Final Cut Pro Xälle vaihtoehtoja?

[jpq]

Final Cut Pro Xälle vaihtoehtoja? siis vakavan videoeditin ohjelmista kyse vaikka usein vielä nykyään riittää imovie ja varmaan jatkoaikaa tulee uudemmasta versiosta et siitä että saa sopivalla softalla varmaan kameransa videot tuotua muunnettuna (kamera siis Nikon D300s).

[johannesw]

koeta etti jostain käytetty FCP se toimii ainakin täällä ihan mainiosti. Toisin kuin tuo sekava share-event-X

[adele]

Final cut X on sekava samalla tavalla kun OS X henkilölle, joka haluaa tehdä kaiken kuten Windows 95:ssa tehdään.

Vuonna 2012, jos mielii opetella FC:n käyttöä, ei ole mitään mieltä opetella vanhan FC:n tapoja, vaan kannattaa ottaa viimeinen versio käyttöön. Viimeistään parin vuoden kuluttua vanhan kanssa on seinä vastassa ja sama poisoppiminen edessä.

FC:n kilpailijoita ovat Adoben Premiere Pro CS6

[klany]

Jos rahasta ei ole pulaa, niin Avid Media Composer..

[johannesw]

No, omassa käytössä FCPX tuntuu lähinnä vielä lelulta verrattuna FCP7:aan, jo pelkästään COLOR on hyvä syy ostaa 7. Enkä oo ainut joka on pettynyt X:ään ja ettimässä vaihtoehtoa final cutille, mutta seiskalla pärjää toistaiseksi... iMovie Pro sopis paremmin FCPX:n nimeks...
Niin oishan sePremiere tossa koneella. Tuli kylkiäisinä kun päivitin CS3:n - > CS6 master collectioniin, mut en oo ohjelmaa vielä ees avanut.

http://philipbloom.net/2012/02/07/fcpxeditors/
http://pogue.blogs.nytimes.com/2011/06/ ... cut-pro-x/

In 10 years of writing Times columns, I’ve never encountered anything quite like this.

In Thursday’s paper, I reviewed Apple’s Final Cut Pro X, a professional video-editing program. It’s not an update of the existing Final Cut, which is by far the most popular such program; it’s completely new and radically redesigned. It looks different, its strengths are different — and after one day of using it, many professional video editors are running through the streets with pitchforks.

The Times’s technology columnist, David Pogue, keeps you on top of the industry in his free, weekly e-mail newsletter.
Sign up | See Sample “This is Apple’s worst release in history,”

[adele]

Mikä tekee X:stä lelun? Mitä et pysty tekemään sillä, minkä voit tehdä FC 7:lla?
FC Studio, joka sisälsi Colorin maksoi 1000€. FCX maksaa 270€. Motion ja Compressor maksavat á40€.

[Soundwise]

Tuskin mikään softa on jakanut viime aikoina enemmän mielipiteitä kuin FCP X. Toiset vihaavat, toiset rakastavat. Kuulun jälkimmäisiin.

Olen käyttänyt FCP X:sää aktiivisesti nyt reilun vuoden ja palaaminen vanhoihin Avidin tai Premieren työtapoihin tuntuu yhä ahdistavammalta. Ymmärrän kyllä enemmän insinöörimäisesti editointiin orientoituvien leikkaajien vierastavan tätä uutta tarinankerronnan toteutuksen ajattelutapaa mutta minulle se sopii loistavasti.
Oma leikkaajan historiani ulottuu 90-luvun alkuun, jolloin aloitin Avidilla ja siirryin sitten pääasiallisesti Final Cuttiin vuosisadan vaihteessa, mutta olen leikannut koko ajan myös muilla ohjelmilla. Nyt FCP X:sään siirtymisen jälkeen nuo kaikki tuntuvat auttamattoman kankeilta ja vanhanaikaisilta käyttää.

Kaikista näistä mainituista softista (FCP X, Adobe Premiere Pro 6 ja Avid Media Composer 6.5) saa ilmaisen 30 päivän demon ladattua. Se on ainoa oikea tapa selvittää mikä niistä sopii omiin työtapoihin parhaiten.

[johannesw]

Mikä tekee X:stä lelun? Mitä et pysty tekemään sillä, minkä voit tehdä FC 7:lla?
FC Studio, joka sisälsi Colorin maksoi 1000€. FCX maksaa 270€. Motion ja Compressor maksavat á40€.

Se colorin väri säädöt on vaan ihan taivaasta : ) se on vaan ihan käsittämättömän monipuolinen, jos haluaa tietynlaista jälkeä. Se softa on rautaversiona maksanut aikoinaan 20k€ (huhua?) FCPCässä oli siitä köyhän miehen versio.

En nyt ihan tyrmää tota FCPXääkään, oon sillä jotain leikkinyt ja koettanut päästä sisään sen sielunmaailmaan....jos pitää vaikka facebookkiin laittaa nopsaan joku töhnä, niin siinä se on nopee. Ja on siinä leikkuussa jotain mikä on hyvää. Mutta llian paljona "auto kaikkee", kaikkia auto tomintoja mitä kokeilin, ryssi fileet vaan ihan persiilleen.... projektin hallinnasta en saa mitäään tolkkua, kait sitä on tulossa vanhaks : ) kyllä kaipaan "save ässiä" kokeilin tehdä projektista mutaman version ja yht'äkkiä 5GB:n projekti oli napannut levyltä tilaa 15 GB.... no ehkä tää on alku kankeutta.... ja kait siellä on jossain rasti, että elä, älä tuplikoi...

ja
audion voi FCP7 exportoida OMF:nä, minkä voi importata ja avata se logiciin omille kanaville, joita sitten voi käteväsit editoida omilla raidoillaan ja tuupata masterin takas f-cuttiin. Loistava ominaisuus... ei ainakaan ollut edellisessä versiossa.

Nyt just huvikseen päivitin FCPV:n ja missä withussa ne eventit on...

[johannesw]

uutta tarinankerronnan toteutuksen ajattelutapaa mutta minulle se sopii loistavasti

ymmärrän tuon ja siinä on loistava, jos materiaali on valmista, eikä sitä tartte enää pahemin editoida, niin siinä tapauksessa saattaisin käyttää FCPXää...

[Soundwise]

uutta tarinankerronnan toteutuksen ajattelutapaa mutta minulle se sopii loistavasti

ymmärrän tuon ja siinä on loistava, jos materiaali on valmista, eikä sitä tartte enää pahemin editoida, niin siinä tapauksessa saattaisin käyttää FCPXää...

Nyt en ihan ymmärrä mitä tarkoitat tällä "jos materiaali on valmista"? Juuri materiaalin editoinnin nopeus on FCP X:n vahvoja puolia.

Ja jos Colorin perään haikailet, niin suosittelen tutustumaan Blackmagicin DaVinci Resolveen, jonka Lite versio on ilmainen ja toimii FCP X:n jatkona mainiosti.

[johannesw]

uutta tarinankerronnan toteutuksen ajattelutapaa mutta minulle se sopii loistavasti

ymmärrän tuon ja siinä on loistava, jos materiaali on valmista, eikä sitä tartte enää pahemin editoida, niin siinä tapauksessa saattaisin käyttää FCPXää...

Nyt en ihan ymmärrä mitä tarkoitat tällä "jos materiaali on valmista"? Juuri materiaalin editoinnin nopeus on FCP X:n vahvoja puolia.

ei tartte ääntä, värejä korjailla, pätkät suht tarkoin kuvattu ja suunniteltu... no teet ilmeisesti semmosia projekteja, kun et ymmärrä : )

Ja jos Colorin perään haikailet, niin suosittelen tutustumaan Blackmagicin DaVinci Resolveen, jonka Lite versio on ilmainen ja toimii FCP X:n jatkona mainiosti.

oon tilannut BMCC:n ja sen mukan tulee toi softa

[Soundwise]

uutta tarinankerronnan toteutuksen ajattelutapaa mutta minulle se sopii loistavasti

ymmärrän tuon ja siinä on loistava, jos materiaali on valmista, eikä sitä tartte enää pahemin editoida, niin siinä tapauksessa saattaisin käyttää FCPXää...

Nyt en ihan ymmärrä mitä tarkoitat tällä "jos materiaali on valmista"? Juuri materiaalin editoinnin nopeus on FCP X:n vahvoja puolia.

ei tartte ääntä, värejä korjailla, pätkät suht tarkoin kuvattu ja suunniteltu... no teet ilmeisesti semmosia projekteja, kun et ymmärrä : )

Asoo! Kyllä kaikenlaista matskua tulee eteen...Hyvin ja huonosti kuvattua ja suunniteltua . Osasto "kakasta konvehtia" toimii kyllä sujuvasti myös X:llä. Kunhan värikorjailun logiikan tajuaa, on se nopeaa ja helppoa. Samoin Logicin ääniplugariosasto toimii hienosti suoraan.

[johannesw]

Samoin Logicin ääniplugariosasto toimii hienosti suoraan.

miten viet moniraidat logicciin ? Ainakaan edellisessä versiossa semmosta ei liene ollut? Tästä thriidistä innostuneenä päivitin tänään siis ton FCPX:n ja samaalla hävis kaikki eventit : DDDD joten en voinut kokeilla, enkä jaksanut ettiä mistä ne löytyy....

[johannesw]

Kunhan värikorjailun logiikan tajuaa

sen jotenkin tajuan, harrastan valokuvausta www.cameratuning.fi
mutta onko uudessa vers. kanavakohtaiset korjailut? colorissa gammaa, saturaatiota, huee, etc melkein mitä vaan voi säätää, miten ja mistä kohdasta tahansa / RGB /ch / täppejä asettaa mihin kohtaan tahansa, siinä on vielä mainiot mittarit mesessä...

[Soundwise]

Samoin Logicin ääniplugariosasto toimii hienosti suoraan.

miten viet moniraidat logicciin ? Ainakaan edellisessä versiossa semmosta ei liene ollut? Tästä thriidistä innostuneenä päivitin tänään siis ton FCPX:n ja samaalla hävis kaikki eventit : DDDD joten en voinut kokeilla, enkä jaksanut ettiä mistä ne löytyy....

X käyttää Logicin plugareita. Äänet voi viedä Logicikkiin stemmoina Roolien avulla. AAF siirto toimii tällä hetkellä Pro Toolsiin, Nuendoon ja Pyramixiin X2Pro-ohjelman kautta.

[Soundwise]

Kunhan värikorjailun logiikan tajuaa

sen jotenkin tajuan, harrastan valokuvausta http://www.cameratuning.fi
mutta onko uudessa vers. kanavakohtaiset korjailut? colorissa gammaa, saturaatiota, huee, etc melkein mitä vaan voi säätää, miten ja mistä kohdasta tahansa / RGB /ch / täppejä asettaa mihin kohtaan tahansa, siinä on vielä mainiot mittarit mesessä...

En suinkaan tarkoittanut sun värikorjailun logiikan tajua vaan X:n värikorjailun logiikan tajuamista , sekun colorboardeineen eroaa totutusta. Ei vedä suinkaan vertoja Colorin toiminnoille mutta hakkaa kyllä vanhan FCP:n työkalut.

[johannesw]

X käyttää Logicin plugareita. Äänet voi viedä Logicikkiin stemmoina Roolien avulla. AAF siirto toimii tällä hetkellä Pro Toolsiin, Nuendoon ja Pyramixiin X2Pro-ohjelman kautta.

eli jos mulla oli FCP7ssa vaikka 24 erillistä audio raitaa ja raidoilla audiokikkareita siellä täällä, niin sen saa auki logiciin samalla tavalla, 24 raitaa ja kikkareita siellä täällä (OMFällä onnistui tuosta vaan) jotka sitten synkkaan exportoidun videon kanssa logicissa. Edellisestä X versiosta en moista löytänyt.

[Soundwise]

X käyttää Logicin plugareita. Äänet voi viedä Logicikkiin stemmoina Roolien avulla. AAF siirto toimii tällä hetkellä Pro Toolsiin, Nuendoon ja Pyramixiin X2Pro-ohjelman kautta.

eli jos mulla oli FCP7ssa vaikka 24 erillistä audio raitaa ja raidoilla audiokikkareita siellä täällä, niin sen saa auki logiciin samalla tavalla, 24 raitaa ja kikkareita siellä täällä (OMFällä onnistui tuosta vaan) jotka sitten synkkaan exportoidun videon kanssa logicissa. Edellisestä X versiosta en moista löytänyt.

Juu, ei onnistu noin. OMF siirto ei ole tuettuna.

[jpq]

Adoben hintaa kun katsoin ei ole oikeasti vaihtoehto noh Final Cut Pro X vielä sen hintainen että se järkevän tuntuista mitenkään. tiedän että vanha oli osin osasta parempi. Valitettavasti en halua sijoittaa sen takia koskaan ei tiedä toimiiko esim. OS X 10.9.9 Domestic Catissa tms. (=mikä sen nimi sitten tulee tulloin olemaankin ja kevennyksenä tuo nimi).

[adele]

Videoita olen leikellyt harrastuksena hieman yli 10 vuotta, ymmärtämättä aiheesta oikeistaan mitään. Lähinnä puuhastelu on fokusoitunut tarinaan, sisältöön, muodon ollessa takapenkillä, tyyliin parempi käsikirjoitus, vähemmän räjähdyksiä. Sen sijaan valokuvaukseen on tullut keskityttyä hieman kauemmin aivan eri intensiteetillä ja siitä ymmärränkin jotain.

Katsellen intohimoisen valokuvaajan silmin, joka on kuvannut kaiken RAWina yli 10 vuotta, ja joka ei koskaan laske ainoatakaan kuvaa käsistääni ilman ajatusta ja jälkikäsittelyä, tosin ymmärtäen käyttävänsä aikaansa ulkopuolisen mielestä pääosin turhaan puuhasteluun, sössimiseen irrelevanttien asioiden parissa joilla on merkitystä vain itselle, Katselin tämän FCX värikorjailututorialin Tubesta

Videon perusteella mietin pystyisinkö FCX:llä, ilman apuohjelmia fokusoitumaan samoin kun pahimmillaan/parhaimmillaan pystyn valokuvien kanssa, niin vastaus oli ehdoton kyllä.

..mulla oli FCP7ssa vaikka 24 erillistä audio raitaa ja raidoilla audiokikkareita siellä täällä

Silloin miettisin ketä varten näitä hommia teen? (Olettaen, että kyseessä on työ, josta joku maksaa, eikä leikki kuten omassa tapauksessani) Olenko optimoinut panoksen ja tuotoksen suhteen? Onko focus siellä missä sen pitää olla, eli taltan kärjessä vai keskitynkö epäoleellisuuksiin? Toimisiko 80/20 sääntö tässä tapauksessa? Mitä tarkoitetaan sanonnalla "less is more".

[Soundwise]

..mulla oli FCP7ssa vaikka 24 erillistä audio raitaa ja raidoilla audiokikkareita siellä täällä

Silloin miettisin ketä varten näitä hommia teen? (Olettaen, että kyseessä on työ, josta joku maksaa, eikä leikki kuten omassa tapauksessani) Olenko optimoinut panoksen ja tuotoksen suhteen? Onko focus siellä missä sen pitää olla, eli taltan kärjessä vai keskitynkö epäoleellisuuksiin? Toimisiko 80/20 sääntö tässä tapauksessa? Mitä tarkoitetaan sanonnalla "less is more".

Juu, mutta lainaukset kuntoon!

[johannesw]

sössimiseen irrelevanttien asioiden parissa joilla on merkitystä vain itselle, Katselin tämän FCX värikorjailututorialin Tubesta
Videon perusteella mietin pystyisinkö FCX:llä, ilman apuohjelmia fokusoitumaan samoin kun pahimmillaan/parhaimmillaan pystyn valokuvien kanssa, niin vastaus oli ehdoton kyllä.

varmasti toimii suuremmassa osassa, mutta sen mitä noit mätsäyksiä ja "autoja" kokeilin, kyllä ne enemmän sössi kuin pisti kohalleen...
ja kopiointi oli jotenkin hankala tai ainakin ekassa versiossa, kun koetin koko pötkölle samoja säätöjä, en sitä löytänyt...

..mulla oli FCP7ssa vaikka 24 erillistä audio raitaa ja raidoilla audiokikkareita siellä täällä

Silloin miettisin ketä varten näitä hommia teen? (Olettaen, että kyseessä on työ, josta joku maksaa, eikä leikki kuten omassa tapauksessani) Olenko optimoinut panoksen ja tuotoksen suhteen? Onko focus siellä missä sen pitää olla, eli taltan kärjessä vai keskitynkö epäoleellisuuksiin? Toimisiko 80/20 sääntö tässä tapauksessa? Mitä tarkoitetaan sanonnalla "less is more".

no kiitos opeteuksesta mutta focuksella etc. ei oo mitään tekemistä äänen kanssa, jos en halua leikata audiota kuin seinään, käytän muutamaa clippiä tausta-ambiencena, jostain fx, etc. pitää sen olla edelleisen clipin kanssa eri raidalla. Ja joskus on vaan helpompi hahmottaa, kun laittaa audiot eri raidalle, en sekoa siitä, se hidasta mitään, eikä muutenkaan vaikuta projektin kulkuun. Mun on helpompi prosessoida ne logicissa ja rakentaa äänet... voin nimetä raidat äänen / käyttötarkoituksen mukaan mukaan. No kuten videokurssillä opettaja sanoi, suurimmalle osalle äänet on sivuseikka, mutta koetakaa katsoa vaikka Hitchcockkia ilman ääntä, niin leffan muuttuu luonne muuttu "hieman"...

[adele]

Ymmärtääkseni, tuossa videossa mainittiin, että automaattisäädöt toimivat vain kirkkaassa valossa kuvatuissa otoksissa, näytettiin miten leike säädetään ja miten samat säädöt siirretään haluamiin leikkeisiin.

Ymmärrän toki äänen merkityksen ja tarpeen useillekin ääniraidoille. Leikkeistä voidaan irroittaa äänet, jälkiäänitykselle tarvitaan omat raidat sekä tehosteille omansa, mutta että ääniraitoja tarvitaan 24 kappaletta menee yli rajallisen ymmärryksen. Epäilen Hitchcockin selvinneen selvästi vähemmillä ääniraidoilla, joten jos raitojen määrä on laadun tae, niin hengentuotoksesi pyyhkivät varmasti Hitchcockin yritelmillä pöytää.

("tausta-ambiencea" en ymmärrä, jos sillä tarkoitetaan nykymuodin mukaista hälyä, jonka tarkoitus on lisätä videon kiinnostavuutta/intensiteettiä/"menoa", mutta joka vain vie huomion itse asialta vaikeuttaen itse viestin vastaanottamista. Se vain kertoo että pihvi puuttuu, eikä tekijä itsekään usko siihen mitä on tekemässä)

Tuohon kun lisätään nykyinen ADHD-leikkaustyyli, niin ei kun Oscareita noutamaan.

[Ana P]

Nykymittapuun mukaan vähän vanha ketju, mutta menköön. Musta on luontevaa lajitella raidat erikseen tietyntyyppisille äänille, samoin kuten joku jo aiemmin kommentoi. Ja mähän en kuvaa leikkaa, paitti kotivideot, vaan tartun nimenomaan äänen jälkitöihin oikean kuvaleikkaajan jäljiltä. Arvostan suuresti, jos leikkaajan työtapa on ollut jo valmiiksi tähän suuntaan kallellaan. Kovin vahvasti ei raitahygieniaa kuitenkaan voi vaatia, koska jokaisella on oma tapansa kahlata ääniraitojen kanssa. Projektin alussa kerron leikkaajalle toiveeni, jos kyseessä on uusi tuttavuus, vanhat jo tietävätkin nämä.

Aiemmin mulla oli tapana minimoida miksattavien raitojen määrää, tuupata raidat mahdollisimman täyteen, mukava maksimi oli 8 raitaa. Taisi johtua siitä, että silloinen softani ja kontrollerini toimivat mukavammmin, kun ei tarvinnut plarata 8 raidan bankeja edestakas. Kerrallaan näkyi vaan ne kyseiset kahdeksan, muut menivät piiloon, ja ne piti ronkkia tarvittaessa esiin, jos halusi nähdä kaikki kerralla.

Nykysoftalla ei tätä ilmene, mikä onkin vähitellen johtanut siihen, että raitamäärä projekteissa on kasvanut. Tällöin saat haluamallesi raidalle sopivat yleissäädöt ja plugarit. Tykkään tehdä näin, ja mielestäni työn jälkikin on parantunut. Raitamäärät vaihtelevat projektien ja fiiliksen mukaan, yhdestä ylöspäin. Jos on kovin monenlaista ääntä, niin silloin raitojakin tulee lisäiltyä. Toki monet raidat ovat enimmäkseen autioita, mutta mitäs siitä.

Onko kellään kokemusta siitä, miten raidat siirtyvät FCPXstä äänityöasemiin, jos kerran OMFeja ei enää tueta? AAFänä? Poikkeaako se millä tavalla OMF-hommista? Äänityöasemien välillä olen joskus kokeillut sitä, kun OMFit eivät ole jostain syystä aina toimineet. OMFeissa on sinänsä kätevää se vaihtoehto, että kaikki on tungettu siihen yhteen samaan mahtifileeseen. Pitääkö AAFssä kopsata ne alkuperäset filut projektin mukaan? Hankalaa ja ei kivaa...vie tilaa ja on sottasta...

Noniin. Tietty googlettelin asiaa heti, ja onhan tuohon vissiin ratkaisu. Joillekin toimii nykyään ilmainen Automatic Duck, ilmeisesti ei pelaa kaikissa versioissa, ja olikohan Adobe ostanut sen itselleen? Ja sitten AppStoren ratkaisu x2pro, josta löytyy kaksi versiota, tietenkin Pro ja LE, ja ne tekevät AAFiä. Kokeilkaas joku niitä!

[johannesw]

Tällöin saat haluamallesi raidalle sopivat yleissäädöt ja plugarit. Tykkään tehdä näin, ja mielestäni työn jälkikin on parantunut. Raitamäärät vaihtelevat projektien ja fiiliksen mukaan, yhdestä ylöspäin. Jos on kovin monenlaista ääntä, niin silloin raitojakin tulee lisäiltyä. Toki monet raidat ovat enimmäkseen autioita, mutta mitäs siitä.

Niimpä eikä mullakaan tuossa ollut sen kummoisempi duuni kuin yks video eräästä teollisuuden yrityksestä. Siinä oli jos jonkinlaista ääntä ja piipitystä ja ne on helpoin istuttaa sinne sekaa, jos ne on eri raidoilla. Final cutista export OMF ja audio kikkareet aukeaa Logicissa omilla raidoillaan jolloin, volumet, pannaukset, kaiut, efektit etc om helpompi tehdä ja saa siitä luonnollisemman kuuloisen. Muuten siitä audiosta tulee "pompsahtelevaa"... mutta empä jaksanut enää kaikkiteitäväisen kanssa väitellä...

Onko kellään kokemusta siitä, miten raidat siirtyvät FCPXstä äänityöasemiin, jos kerran OMFeja ei enää tueta? AAFänä? Poikkeaako se millä tavalla OMF-hommista? Äänityöasemien välillä olen joskus kokeillut sitä, kun OMFit eivät ole jostain syystä aina toimineet. OMFeissa on sinänsä kätevää se vaihtoehto, että kaikki on tungettu siihen yhteen samaan mahtifileeseen. Pitääkö AAFssä kopsata ne alkuperäset filut projektin mukaan? Hankalaa ja ei kivaa...vie tilaa ja on sottasta...

Koetin tota tutkia, muttei heti löytynyt mitään järkevää tapaa. No, empä tuota Xää enää käytä kuin läppärillä johonkin iPhonella kuvattuihin pikajakoihin.