Keskustelua politiikasta

[Tauvo]

Jokaisessa korissa on yksi mätä omena. Muuten se ei olisi edes kori

Tähän on ihan pakko puuttua. Miten niin ei olisi? Jos heität sen mädän omenan kompostiin, jää sinulle (ymmärtääkseni) korillinen tuoreita omenoita.

[Tauvo]

Sanokaa joku parempi miehenmalli nuorille? Hakkarainen on vaan miehekkään näköinen ja äänikin on asiallinen.

Kröhöm... Eräässä sitcomissa käytettiin termiä "mancrush".

[M.P.T]

Sanokaa joku parempi miehenmalli nuorille? Hakkarainen on vaan miehekkään näköinen ja äänikin on asiallinen.

Kröhöm... Eräässä sitcomissa käytettiin termiä "mancrush".

Enemmän siinä on miestä kuin Bratt Pittissä. Pari kimulia sanonut minua sen näköiseksi taas kerran. En ihaile Hakkaraista, mutta enemmän sitä kunniiottaa kuin Brattiä.

[arttula]

Hakkaraisen suorat sanat on ihailtava asia. Sanokaa joku parempi miehenmalli nuorille? Hakkarainen on vaan miehekkään näköinen ja äänikin on asiallinen.

Mutta minua häiritsee se, että hän on tyhmä. Älyllisesti heikko. Eikä hallitse yleissivistyksen mukanaan tuomaa ajattelukykyä kokonaisuuksista.Huolestuttaa se, että hän on päättämässä osaltaan siitä, mihin maksamani verovarat käytetään.

Kysymys: Haluaisitko, että koko eduskunta ja hallitus koostuisi Hakkaraisen kaltaisista henkilöistä ? Suora vastaus, kyllä tai ei, kiitos.

[Tauvo]

Kysymys: Haluaisitko, että koko eduskunta ja hallitus koostuisi Hakkaraisen kaltaisista henkilöistä ? Suora vastaus, kyllä tai ei, kiitos.

Totta helevetissä kyllä. Olisivat terät olisivat silloin teräviä.

[arttula]

Kysymys: Haluaisitko, että koko eduskunta ja hallitus koostuisi Hakkaraisen kaltaisista henkilöistä ? Suora vastaus, kyllä tai ei, kiitos.

Totta helevetissä kyllä. Olisivat terät olisivat silloin teräviä.

No eivät olisi, kun patsastelisivat vaan tuolla Eduskuntatalolla sen sijaan, että olisivat teroittamassa niitä.

[arttula]

Mutta oikeasti, M.P.T. Haluaisitko, että maksamiesi verovarojen käytöstä olisivat mielummin päättämässä älykkäät ja oppineet ihmiset, joilla on yleistietoa riittävästi analysoimaan syy-seuraussuhteita, vai populistiset, pääosin juoppojen ja syrjäytyneiden valitsemat, "kansan syvien rivien omat", edustajat ?

[arttula]

Noh, M.P.T. ? Odotan edelleen vastaansanomatonta kommenttiasi valtiollisen päätöksenteon perusteleluksi... Kaikki Hakkaraisia ? Vai jotain muuta ehkä mukaan, ja Hakkarainen vaan tyhmää valtaväestöä "edustamaan" ?

[iMies]

Haluaisitko, että maksamiesi verovarojen käytöstä olisivat mielummin päättämässä älykkäät ja oppineet ihmiset, joilla on yleistietoa riittävästi analysoimaan syy-seuraussuhteita, vai populistiset, pääosin juoppojen ja syrjäytyneiden valitsemat, "kansan syvien rivien omat", edustajat ?

Älykkäät ja oppineet, joilla on yleistietoa riittävästi analysoimaan syy-seuraussuhteita? Sinä siis olisit tyytyväinen jos Immanuel Kant, Karl Marx, Arthur Schopenhauer, Friedrich Nietzsche, Theodor Adorno, Max Horkheimer, Jürgen Habermas ja Matti Klinge johtaisivat tätä maata?

Tai siis oikeasti vain Klinge, koska muut ovat kuolleita saksalaisia - paitsi Habermas, joka on vain saksalainen.

[arisel]

..verovarojen käytöstä olisivat mielummin päättämässä älykkäät ja oppineet ihmiset, joilla on yleistietoa riittävästi analysoimaan syy-seuraussuhteita, vai populistiset, pääosin juoppojen ja syrjäytyneiden valitsemat, "kansan syvien rivien omat", edustajat ?

Varmaan joukossa on ihmisiä, jotka oikeasti haluavat toimia yhteiskunnan hyväksi, mutta iso osa on takuulla mukana vain kunnianhimosta ja julkisuuden tarpeensa tyydyttämiseksi, osa ehkä jopa vain hyvän eläkkeen vuoksi - tuntuupa itsestäkin houkuttelevalta ajatus muutaman vuoden jälkeen varmistetusta hyvästä eläkkeestä! Kun en ole julkisuudenkipeä, niin ajatus ei tunnu niin hyvältä, mutta eihän ensimmäisen kauden edustajan ei niin paljoa tarvitsisi edes olla esillä...

Mantrat saisi puoluetoimistosta, ja paljon muutakin materiaalia, sillä omaa ajattelua ei edes katsota hyvällä; sen verran varmaan sallitaan, että on jokin keino erottua vaalityötä tehdessä; jos vaikka ajaisi lasten asiaa...

Ehdokkaitahan puolueet hakevat innokkaasti ainakin kunnallisvaaleihin - ja laskevat medialle tarkasti kuinka paljon ehdokkaita on saatu haalittua...

Kunhan vallanhimoiset psykopaatit pysyisivät muissa hommissa...

[mikaw_]

Mitä pahaa Hakkaraisessa on? <-- Totinen ilme ja en heittänyt tuota sarkasmilla tai huumorilla.

Öh... Kuvittelin tuon olevan vitsi.
Jaa... Minun mielestäni Hakkarainen on yksinkertainen ja oppimaton hölmö. En tosiaankaan soisi, että sellainen ihminen päättää asioistani siinä mittakaavassa. Teränvaihtoja voisi puolestani hyvinkin tehdä.

Älykäs ja oppinut tuskin asioistasi paremmin päättäisi. Pol Potkin kävi ihan Ranskassa asti hankkimassa koulutusta, kunnes palasi kotimaahansa "päättämään toisten asioista" eli murhaamaan silmittömästi. Ja kun katsoo näitä kotimaisiakin "fiksuja" ja oppineita politiikkoja niin kyllä kylmää.

[mikaw_]

Kun katsoo äänestäjien tekemiä valintoja, ei voi tulla muuhun lopputulokseen kuin että äänestäjät ovat keskimäärin tyhmiä. Niin tyhmiä, ettei kaikkia pitäisi päästää äänestämään.
Minusta Hakkaraisen paikka ei olisi eduskunnassa. Miksi? Ensiksikin, kansanedustajalla pitäisi olla selvä käsitys ja kokemusta yhteisten asioiden hoidosta. Hänelle pitäisi olla kykyä/taitoa saada äänensä kuuluville ryhmässä, verkostoitumiskykyä, neuvottelutaitoa, osata käyttää mediaa hyväkseen ja paljon muuta. Tyhmien lausuntojen antaminen, hölmöilyt humalassa ja maanalaisen paikan enkelien moottoripyöräkerholla eivät kuulu hyvälle kansanedustajalle. Minusta Hakkarainen on häpeäksi kansanedustuslaitokselle. Pelle, jonka ei kuuluisi olla siellä.

Kansanedustajan ei tarvitse osata muuta kuin painaa nappia äänestäjiensä tahdon mukaisesti. Tämä on se olennainen asia. Hakkarainen on juuri siellä missä kuuluu. Hän sai sen verran ääniä, että pääsi eduskuntaan.

[KunkkuJ]

Älykäs ja oppinut tuskin asioistasi paremmin päättäisi. Pol Potkin kävi ihan Ranskassa asti hankkimassa koulutusta, kunnes palasi kotimaahansa "päättämään toisten asioista" eli murhaamaan silmittömästi. Ja kun katsoo näitä kotimaisiakin "fiksuja" ja oppineita politiikkoja niin kyllä kylmää.

Olipa todella osunut esimerkki tuo Pol Pot. Suomalaiset yliopistossa talous- ja yhteiskuntatieteitä opiskelleet ihmiset varmaankin haluaisivat päättää samalla tavalla... Ja toki yhteiskuntaa ja siinä harjoitettua politiikkaa saa ja pitääkin arvostella. Silti toivoisi , että arvosteltaessa pidettäisiin järki mukana. Kun katsoo Suomessa harjoitettua politiikkaa viime vuosina ja vertaa sitä muihin Euroopan maihin, ei ole mitään syytä hävetä tai valittaa suureen ääneen. Taloutemme on kunnossa ja yhteiskunta toimii. Toki kaiken aikaa on voitettavana suuria haasteita ja näkyvillä on epäkohtia, mutta ei tässä nyt kannata alkaa ainakaan toistaiseksi mistään suurista epäonnistumisista valittamaan.

[KunkkuJ]

Kansanedustajan ei tarvitse osata muuta kuin painaa nappia äänestäjiensä tahdon mukaisesti. Tämä on se olennainen asia. Hakkarainen on juuri siellä missä kuuluu. Hän sai sen verran ääniä, että pääsi eduskuntaan.

Päivän aivopieru tuli heti aamusta! Paljonko olet ollut eduskunnassa sen toimintaa seuraamassa? Tiedätkö, miten lakeja ja asetuksia valmistellaan? Toki, jos on Hakkaraisen kaltainen "kansanmies", jolla ei ole sen enempää tietoa, osaamista kuin kokemusta, eduskunnassa voi toimia vain napinpainajana. Siinä tapauksessa luovuttaa sen päätäntävallan toisille edustajille. Mitä virkaa sellaisella kansan edustajalla on?

[mikaw_]

Olipa todella osunut esimerkki tuo Pol Pot. Suomalaiset yliopistossa talous- ja yhteiskuntatieteitä opiskelleet ihmiset varmaankin haluaisivat päättää samalla tavalla... Ja toki yhteiskuntaa ja siinä harjoitettua politiikkaa saa ja pitääkin arvostella. Silti toivoisi , että arvosteltaessa pidettäisiin järki mukana. Kun katsoo Suomessa harjoitettua politiikkaa viime vuosina ja vertaa sitä muihin Euroopan maihin, ei ole mitään syytä hävetä tai valittaa suureen ääneen. Taloutemme on kunnossa ja yhteiskunta toimii. Toki kaiken aikaa on voitettavana suuria haasteita ja näkyvillä on epäkohtia, mutta ei tässä nyt kannata alkaa ainakaan toistaiseksi mistään suurista epäonnistumisista valittamaan.

Taisit olla sitä kultapossukerho-ikäluokkaa? On helppo lässyttää toimivasta yhteiskunnasta, kun itse kuuluu kultapossukerhoon. Suomessa on todella korkea verotus ja heikko ostovoima, koulutuksesta on alettu nipistämään ja maahan lappaa yhä enemmän kamelikuskia. Kreikka on aseistautunut hampaisiin asti velkarahalla, Suomen puolustusvoimat ovat vitsi ja me ollaan vielä tukemassa tuota Kreikan (ja muiden) porsastelua. Mutta tämä on varmaan sitä POPULISMIA, joten parempi olla hiljaa.

Niin ja ideanahan tässä oppineiden kumartelun kritiikis oli se, että jos oppineemme Halonen, Arajärvi, Tuomioja, Andersson sun muut olisivat saaneet päättää eläisimme DDR:n kaltaisessa sosialistisessa paratiisissa. Se siis näistä "fiksujen" ja koulutettujen politiikkojen autuudesta.

[KunkkuJ]

Suomessa on todella korkea verotus ja heikko ostovoima, koulutuksesta on alettu nipistämään ja maahan lappaa yhä enemmän kamelikuskia. Kreikka on aseistautunut hampaisiin asti velkarahalla, Suomen puolustusvoimat ovat vitsi

Kerrohan, mihin maahan vertaat Suomea, kun puhut korkeasta verotuksesta ja heikosta ostovoimasta? Entä missä maassa koulutuksen taso olisi paljon parempi? Millaiset puolustusvoimat haluaisit tähän maahan ja paljonko olisit valmis siitä maksamaan korotettujen verojen muodossa?

[mikaw_]

Kansanedustajan ei tarvitse osata muuta kuin painaa nappia äänestäjiensä tahdon mukaisesti. Tämä on se olennainen asia. Hakkarainen on juuri siellä missä kuuluu. Hän sai sen verran ääniä, että pääsi eduskuntaan.

Päivän aivopieru tuli heti aamusta! Paljonko olet ollut eduskunnassa sen toimintaa seuraamassa? Tiedätkö, miten lakeja ja asetuksia valmistellaan? Toki, jos on Hakkaraisen kaltainen "kansanmies", jolla ei ole sen enempää tietoa, osaamista kuin kokemusta, eduskunnassa voi toimia vain napinpainajana. Siinä tapauksessa luovuttaa sen päätäntävallan toisille edustajille. Mitä virkaa sellaisella kansan edustajalla on?

Tuskin kukaan syntyy kansanedustajaksi. Kaikilla on joskus se "eka kausi", joten tältä osin uusien kansanedustajien parjaaminen on naurettavaa. Sekin saattaa monelle riittää, kun osaa painaa napin EI-kohtaa sopivassa kohdassa. Sekin voi olla jo hyvä alku.

[mikaw_]

Suomessa on todella korkea verotus ja heikko ostovoima, koulutuksesta on alettu nipistämään ja maahan lappaa yhä enemmän kamelikuskia. Kreikka on aseistautunut hampaisiin asti velkarahalla, Suomen puolustusvoimat ovat vitsi

Kerrohan, mihin maahan vertaat Suomea, kun puhut korkeasta verotuksesta ja heikosta ostovoimasta? Entä missä maassa koulutuksen taso olisi paljon parempi? Millaiset puolustusvoimat haluaisit tähän maahan ja paljonko olisit valmis siitä maksamaan korotettujen verojen muodossa?

Länsimaihin vertaan. Kehitysmaihinko pitäisi? Koulutuksen tasosta, ei Suomessa huippuyliopistoja ole. Muutenkin korkeakoulutuksesta on alettu nipistämään ihan viime vuosien aikana. Haluaisin uskottavat puolustusvoimat ja en ole valmis korottamaan veroja enää yhtään. Suomessa on varmaan jo saavutettu Lafferin käyrän lakipiste. Sen sijaan moni asia voitaisiin uudelleen organisoida ja muista asioista nipistää, jolloin tämä raha voitaisiin käyttää esim. puolustusvoimien rahoittamiseen. Turha näistä on kovin syvällisesti alkaa jankkaamaan, menee vain molemmilta aika hukkaan, koska kumpikaan ei kuitenkaan käsityksiään muuta.

[KunkkuJ]

Eli et pysty antamaan yhtään todellista esimerkkiä vaihtoehdoista tai maasta, jossa asiat olisivat selvästi paremmin. Heittelet vain perustelemattomia väitteitä ja vaadit lisää etuja kertomatta, miten ne maksettaisiin. Olet oikeassa, tätä ei todellakaan kannata jatkaa. Siirry suoraan politiikkaan, Soini odottaa juuri kaltaisiasi.

[Jamac]

Tuskin kukaan syntyy kansanedustajaksi.

rkp:n pj:tä ku katto, ni käyp kaalis muit ajatuksi...

[mikaw_]

Eli et pysty antamaan yhtään todellista esimerkkiä vaihtoehdoista tai maasta, jossa asiat olisivat selvästi paremmin.

Että kun Suomi on tällainen lintukoto niin yksityiskohtia ei kannata perata vai? Tyydytään kieriskelemään omassa itsetyytyväisyydessämme ja katsotaan kun koko paska rappeutuu käsiin. Onhan se sekin vaihtoehto, usein mieleinen kultapossukerholaisille.

Heittelet vain perustelemattomia väitteitä ja vaadit lisää etuja kertomatta, miten ne maksettaisiin. Olet oikeassa, tätä ei todellakaan kannata jatkaa. Siirry suoraan politiikkaan, Soini odottaa juuri kaltaisiasi.

Emmä mitään etuja vaadi jos vaadin työtä, kohtuullista verotusta ja kunnollista ostovoimaa. Ja onpa kauheaa vaatia jopa uskottavia puolustusvoimia. Suomen ongelmathan pitkälti johtuvat näistä etuviidakoista, joita en todellakaan halua lisää.

[M.P.T]

Kyllä sillä edustajalla pitäisi olla myös käsitys millaista on normi duunarin elämä. Se ei riitä, että tekee siitä tutkimusta, koska minäkin saisin siitä kovemman gradun aikaan. Mitä silmilläni näen on oikea totuus tai ainakin vielä ne E-kirjaimet erotin sieltä taulusta viimeksi. Lakeja voi päättää nyt eläintarhasta otetut apinatkin pienen opetuksen jälkeen, ettei meno menisi ihan apinoinniksi. Joskus naurattaa kuunnella tuolla oikeassa elämässä kuinka joku maisteri kauhistelee noiden joidenkin päättäjien koulutus ja sivistystasoa. Tässä maassa harvempi duunarikaan enää arvostaa toista duunari, että tämä pelikin on menetetty. NHL:ssä on palkkakatto ja sama pitäisi saada tänne. Pois ahneus ja riisto tästä maasta. Tilalle oikeudenmukaisuus ja reilu peli. Korean Demokraattisessa Tasavallassa Hakkarainen olisi kokenut karmean kohtalon. Siellähän se yksikin edustaja tänä vuonna teloitettiin julkisenjuopottelun takia. Jotkut huutaa tänne tasaveroa, mutta parempi olisi verottaa kaikki tulot jollain minimiverolla vähintään. Ei tulisi näitä googlen tyylisiä jannuja ketkä tienaa 1€ josta maksaa verot ja loppu on puhdasta pääomatuloa. Nuo ahneet ihmiset pitäisi opettaa tavoille.

Ensimmäinen mitä voisimme muuttaa on lapsilisät.
Miksi ensimmäinen mukula saa vähemmän kuin se viides? Ei se enempää syö tai kuluta. Oikeastaan se viides on halvin lapsi, koska syöttötuolit, sängyt ja rattaat on jo hankittu. Toisaalta tähän maahan tarvitaan vauvantekotalkoita. Saadaan eläkkeet maksettua. Ennen perheet saivat verohelpotuksia sinkkuihin nähden ja se on väärin. Helpotus pitäisi antaa vasta viidennestä lapsesta, jos on työelämässä. Työttömät vauvantekokoneet pitäisi laittaa hoitoon. Ärsyttää nämä kuten tuossa erillaisissa äidessä oleva eräs perhe. Muutaman tonnin tienaavat kotona makaamisella.

[iMies]

Päivän aivopieru tuli heti aamusta! Paljonko olet ollut eduskunnassa sen toimintaa seuraamassa? Tiedätkö, miten lakeja ja asetuksia valmistellaan?

Oletko ja tiedätkö sinä?

Minä olen toiminut jäsenenä tai asiantuntijana useissa valtioneuvoston lainsäädäntöhankkeissa, kolmen eri ministeriön vastuualueilla. Olen myös ollut usean eri eduskunnan valiokunnan kuultavana eri lainsäädäntöhankkeissa, monissa useita kertoja, sekä avustanut kahden eri eduskuntaryhmän kansanedustajia, edelleen lainsäädäntöhankkeissa.

Voin sanoa omasta kokemuksestani että jo eduskunnan valiokuntaneuvoksella, vastaavan ministeriön valmistelevalla virkamiehellä, lainsäädäntöjohtajalla, kansliapäälliköllä, valtiosihteerillä ja/tai pääministerin erityisavustajalla on tyypillisesti huomattavasti enemmän käytännön lainsäädäntövaltaa kuin yhdelläkään rivikansanedustajalla, ensimmäisen kauden edustajista nyt puhumattakaan.

Ensimmäisen kauden kansanedustajalla on jonkinlaista todellista lainsäädäntövaltaa - käytännössä - vain siinä tapauksessa että hän on samalla puoleensa puheenjohtaja ja/tai ministeri - ja aika harvat ovat.

[Kauppalopo]

Emmä mitään etuja vaadi jos vaadin työtä, kohtuullista verotusta ja kunnollista ostovoimaa. Ja onpa kauheaa vaatia jopa uskottavia puolustusvoimia. Suomen ongelmathan pitkälti johtuvat näistä etuviidakoista, joita en todellakaan halua lisää.

Suomessa on jo pitkään ollut suhteellisen matala työttömyys, ja työttömyydestä on aina tietty osa rakenteellista. Käytännössä töitä saa jos niitä haluaa tehdä. Ei mitä tahansa eikä mistä tahansa, mutta jotain jostain.

Verotuksen kohtuullisuus on arvostuskysymys. Kun ottaa huomioon kaiken sen mitä niillä verovaroilla saa, on verotus mielestäni aivan kohtuullista. Minä olen syntynyt verovaroin rakennetussa sairaalassa, käynyt verovaroin maksetun peruskoulun, lukion ja yliopiston ja näiden välillä myös ihanan valtion poikaleirin. Lapseni ovat syntyneet tuossa samassa edellä mainitussa laitoksessa ja ovat nyt tuossa putkessa jota kuvasin. Käytämme verovaroin rakennettua infraa koko ajan. Olen maksanut aina veroja ansiotuloistani ja kokonaissumma on toki jo korkea, mutta niin on saamani hyötykin.

Ostovoima on niin ikään arvostuskysymys. Meillä ostovoima säilyy jonkinlaisena, vaikka elämä vähän kolhisi. Monessa maassa ostovoima on terveiden ja koulutettujen etuoikeus.

Kultapossukerho on hauska ilmaus, mutta kertoo useimmiten enemmän esittäjästään kuin arvostelun kohteesta. Itse en noin 40-kesäisenä kuulu kyseiseen joukkoon, mutta olen -kiitos kysymästä- aivan tyytyväinen elämääni. Kuten käsittääkseni aika suuri osa suomalaisista. Jos marginaalissa on vaikea elää, on vallankumouksen vaihtoehtona myös vapaaehtoinen siirtyminen siihen onnelaan, jossa työtä ja ostovoimaa piisaa eivätkä verot rasita. Lähetä postikortti kun pääset sinne.

[Mikael K.]

Voin sanoa omasta kokemuksestani että jo eduskunnan valiokuntaneuvoksella, vastaavan ministeriön valmistelevalla virkamiehellä, lainsäädäntöjohtajalla, kansliapäälliköllä, valtiosihteerillä ja/tai pääministerin erityisavustajalla on tyypillisesti huomattavasti enemmän käytännön lainsäädäntövaltaa kuin yhdelläkään rivikansanedustajalla, ensimmäisen kauden edustajista nyt puhumattakaan.

Olisiko tässä suhteessa tapahtumassa muutoksia? Sukupolvet vaihtuvat ja kansanedustajat haluavat valtaa. Ainakin liikenneministeri Kyllösen ja Tervalan tapauksessa politiikan muutoksesta voisi tehdä otaksumia. Yksittäistapauksen kohdalla on vielä hankala sanoa muutoksesta mitään. Ajan kuluessa sekin selviää onko muutos tapahtumassa vai onko kyseessä yksittäistapaus.