tiedostamaan oman kuolevaisuutensa, siksi moni huolestuu omasta terveydestään ja lopettaa tupakoinnin.

Korkeasti koulutetut ovat siis jo hiukan varttuneempia, mutta ovat jossain vaiheessa elämäänsä kuitenkin kuuluneet myös siihen alempaan koulutusluokkaan ja saattaneet harrastaa asioita, jotka ovat sitten myöhemmin lopettaneet vanhemmiten viisastuneena.

[straight]

Aussit ja Uusiseelantilaiset nostaa askin hinnan 10-15 euroon ja sivistysvaltiot seuraa.
Kantsii lopettaa tänään.

[iMies]

--näin ollen on selvä ettei niin pienestä joukosta löydy yhtä montaa sauhuttelijaa.

Aivan. Kerrotko siis tarkemmin mitä sinä et ymmärrä virkkeestä "Ylimpään tuloluokkaan kuuluvista kansalaisista tupakoi alle kymmenes, alimpaan tuloluokkaan kuuluvista puolet."

Huomioidaanko näissä tutkimuksissa siis myös ne jotka ovat peruskoulussa polttaneet, mutta sitten myöhemmin akateemisen uransa aikana lopettaneet käryttelyn?

Miksi ihmeessä huomioitaisiin? Kyse on ihmisistä jotka tutkimuksen tekohetkellä polttavat (päivittäin). Yleensä tuloluokkia sisältävät vertailut koskevat muutenkin oppivelvollisuusiän ylittäneitä kansalaisia.

[arisel]

Alempien tuloluokkien jälkikasvu lienee myös alttiimpaa tupakoinnin aloittamiselle, ehkä tästäkin löytyy tutkimustuloksia.

[hatey]

Tuskin sentään olit tosissasi?

Totta kai olin - tupakoinnin ja tuloluokan vahva negatiivinen korrelaatio on fakta, ja win-mac dikotomian ja tuloluokan korrelaatio omaan elämänkokemukseen ja -piiriin perustunut valistunut arvaus.

Omaan tuttavapiiriin kuuluu monia sellaisia perheitä jossa se talouden ainoa tietokone (l. Acer, Fujitsu, HP tjsp) ostetaan 3 v välein osamaksulla, sekä sellaisia, joissa talouden kaikki (5-10 kpl) MacBookit ja iMacit uusitaan käytännössä aina kun tulee uusi malli, eli melkein kerran vuodessa. Osaat varmasti päätellä jotain ko. talouksien tuloluokista.

Saman asian voi toki nähdä myös markettien ja verkkokauppan volyymituotteista, jotka eivät suinkaan ole 1200-2500 euron MBP-kannettavia, vaan 300-400 eur Win-kannettavia.

Onko mäc ihmiset sitten keskimäärin enempi kertakäyttötauhkaihmisia, jos vuoden välein vaihdetaan 10 konetta uuteen vain siksi, että steve-setä sanoo?
Höh...Minä olen aina vaihtanut tietokoneen vasta sitten, kun se on niin totaalisen risa, ettei sitä enää voi korjata. Tämä nykyinen on vuosimallia 2006, ja vielä toimii, ei ole pienintäkään aikomusta vaihtaa....Tietokone on vain yksi typerä laite, ihan sama mikä merkki, jos se on tarpeeseen sopiva. Ihan kuten joku tylsä pölynimuri.

[iMies]

Onko mäc ihmiset sitten keskimäärin enempi kertakäyttötauhkaihmisia, jos vuoden välein vaihdetaan 10 konetta uuteen vain siksi, että steve-setä sanoo?

Ylimpään desiiliin kuuluvat ovat yleensä kovin huono esimerkki keskimääräisestä tai odotusarvoisesta. Noissa perheissä pelkästään autojen normaalien vuosihuoltojen keskimääräiset kulut saattavat ylittää Matti Meikäläisen omistaman ajoneuvon keskimääräisen jälleenmyyntiarvon.

Pähkähullua, ajattelee Matti Meikäläinen. Ei kiinnosta, ajattelee yli 1 000 000 euroa vuodessa tienaava.

Joka tapauksessa Matin kannattaa olla erittäin iloinen naapurin uudesta Ferrarista - uuden auton ostoa tehokkaampaa tulonsiirtoa ei Suomessa olekkaan.

Höh...Minä olen aina vaihtanut tietokoneen vasta sitten, kun se on niin totaalisen risa, ettei sitä enää voi korjata. Tämä nykyinen on vuosimallia 2006, ja vielä toimii, ei ole pienintäkään aikomusta vaihtaa....

--sen sijaan ylimpää tuloluokkiin kuuluvat osaavat aika usein laskea keskimääräistä merkonomia paremmin - esimerkiksi sen, että tietyillä hyödykkeillä niiden uusiminen vuosittain ei välttämättä maksa juuri lainkaan sen enempää kuin niiden uusiminen esimerkiksi viiden vuoden välein. Varsinkin, jos päivittämiseen menevä työ on lähinnä harrastusta ja sidotulle pääomalle ei ole sen isompia tuotto-odotuksia - tai katsoo näiden kuittautuvan sillä, että käytössä on aina uusinta rautaa.

Vaan itse aiheeseen edes hieman palaten.

Täältä löytyy epäilemättä sen kymmenen Mattia ja Liisaa, joiden mielestä ihmisen terveys(kään) ei voi riippua tulotasosta. Matin punttarilla käy vaan köyhiä, reipas ulkotyö on terveellisempää kuin siistit sisätyöt, lenkkarit ei maksa juuri mitään, Liisan mielestä kyse on vain omasta tahdosta ja rikkaat eivät muutenkaan ole kovin terveitä jne...

Asiasta ollaan aivan varmoja, koska mitään yhteyttä ei ole vaikka Matti ja Liisa kuinka tarkastelevat omaa lähipiiriään (n=40) tai kaikkia edes jotenkin tuntemiaan ihmisiä (n=400).

Mutta siiten kun tehdään oikea tutkimus, eli unohdetaan näytteet, ja otetaan riittävän iso (n=4000) ja aito (satunnainen, edustava) otos koko perusjoukosta (yli 17 v kansalaiset, n=4 000 000), niin tuloluokalle ja terveydentilalle löytyykin aivan selkeä positiivinen korrelaatio.

Tämä ei toki edelleenkään tarkoita sitä, että tulotaso olisi ainoa ihmisten terveydentilaa (tupakointa, Mac-laitteita tjsp.) selittävä muuttuja. Vaikka kahden muuttujan välinen lineaarinen korrelaatio olisi jopa "vahva" (r=0,7), niin muut tekijät selittäisivät edelleen yli 50 % vaihtelusta.

[s1970]

En tumppaa, jotain paheita täytyy olla. Viina ei ole koskaan maistunut ja ruma olen, niin ei niitä vieraita naisiakaan ole näkynyt. Ja verojahan tässä maksellaan enemmän.

[straight]

Putin nostaa tupaska-veron 135 %:iin. Toivottavasti malli tulee Marlboro-maahan nimeltä Suomi.