Intel spekulointia

[muumio]

Viitaten kaikkeen edellä kirjoitettuun, onko jollakulla perusteltua tietoa siitä, että minkään softan Macintel-versiota ei tulla tarjoamaan ilmaisena updatena? Minusta tämä ei olisi niinkään luonnotonta.

Lähinnä kokemus puhuu tässä: OS X:ään siirryttäessä yhteenkään maksulliseen softaan en saanut ilmaiseksi päivitystä, ja mistään softasta ei edes tullut päivitystä ennen kuin seuraavan täyden versionumeron yhteydessä (siis niistä mitä minä käytän). Sikäli kun semmoista tällä kertaa kuitenkin tapahtuu, niin sittenkään edelliseen versioon tuskin tehdään mitään päivityksiä, joten Adobe CS on päivitettävä pakolla CS2:een.

Epäilen vahvasti, että Rosettan päällä eivät printteri- ja muut ajurit pyöri, eivätkä muutenkaan ohjelmat jotka nojaavat vahvasti rautalaajennuksiin. Musiikkiohjelmien porttaus Macinteleille tulee olemaan Logic Audiota lukuunottamatta tuskaista. Audiopluginien kanssa saadaan todennäköisesti taas odotella pahimmillaan vuosia, ja osaa plugeistahan ei vielä ole käännetty edes OS X:lle. (Siksi olenkin todennut olevan parempi pysyä Logic Audion omissa, runsaissa plugivalikoimissa ja tehdä vaan rokkimusaa jossa softasynat ovat minimaalisessa käytössä... PC-puoli alkanee kyllä tässä audiopuolella, tai ainakin konemusapuolella, olla pian aika vahvoilla.)

Rosettan nopeus, jos yltää lähellekään 50 %, on riittävä, koska uudet Intel-koneet tulevat olemaan noin 400% nopeampia kuin nykyinen koneeni. En kyllä sinänsä aio koneen ostoa vältellä. Mikäli uudet läppärit saataisiin vaikka vuoden päästä, olisi vaimon seuraava kone tod.näk. Macintel.

[eskofot]

Viitaten kaikkeen edellä kirjoitettuun, onko jollakulla perusteltua tietoa siitä, että minkään softan Macintel-versiota ei tulla tarjoamaan ilmaisena updatena? Minusta tämä ei olisi niinkään luonnotonta.

Kyllä kai tuo riippuu softasta. Tuskin joku Delicious Library mitään laskuttaa updatesta, kun sen tekemiseenkin meni XCodella kuulemma minuutti.

Ongelma on siinä että vanhat tuotantosoftat eivät yleensä ole XCode-kamaa, ne on Metroworksilla tehty usein. Niinpä jonkun Wordin, Photarin tai Quarkin porttaus merkitsee samalla koko tuotantoarkkitehtuurin vaihtamista. Tämä maksaa kyllä maltaita ja vähän päälle vielä. Minulle on epäselvää esim. missä crossplatform-ympäristössä nyt kehitetään Win ja Mac-versioita yhtä aikaa isoissa taloissa. Eihän ne suinkaan XCodeen Win-tuotantoaan siirrä, kun useassa tapauksessa Macintoshilla on pienempi markkinaosuus. Ilmeisesti ainoana ratkaisuna on nyt siirtyä erillisiin tuotantoprosesseihin eri käyttisversioihin, tämä saattaa eräiden arvioiden mukaan jopa tuplata Mac-versioiden tuotantokustannukset jatkossa. Kuka tahansa voi käsittää mitä tämä merkitsee.

Jonkun vanhan musiikkisoftan tai taittosoftan valmistajan, jonka softien porttaus kymppiin on vasta saatu kiikunkaakun päätökseen, voi olla hyvin vaikea lähteä tällaiseen tuotannon muutosrumbaan ja lykätä tuloja vuosien päähän – etenkin jos asiakaskunnasta osa pitää "luonnollisena" ilmaispäivitystä.

[NOx]

Sä yrität nyt epätoivoisesti todistella jotain...

Rosetta pyörittää ohjelmia n.80% teholla, eli hävikki 20-25%. Kun ottaa huomioon, että Intel-koneet on kuitenkin taas paljon tehokkaampia, niin eipä toi kauhea ongelma ole. Rosetta on kuitenkin vain hätävara.

En yritä todistella mitään enkä ole edes epätoivoinen, miksi olisin? En vaan hyväksy ongelmien vähättelyä ja ajanvietettähän tämä vain on? Toisekseen huolellinen asioiden punnitseminen auttaa varmasti ajoittamaan hankinnat oikeaan ajankohtaan jotta päästään mahdollisimman kustannustehokkaaseen lopputulokseen ja varmistetaan tuotannon jatkuvuus.

Ensimmäiset raportit Rosettasta kertovat 30 - 40 % tehoista verrattuna nykyisiin G5-koneiisin eikä siinä toimi kuin osa ohjelmista. Rosetta tosiaan on hätävara eikä sellaisenaan välttämättä auta yhtään. Voi olla järkevämpää ostaa kasa G5-koneita varastoon kuin yrittää pyristellä x86-koneiden kanssa.

Tietysti ohjelmien päivittäminen maksaa, mutta niitä ohjelmia päivitellään ilman Intel-vaihdostakin. Moni kuitenkin päivittää ohjelmatkin uuden koneen ostaessaan, varsinkin yritykset. Se, että sä olet siis ostamassa uuden Intel-koneen ja pitämässä vanhat PPC-ohjelmat, on sun asiasi.

Ymmärrät väärin, en puhu ollenkaan itsestäni enkä katsele tätä asiaa henkilökohtaiselta kannalta. Minulle raudan vaihto ei henkilökohtaisella tasolla tod. näk. tule aiheuttamaan isoja murheita eikä kustannuksia. Sama juttu varmaan monella yksityisyrittäjällä tai toiminimellä jolla on kone tai kaksi käytössään. Päivityksiä tehdään muutenkin jne.

Mutta kuten jo kirjoitin, isommissa yrityksissä ja yhteisöissä asia ei ole ollenkaan niin yksinkertainen. Edes Tiikeriä ei päivitetä vielä kun vasta Pantheriinkin on saatu ensi tuntumat. Jo pelkkä uusi käyttöjärjestelmä vaatii isoja investointeja, puhumattakaan ohjelmien ja raudan vaihdosta, koulutuksesta ja uuden opetteluun käytetystä ajasta. On erittäin ikävää jos muutaman uuden koneen osto pakottaa päivittämään kaikkien muidenkin softat yms. Tässä kohdassa talousosasto nostaa metelin ja päivitykset yms. lykätään jonnekin hamaan tulevaisuuteen. Huonoimmillaan isot muutokset arkkitehtuurissa ovat johtaneet laitevalmistajan vaihtumiseen kun IT-osasto ja talousosasto lyövät päänsä yhteen.

Tietenkin on joitain ohjelmia, joita ei muuten tulisi päivitettyä tai joitain johon päivityksen saa ilmaiseksi. Eihän kukaan ole käskenyt sua vaihtamaan Intel-koneeseen heti kun niitä tulee, ellet sitten välttämättä halua.

Ei kukaan käske, mutta toiminnan muuttuminen voi pakottaa. Luettelin liudan muitakin syitä aiemmin. Yrityksille ei ilmaisia päivityksiä olekaan kun jonkun pitää ne asentaa. Käyttäjällä ei itsellään ole tähän mahdollisuutta.

[NOx]

Aiva! Ja kuinka monen yrityksen luulet siirtyvän Longhorniin heti? Useimmat ei ole vielä edes siirtynyt XP:hen. Tapauksia on tietysti monia ja joku kärsii aina, mutta ei silti kannata ruveta yleistämään. Softan päivityksistä tulee jossain vaiheessa kustannuksia, se on tosi asia, joka vain kannattaa hyväksyä.

Longhorniin siirtymistä lykätään niin pitkälle kuin mahdollista, kuten jo pelkän Officenkin vaihtoa. Wintel-puolella on kuitenkin pari etua. Ensinnäkin uuteenkin koneeseen voidaan asentaa vanha käyttöjärjestelmä ja vanhatkin ohjelmat toimivat ainakin kohtuullisesti uudessa raudassa. Applen x86:een siirtyminen on paljon rankempi kokemus ja nykyiselläänkin ollaan jo tilanteessa jossa edellistä käyttöjärjestelmää ei voi asentaa uuteen koneeseen. Pakkopullaa tulossa, toisin kuin Wintel-puolella jossa tosiaan päivityksiä voidaan lykätä kenties vuosia melko helposti.

XP on kyllä nykyään jo vakiokamaa, kuten myös myös W2K serverit ovat korvautumassa uudemmilla ja NT-tekniikka heitetään ulos.

[NOx]

Heh, meillä duunissa WinNT 4.0.t ja joihinkin on jopa päivitetty win 2000 pro. Hoijakkaa

Kuvastaa hyvin kuinka innokkaita yritykset ja yhteisöt ovat uusimaan käyttöjärjestelmiä. Luetaan: investoimaan rahaa uusien käyttöjärjestelmien turhiin ominaisuuksiin.

[Rewes]

Edes Tiikeriä ei päivitetä vielä kun vasta Pantheriinkin on saatu ensi tuntumat. Jo pelkkä uusi käyttöjärjestelmä vaatii isoja investointeja, puhumattakaan ohjelmien ja raudan vaihdosta, koulutuksesta ja uuden opetteluun käytetystä ajasta. ...Tässä kohdassa talousosasto nostaa metelin ja päivitykset yms. lykätään jonnekin hamaan tulevaisuuteen.

Ööö, niin???[:|] Tätähän mä olen yrittänyt sulle vääntää rautalangasta. (ilmeisen huonolla menestyksellä)

[NOx]

Edes Tiikeriä ei päivitetä vielä kun vasta Pantheriinkin on saatu ensi tuntumat. Jo pelkkä uusi käyttöjärjestelmä vaatii isoja investointeja, puhumattakaan ohjelmien ja raudan vaihdosta, koulutuksesta ja uuden opetteluun käytetystä ajasta. ...Tässä kohdassa talousosasto nostaa metelin ja päivitykset yms. lykätään jonnekin hamaan tulevaisuuteen.

Ööö, niin???[:|] Tätähän mä olen yrittänyt sulle vääntää rautalangasta. (ilmeisen huonolla menestyksellä)

Puhumme kyllä aivan eri asiasta edelleenkin. Vaikka Tiikerikin tuo lisäkustannuksia niin mittakaava on eri kuin x86-siirtymässä, jossa lisäkustannukset ovat aivan toista luokkaa. Tiikerissä ja G5:ssä toimivat pääosin samat ohjelmat ja oheislaitteet kuin vaikkapa Jaguarissa ja Pantherissa ilman maksullisia päivityksiäkin tai uushankintaa. Yhden tai useamman x86-koneen ja siinä toimivien laitteiden/ohjelmien hankkiminen aiheuttaa päivityspaineita myös jo käytössä olevaan konekantaan. Olet kirjoittanut useampaankin kertaan ettei Intel-kelkkaan ole pakko lähteä. Minä taas olen vääntänyt että kun voi olla pakko, halusipa tai ei ja kun on pakko niin joudutaan investoimaan myös olemassaolevan kone/softakannan päivittämiseen etenkin jos on kyse työryhmistä joiden on kyettävä toimimaan samoin softin ja dokumenttiformaatein. Siinä se ero.

[Rewes]

No, olen sanottavani sanonut. En jaksa enää ruveta itseäni toistamaan. Tulevaisuus näyttää miten asiat asettuu ja hommat pelaa.

[Erño]

"Uudenlaista" on tulossa[:^)]

[Kosmo]

Minä näen tämän tilanteen vähän niinkuin Adobe Creative Suiten ja Creative Suite 2 välillä, ostaakko CS2 koska Adobe osti Macromedian, ei tiedä mikä tulee muuttumaan ja kuinka paljon, mutta toisaalta, jos haluat availla muualta tulevia tiedostoja koska joku on saattanut ostaa CS2den niin sun täytyy sijoittaa CS2teen jotta työt rullaa ilman suurempaa häslinkiä. Sama pätee Macromedian softaan, tuleeko uutta softaa enään ollenkaan Macromedialta vai vahtuuko kokonaan Adoben alle.

Päivittäminenhän on joka tapauksessa jossain vaiheessa pakollista, ei välttämättä vielä muutamaan vuoteen Applen Intelin piireille siirryttyä, mutta et voi tehdä töitä vanhalla alustalla huolimatta siitä että tuki vanhalle alustalle jatkuisikin vaikka kymmenen vuotta, rauta menee vanhaksi ja sun täytyy ostaa uusi, se että uusi rauta ei olekkaan PPC piirille vaan Pentium piirille pohjautuvaa on aivan triviaalia ajatellen tilannetta.

[sieda84]

Mikä on uskottavin "huhu", milloin ja mihin intel tulee?[:O]

[Jezze]

Mikä on uskottavin "huhu", milloin ja mihin intel tulee?[:O]

Oootko ny ihan ulkona ku piti tää vanha keskustelu tonkia esille? Etkö yhtään oo seurannu tätä foorumia? Tätä on kysytty enneki. [:S]

[matteus/2]

Mikä on uskottavin "huhu", milloin ja mihin intel tulee?[:O]

Luotettavuudesta en tiedä, mutta ThinkSecretin mukaan eka Mactel on iBook, joka julkaistaisiin tammikuussa 2006 Macworld Expossa.

[joonahe]

Tammikuun toisella viikolla tuntuisi jotain tulevan. Monet eri lähteet ja huhut tuntuvat olevan samaa mieltä siitä, että ajankohta on tuo tammikuu. Mitä sieltä sitten tulee? Mm. Mac Miniä ja iBookia on vahvasti ehdotettu. Applen tuntien ei voi sanoa varmasti yhtään mitään.

[Rewes]

Tammikuun toisella viikolla tuntuisi jotain tulevan. Monet eri lähteet ja huhut tuntuvat olevan samaa mieltä siitä, että ajankohta on tuo tammikuu.

Sillon on MacWorld, joten jotain tulee ihan varmasti.

[sieda84]

Mikä on uskottavin "huhu", milloin ja mihin intel tulee?[:O]

Oootko ny ihan ulkona ku piti tää vanha keskustelu tonkia esille? Etkö yhtään oo seurannu tätä foorumia? Tätä on kysytty enneki. [:S]

Myönnetään, pihalla ollaan kuin lumiukko

[CaptainNapalm]

Mä voisin povata tähän vaikka kahvinporoista, että ensimmäinen MacIntel tulee vasta kesällä 2006. En usko, että sitä esitellään tammikuussa - ei ole Applen tapaista. Tammikuussa hehkutetaan Leopardia ja PPC-emulointia (mikä R-jotain se nyt oli) eikä paljon muuta.

[Repe Ruutikallo]

Mä voisin povata tähän vaikka kahvinporoista, että ensimmäinen MacIntel tulee vasta kesällä 2006. En usko, että sitä esitellään tammikuussa - ei ole Applen tapaista. Tammikuussa hehkutetaan Leopardia ja PPC-emulointia (mikä R-jotain se nyt oli) eikä paljon muuta.

HILJAA![:@]

Mitä elämästä jää jäljelle, jos yhtään Intel-Macia ei esitelläkään vielä tammikuussa?

Puute ja kurjuus.

[TumppiH]

Mä voisin povata tähän vaikka kahvinporoista, että ensimmäinen MacIntel tulee vasta kesällä 2006. En usko, että sitä esitellään tammikuussa - ei ole Applen tapaista. Tammikuussa hehkutetaan Leopardia ja PPC-emulointia (mikä R-jotain se nyt oli) eikä paljon muuta.

HILJAA![:@]

Mitä elämästä jää jäljelle, jos yhtään Intel-Macia ei esitelläkään vielä tammikuussa?

Puute ja kurjuus.

Kunhan ei kävis niin että huhu sivut kiihotta mac-miehet kauheeseen huumaan ja sitten ei julkastakkaan mitään ja sitten aletaan haukkumaan Applea. Tulee kun tulee on mun kanta asiaan. Nythän ne jo lupailee intel kannettaviakin tammikuussa.

[Repe Ruutikallo]

Kunhan ei kävis niin että huhu sivut kiihotta mac-miehet kauheeseen huumaan ja sitten ei julkastakkaan mitään ja sitten aletaan haukkumaan Applea.

Miksi ihmeessä haukuttaisiin? Missä Apple on luvannut jotakin tammikuuksi? Meinaatko että Mac-miehet on jotenkin tyhmempiä kuin muut?[;)]

Apple on luvannut ensimmäiset mallit kesäkuuksi. Mitään muuta se ei ole ensi vuodesta luvannut Intel-koneitten aikataulun tiimoilta.

[napakettu]

Kunhan ei kävis niin että huhu sivut kiihotta mac-miehet kauheeseen huumaan ja sitten ei julkastakkaan mitään ja sitten aletaan haukkumaan Applea.

Miksi ihmeessä haukuttaisiin? Missä Apple on luvannut jotakin tammikuuksi? Meinaatko että Mac-miehet on jotenkin tyhmempiä kuin muut?[;)]

Apple on luvannut ensimmäiset mallit kesäkuuksi. Mitään muuta se ei ole ensi vuodesta luvannut Intel-koneitten aikataulun tiimoilta.

haha no emmäkää uskos, et eka intel mäkki tulee siinä Tammikussa. Tuntuu vaa siltä et täälläki moni tyyppi odottaa, että se eka itel mäkki tulis sillo Tammikuussa. Voi sitä pettymyksen määrää täälläkin sitten kun valitellaan, että ei tullutkaan vielä sitä intel mäkkiä..

[Repe Ruutikallo]

Tuntuu vaa siltä et täälläki moni tyyppi odottaa, että se eka itel mäkki tulis sillo Tammikuussa. Voi sitä pettymyksen määrää täälläkin sitten kun valitellaan, että ei tullutkaan vielä sitä intel mäkkiä..

Totta kai Intel-Macin tammikuinen tulemattomuus johtaisi lukemattomiin uusiin alkoholismitapauksiin, laajaan itsemurha-aaltoon ja yleensäkin valtavaan määrään inhimillisiä tragedioita, mutta kuten sanottu Applea ei voisi tästä haukkua.

Periaatteessa Apple voisi helposti leikata kaikilta huhuilta siivet yhdellä ilmoituksella jossa sanottaisiin että alkuperäistä aikataulua noudatetaan ja piste, mutta ensinnäkään sellainen ei kuulu Applen tapoihin, ja toisekseen, jos ne ovatkin tulossa tammikuussa niin silloinhan ei ole mitään kiellettävääkään...

Lienee tammikuun MacWorldista tulossa kaikkien aikojen seuratuin ja odotetuin tapahtuma Applen historiassa. Vai onko muita mielipiteitä?

[Soopeli]

Taiwan market: Apple’s ‘Intel Inside’ Macintosh to hit shelves on June 6

Intel processors will be initially adopted in Apple Computer’s entry-level Macintosh PC lineup, including the Mac Mini, iBook, and iMac series, with a launch in Taiwan slated for June 6 2006, according to sources at Taiwan PC distributors.

Apple Taiwan declined to comment on the report, noting that the launch schedule would be released according to the company’s official statement.

Apple said earlier that the company would deliver new Macintosh computers using Intel microprocessors by June of next year and transition all of its Macs to using Intel chips by the end of 2007.

Rumors have circulated that a test version of Apple’s Mac OS X Tiger version 10.4.1 for an Intel-powered Macintosh has been released for limited testing. Apple is expected to unveil its new Macintosh PCs with the ‘Intel Inside’ logo on January 9 of next year, when Macworld 2006 takes place in San Francisco from January 9 to 13, sources at domestic PC makers indicated.

A November 30 Reuters report cited Citigroup analyst Richard Gardner as saying that Apple may launch its first Intel-based PowerBook as early as January

http://www.digitimes.com/systems/a20051206A7033.html

[Tthx3]

Taiwan market: Apple’s ‘Intel Inside’ Macintosh to hit shelves on June 6
.........
A November 30 Reuters report cited Citigroup analyst Richard Gardner as saying that Apple may launch its first Intel-based PowerBook as early as January

http://www.digitimes.com/systems/a20051206A7033.html

Tämä DigiTimes on se sama, luotettava uutislähde, joka raportoi vajaa vuosi sitten, että G5:lla varustetut PowerBookit ovat tulossa 2005 Q2:lla.

[Mikko]

Apple is expected to unveil its new Macintosh PCs with the ‘Intel Inside’ logo ...

Toivottavasti ainakaan tuo ei pidä paikkaansa. Ei kiitos noita tarroja, ne voi tulla tarra-arkkina mukana jos on pakko, mutta ei koneeseen kiinni kiitos.