Mihin kansiot yms. muut filet menee kun ne korvaa vahingossa

[madma]

MIHIN KANISOT YMS. MUUT FILET MENEE KUN NE KORVAA VAHINGOSSA??
Nyt on hukassa kuvat, saako takaisin enää mistään, roskakori häh täh?
Pakkohan niiden on johonkin mennä, eli mihin, nyt olis hätä!!!!!!

[tBa]

Jospa siistisit hieman viestisi kieliasua?

[Infant]

Jospa siistisit hieman viestisi kieliasua?

älä nyt jos toisella on oikeasti hätä, gradun korvannut tyhjällä tekstitiedostolla tai vastaavaa..

kysymyksessä en valitettavasti osaa auttaa, kai se jos päälle kirjoittaa niin aika vaikea on palauttaa.

[mikastus]

Olen käsittänyt, että tiedosto ei liiku mihinkään, vaan sen olemassaolon tiedot pyyhitään pois tiedostojärjestelmän kirjanpidosta. Tiedoston päälle ei siis kirjoiteta ennen, ennenkuin sen viemää tilaa tarvitaan johonkin muuhun.

Koneen käyttö siis heti seis, kovalevyn skannaus / tiedostojenpelastus softa ensi tilassa CD:ltä käyntiin, ja skannaamaan orpoja tiedostoja. Löytyneistä ja oikealta vaikuttavista fileistä voi sitten pelastaa ne joiden päälle ei ole vielä kirjoitettu, ja ehkä osan niistäkin jotka ovat jo osittain jääneet alle.

Itse en nykyään omista tuollaista softaa, mutta Nortonin "Unerasea" tuli kyllä jyystettyä OS 7-9 aikaan pari kertaa. Nykyään ei "Herra" Nortonin maine ole kovin kummoinen, joten ehkä joku TechTool tms. voisi olla poikaa - tai mitä niitä nyt on muita..

Mika

[BlueTide]

Olen käsittänyt, että tiedosto ei liiku mihinkään, vaan sen olemassaolon tiedot pyyhitään pois tiedostojärjestelmän kirjanpidosta. Tiedoston päälle ei siis kirjoiteta ennen, ennenkuin sen viemää tilaa tarvitaan johonkin muuhun.

Näin silloin kun tiedostot deletoidaan. Kun ne korvataan voi tilanne olla toinen. Korvaamista voi tapahtua muutamallakin tavalla, esim ensin deletoimalla vanha ja sitten luomalla uusi. Tällöin niistä saattaa jäädä pelastettavaa tavaraa. Olettaisin esim Finderin tekevän näin.

Jos korvaus tapahtuu niin, että itse tiedostoa muokataan (esim Word), niin saman datan päälle kirjoitetaan välittömästi. Levykirjanpito osoittaa kirjoituskohdaksi paikan johon tiedosto on alunperinkin luotu ja joko jatkaa sitä (tarvittaessa) tai merkitsee lopun tilan vapaaksi. Tällöinkin loppuosa on yhä luettavissa levyltä (olettaen että korvaava tiedosto oli pienempi), mutta ohjelmat tuskin enää tätä osaavat. Lisäharmi on se, että tiedostoilla on usein "header" osa jota tarvitaan tulkkaamaan tiedosta mitään ymmärrettävään muotoon ja tuo muuttui korvauksessa.

Ilman guruilua alkuperäisen kysyjän tiedostot ovat ihan hyvällä todennäköisyydellä menneitä. Niiden tärkeydestä riippuen voi sitten harkita paljonko tarmoa laitetaan pelastamiseen, triviaalia se ei enää taida olla.

[NOx]

MIHIN KANISOT YMS. MUUT FILET MENEE KUN NE KORVAA VAHINGOSSA??
Nyt on hukassa kuvat, saako takaisin enää mistään, roskakori häh täh?
Pakkohan niiden on johonkin mennä, eli mihin, nyt olis hätä!!!!!!

Ainoa keino on Data Rescue 2. Ja kestää sitten kauan jos dataa pelastettavalla levyllä on paljon. Lisäksi tarvitaan mieluusti toinen levy.

[Jezze]

MIHIN KANISOT YMS. MUUT FILET MENEE KUN NE KORVAA VAHINGOSSA??
Nyt on hukassa kuvat, saako takaisin enää mistään, roskakori häh täh?
Pakkohan niiden on johonkin mennä, eli mihin, nyt olis hätä!!!!!!

Ikinä kuullut backup mahdollisuuksista? Vaikka tosin minäkin kerran poistin suurimman osan musiikistani backuppia tehdessäni

[tkt]

MIHIN KANISOT YMS. MUUT FILET MENEE KUN NE KORVAA VAHINGOSSA??
Nyt on hukassa kuvat, saako takaisin enää mistään, roskakori häh täh?
Pakkohan niiden on johonkin mennä, eli mihin, nyt olis hätä!!!!!!

Ainoa keino on Data Rescue 2. Ja kestää sitten kauan jos dataa pelastettavalla levyllä on paljon. Lisäksi tarvitaan mieluusti toinen levy.

Data Rescue 2 ja sen edeltäjä ovat pelastaneet monelta itkulta. Toinen levy ei ole vain mieluusti, vaan aivan pakollinen. Samalle levylle/osiolle ei saa poimia tietoja DR:llä, en nyt muista suostuuko se siihen edes.

Yksi syy kotihakemistojen siirtoon erilliselle levyllä on, että virtuaalimuisti ja monet muut "elävät" tiedostot eivät ole jakamassa samoja lohkoja käyttäjän tietojen kanssa. Tietysti kotihakemistossa on jatkuvasti päivitettäviä asetustiedostoja, mutta aivan kaikkea ei voi saada.

--Ari

[tkt]

Näin silloin kun tiedostot deletoidaan. Kun ne korvataan voi tilanne olla toinen. Korvaamista voi tapahtua muutamallakin tavalla, esim ensin deletoimalla vanha ja sitten luomalla uusi. Tällöin niistä saattaa jäädä pelastettavaa tavaraa. Olettaisin esim Finderin tekevän näin.

Oikeastaan korvaaminen tapahtuu juuri päinvastoin. Ensin kirjoitetaan uusi tiedosto levylle, sitten poistetaan vanha (merkitään hakemistoon poistetuksi) ja lopuksi nimetään siirretty tiedosto alkuperäiselle nimelle. Näin vältytään virheiden ja keskeytysten sattuessa monilta vaivalloisilta perumistoiminnoilta.

--Ari

[mikastus]

Näin silloin kun tiedostot deletoidaan. Kun ne korvataan voi tilanne olla toinen. Korvaamista voi tapahtua muutamallakin tavalla, esim ensin deletoimalla vanha ja sitten luomalla uusi. Tällöin niistä saattaa jäädä pelastettavaa tavaraa. Olettaisin esim Finderin tekevän näin.

Oikeastaan korvaaminen tapahtuu juuri päinvastoin. Ensin kirjoitetaan uusi tiedosto levylle, sitten poistetaan vanha (merkitään hakemistoon poistetuksi) ja lopuksi nimetään siirretty tiedosto alkuperäiselle nimelle. Näin vältytään virheiden ja keskeytysten sattuessa monilta vaivalloisilta perumistoiminnoilta.

--Ari

Mikäli alkup. ongelma muodostui "raahaamalla" finderissa:

a) eikä ollut "optio" pohjassa, niin testieni mukaan tiedostoa ei kirjoiteta päälle, vaan tiedostojärjestelmä muuttaa vain sen "osoitetta", ja merkkaa korvattavan pois taulukoistaan.
peruste: testi:
Siirsin 7000 Megatavun "VIDEO_TS" kansion toiseen samalla osiolla olevaan kansioon "nimetön", jossa se korvasi vanhemman 42 Megatavun "VIDEO_TS" kansion. Aikaa kului käsin sekuntikellolla mitaten 0.10758 sekuntia. Oletettavasti mitään ei siis kopioitu ;-)

b) ja oli "optio" pohjassa, niin testieni mukaan tiedostoa aletaan kirjoittamaan, ja sen kirjoitus kestää kauan (7000 Megatavua), mutta tiedostojärjestelmän toimintatapaa sen korvattavan kohdalta en osaa arvata.

Mikäli alkup. ongelma muodostui jostakin käytetystä ohjelmasta suoraan tallennettaessa:

a) ohjelma käytti applen hyväksyyttyä tapaa toimia, jota en tiedä
b) ohjelma käytti omaa tapaansa tallentaa tiedostojärjestelmän puitteissa, ja se on minulle vielä suurempi arvoitus

Kohdan a) sattuessa uskoisin pelastuksen mahdollisuuteen. Muiden kohdalla asiat epävarmentuvat, mutta ovat mahdollisia.

Vai pettääkö maallikon logiikkani jossakin - taas..

Mika

[tkt]

Näin silloin kun tiedostot deletoidaan. Kun ne korvataan voi tilanne olla toinen. Korvaamista voi tapahtua muutamallakin tavalla, esim ensin deletoimalla vanha ja sitten luomalla uusi. Tällöin niistä saattaa jäädä pelastettavaa tavaraa. Olettaisin esim Finderin tekevän näin.

Oikeastaan korvaaminen tapahtuu juuri päinvastoin. Ensin kirjoitetaan uusi tiedosto levylle, sitten poistetaan vanha (merkitään hakemistoon poistetuksi) ja lopuksi nimetään siirretty tiedosto alkuperäiselle nimelle. Näin vältytään virheiden ja keskeytysten sattuessa monilta vaivalloisilta perumistoiminnoilta.

--Ari

Vai pettääkö maallikon logiikkani jossakin - taas..

Mika

Maallikon logiikka on aika hyvä. "Apple hyväksytty toimintatapa" lienee sama kuin mitä ohjelmointirajapinnassa on käytetty ainakin seiskasysteemistä alkaen eli talletettaessa tiedosto vanhan päälle, niin mahdollisuuksien mukaan kirjoitetaan tiedoston uusi versio uuteen paikkaa ja sen jälkeen vaihdetaan hakemiston tiedosto-osoitin osoittamaan uutta tiedostoversiota. Tästä saattaa tietysti olla vaihtoehtoisiakin tapoja, mutta järjestelmän tarjoamana veikkaisin edellistä yhdeksi eniten käytetyksi.

--Ari

[BlueTide]

Näin silloin kun tiedostot deletoidaan. Kun ne korvataan voi tilanne olla toinen. Korvaamista voi tapahtua muutamallakin tavalla, esim ensin deletoimalla vanha ja sitten luomalla uusi. Tällöin niistä saattaa jäädä pelastettavaa tavaraa. Olettaisin esim Finderin tekevän näin.

Oikeastaan korvaaminen tapahtuu juuri päinvastoin. Ensin kirjoitetaan uusi tiedosto levylle, sitten poistetaan vanha (merkitään hakemistoon poistetuksi) ja lopuksi nimetään siirretty tiedosto alkuperäiselle nimelle. Näin vältytään virheiden ja keskeytysten sattuessa monilta vaivalloisilta perumistoiminnoilta.

Ahhaa, no tottakai kun vähän käytäää aivojaan. Kiitos korjauksesta.

[Repe Ruutikallo]

Niiden tärkeydestä riippuen voi sitten harkita paljonko tarmoa laitetaan pelastamiseen, triviaalia se ei enää taida olla.

Triviaalia?
Nyt on toisella meistä siveyssanat hakusessa. Kummalla?[:O]

[mikastus]

Triviaalia?
Nyt on toisella meistä siveyssanat hakusessa. Kummalla?[:O]

Pilaan kai koko zjoukin, mutta kun yritin selvittää sitä..
OSX:n D&T - trivial:
..petty, trifling, trumpery, pettifogging, footling.. ? [:S][:@] ei ny vaan käänny..

Mika

[smast3r]

no tossahan on vasemmalla mainos palkissa mainos ''datanpelastukset http://www.tector.fi'' jos nyt oikein ymmärsin niin juuri tästä oli kyse.

[Shark]

Data Rescue 2 ja sen edeltäjä ovat pelastaneet monelta itkulta. Toinen levy ei ole vain mieluusti, vaan aivan pakollinen. Samalle levylle/osiolle ei saa poimia tietoja DR:llä, en nyt muista suostuuko se siihen edes.

Eipä nyt ihan nuon vakavasti asiat ole. Ihan muutama päivä sitten jouduin tilanteeseen, jossa piti DR:lla paluttaa kadonnut tekstitiedosto ja iBookissahan ei ollut kuin yksi levy/osio.
Kun vaan tietää suunnilleen, mitä pitää palauttaa. Ite palautin kaikki löytyneet tekstitiedostot ja loppu olikin helppoa kun on tuo Spotlight.

[BlueTide]

Triviaalia? Nyt on toisella meistä siveyssanat hakusessa. Kummalla?[:O]

Siinä vaiheessa kun levyltä täytyy alkaa kaivaa dataa joka on osittain hävinnyt, niin en kutsu sitä helpoksi ja/tai nopeaksi operaatioksi vaikka se ei sinällään mahdotonta olisi. Riippuen kohdeyleisöstä myöskään erinäisten apuohjelmien käyttö harvemmin on triviaalia* (eli siis harvinaisen helppoa). Paino tietenkin sille, että nuo riippuvat kohdeyleisöstä. Joillekin fdisk on triviaalia, joillekin ei. Tietämättä käyttäjäkunnasta sen paremmin en menisi itse sitä sanomaan triviaaliksi vaikka osaankin tuota käyttää enkä itse mikään guru ole.

Makuasioita kumminkin. Vai mikä tuossa nyt oli epäselvää? Mahdollisesti molemmat ovat 'oikeassa', eri kohderyhmille.

*Onhan sitä tutkittu että keskimääräinen käyttäjä ei asenna mitään ohjelmia tietokoneeseensa. Onko totta vai ei, ei ole oleellista vaan lähinnä tämä antaa perspektiiviä.

[mikastus]

Lienet oikeassa.

Itse kuitenkin ymmärsin lainaamasi Repen kommentin hymiöiden perusteella vitsintyngäksi, joskaan taasen itse sisältyvää vitsiä en ymmärtänyt

Ja vielä asiasta:
Nykyisin varmasti esim. hävitettyjen tiedostojen etsimisessä skannattavan tiedon määrä on aika julman kokoinen. Koska aikaa tod. näk. kuluu ko. operaatioon, olisi tärkeää "pelastusohjelmiston" antaa sekä visuaalista palautetta etenemisestä, että varoittaa operaation keston kestosta. (<-[:D])

Näin teki kohtuullisen hyvin esim. se Norton hyvinä aikoinaan.

Kaikenkaikkiaan voisi olla asiallista panostaa tähän asiaan ihan tietokonejärjestelmien valmistajien taholta - digitaaliseen maailmaan kun tässä enemmän kuin osittain ollaan siirtymässä, sekä hyvässä että pahassa: Tulisiko järjestelmään olla rakennettuna heti valmiiksi jonkinasteiset, mieluummin mahdollisimman kattavat "back-up" toiminnot. Kaksi kovalevyäkään alkukokoonpanossa ei siis olisi pahitteeksi tämän saavuttamiseksi - ja ei, .mac EI riitä. Hirveä häslinki noille (minä poisluettuna..[H]) BlueTide:n mainitsemille tavallisille käyttäjille, kun pitää osata tehdä varmuuskopiot eri asioista ja eri tavoin ja eri ohjelmilla ja eri paikkoihin ja eri tiheyksisin aikavälein ja eri käyttäjille..

Kehittämisen varaa saralla on..

Mika

[madma]

4.12 klo.22.22 kysyin että mihin FILET MENEEEE!!!apuaapua....
Noh... Niitä kansioitahan ei sitten loppujen lopuksi löytynyt, mutta onneksi oli säästynyt freehandillä tehdyn luonnostelman, josta pystyin hahmottamaan jonkun verran kataogin taittoa. Aamulla pohja oli valmis ja illalla se oli jo asiakkaalla..kiitoksia neuvoista, sille herralle pahoittelut tekstin ulkoasusta.
Adjö & òle!

[Bonita Applebum]

? + Z ?