iMac 2012 ja Full HD -editointi!

[julmunen]

Hei,

Ostin eilen Imacin perusversion. Minun ainut vaatimukseni kyseisen koneen kanssa oli se, että saisin editoitua ja katsottua fullhd videokamerallani kuvaamiani tallenteita sujuvasti. Nyt kuitenkin laitoin videot kamerasta koneelle ja katsoin niitä iphoton kautta, niin pientä nykimistä on havaittavissa. Itse olen kohtuu tietämätön näistä asioista ja haluaisin kysyä, onko tässä nyt kysymys tehojen loppumisesta vai jostain muusta. Videoeditointi ei siis kohdallani ole mitään ammattimaista vaan ainut ajatukseni oli että saisi kotivideot editoitua simppelisti ja katsottua niitä sujuvasti.

[Soundwise]

Varmaan kyse on jostain muusta kuin tehojen loppumisesta. Kokeileppa pyöritellä niitä videoita iMoviessa, joka on tarkoitettu videoiden editointiin ja varmaan tuli koneen mukana.

[Rujoenkeli]

Kannattaa myos kertoa mitä kuvausmodea on käytetty.
FullHD-maininta ei sinällään vielä paljoa kerro.

[julmunen]

imoviella on sama ongelma. Eli video nykii kaiken aikaa. Video on H.264 -tiedosto. Kun laittaa kameralta hdmi:llä kuvan suoraan televisioon, kuva pyörii moitteettoman sulavasti. Imacillä se taas nykii eikä liike ole sulavaa.

[adele]

Mitä tarkoittaa "laitoin videot kamerasta koneelle "?

[julmunen]

Tarkoitan "tuo" tai "import" komennolla siirtämistä. Olen tehnyt sen sekä iphotolla että imoviella. Olen hyvin kiitollinen jos saisin asiaan ratkaisun. Mulla nyt on ihan peukalon pyörittelyä kun en juuri koneista ymmärrä.

[adele]

iMovien tuontiohjeissa kirjoitetaan kohdassa 10.

Jos tuot teräväpiirtovideota, valitse koko Optimoi video -ponnahdusvalikosta.

Valitsiko tuon?

Mitä ilmeisimmin koneesi on niin heikkotehoinen, että se ei jaksa pyörittää FullHD resoluution videota. Hidas kovalevy, liian vähän muistia, väärät asetukset.

[julmunen]

Optimoin videon molemmilla vaihtoehdoilla eli "suuri" ja "täysi kokoinen". Kumpikaan ei toimi koneessani ilman kuvan "väpättämistä".

Toisaalta tehon kesken hiipuminen tuntuu siinä mielessä hölmöltö että voisin ajatella applen liikkeessä tiedettävän mihin koneella pystyy. He vakuuttivat ainakin useaan otteeseen koneen riittävän hyvin tälläiseen. Kun katson esim 1080p trailereita osoitteesta trailers.apple.com niin hyvin pyörii.

[kaulahuivi]

Uusi Maccisi kyllä kykenee teräväpiirtovideoeditointiin. Ongelma on muualla. Mitä kameraa käytät ja mikä on tiedosto nimen tarkka loppuosa muistikortilla? Muokkaat videota iMoviella. Miten katsot sitä? Missä muodossa viet sen ulos iMoviesta? Jos katsot videotasi QuickTimePlayerillä tällaisen viennin jälkeen, mitä tapahtuu. Nykiminen kertoo usein videon pakkaus- ja purkuongelmista eli palataan koodekkipulmiin.

[harris]

Töissä kuutisen vuotta vanha coreduo imacci (muistia 3gigaa ja 7200rpm levy)ja "pyörittää" nykimättä tai tahmaamatta fullhd:ta imoviessa, sekä "säilytä alkuperäinen" että sillä kevyemmällä moodilla. Ei vika koneessa, tai siis prossunopeudessa kaiketi voi olla, niin kuin fiksummat jo totesikin.

[julmunen]

Tuossa mun koneessa on kyllä vain 5400rpm:n levy mutta ei kai se siitä ole kiinni.

[jehu]

Onhan 5400rpm periaatteessa mopo, jos sitä vertaa näihin uusiin SSD vaihtoehtoihin (kuulema), mutta ei kai sentään niin mopo ettei jaksaisi pyörittää 1080p videota...

[jannu93]

Onko videon liiketoistossa sahalaitaisuutta vai mitä tarkoitat tarkalleen tuolla että liiketoistoei ole sulavaa. Tulisi vain mieleen tuo lomitettu video jota videokamerat kuvaavat ja se on tietokoneella katsottaessa aika silmiä rasittavaa jos sitä ei ole ole poistettu.

[bloof]

Video on H.264 -tiedosto.

Tässä on ainakin yksi syypää.

Oma 2009 iMac leikkaa kivasti pidempiäkin HD-projekteja Final Cut Prossa. Sinunkin koneesi on täysin kunnossa, se riittää tehojensa puolesta vaikka mihin. Tuo useiden kameroiden käyttämä H.264 -kodekki on ihan mukava videotiedostojen katseluun sellaisenaan, mutta videoeditoinnissa se on raskas, hidas ja vaatii paljon rendaamista.

Saatko videot toistettua iMacilla vaikka QuickTime Playerissa tai VLC:ssä? Näissä pitäisi H.264-matskunkin pyöriä sulavasti. Editointia varten tuo materiaali kannattaa ensin kompressoida Apple ProRes (tai vaihtoehtoisesti kevyempään Apple Intermediate Codec) -muotoon. Tässä konversiossa tiedostokoko kasvaa reiluhkosti, mutta materiaali on kevyempää editoida eikä vaadi niin paljon rendaamista. Valmiin leikatun videon voi vaikka sitten exportata korkealaatuisena H.264-videona ja katsella sitä aiemmin mainitsemillani videoplayereillä.

Final Cut Pro X tykkää kääntää importatun materiaalin ProResiksi itsestään, aiemmissa FCP-versioissa se tehdään manuaalisesti esim. Compressorissa. En ole vuosikausiin iMovieta käyttänyt joten en tiedä miten se homman hoitaa, joku fiksumpi kertokoon siitä.

[julmunen]

Tarkoitan pätkimisellä sitä, kun kameraa liikuttaa, niin kuva nykii tasaisesti kaiken aikaa. Siinä on sen lisäksi paikoitellen sahalaitaisuutta. Mitäs tämä lomitettu video on? Kuinka saan poistettua?

Mitä kameraa käytät ja mikä on tiedosto nimen tarkka loppuosa muistikortilla? Muokkaat videota iMoviella. Miten katsot sitä? Missä muodossa viet sen ulos iMoviesta? Jos katsot videotasi QuickTimePlayerillä tällaisen viennin jälkeen, mitä tapahtuu.

Kamerana on Sony HDR-CX130.
Olen käyttänyt Mac:ia nyt vasta vuorokauden ja aivan tietämätön kuinka sen tiedostonimen saan kameran kortilta näkyviin. Pääsen kyllä käsiksi tiedostoihin muttei sitä loppuosaa näy missään.
Olen katsonut videota vain tuolla iMoviella ja iPhotolla.
iPhotosta siirsin kerran videon työpöydälle jonka jälkeen pyöritin sitä QuickTimella, eikä siinä ollut mitään eroa.
En ole sinällään vielä käsitellyt videoita iMoviella enkä tallentanut leikattuja otoksia vielä mihinkään. Olen vain katsonut niitä "raakaversioina" ja todennut tämän ongelman.

[keitiiem]

Video on H.264 -tiedosto.

Tässä on ainakin yksi syypää.

Oma 2009 iMac leikkaa kivasti pidempiäkin HD-projekteja Final Cut Prossa. Sinunkin koneesi on täysin kunnossa, se riittää tehojensa puolesta vaikka mihin. Tuo useiden kameroiden käyttämä H.264 -kodekki on ihan mukava videotiedostojen katseluun sellaisenaan, mutta videoeditoinnissa se on raskas, hidas ja vaatii paljon rendaamista.

Saatko videot toistettua iMacilla vaikka QuickTime Playerissa tai VLC:ssä? Näissä pitäisi H.264-matskunkin pyöriä sulavasti. Editointia varten tuo materiaali kannattaa ensin kompressoida Apple ProRes (tai vaihtoehtoisesti kevyempään Apple Intermediate Codec) -muotoon. Tässä konversiossa tiedostokoko kasvaa reiluhkosti, mutta materiaali on kevyempää editoida eikä vaadi niin paljon rendaamista. Valmiin leikatun videon voi vaikka sitten exportata korkealaatuisena H.264-videona ja katsella sitä aiemmin mainitsemillani videoplayereillä.

Final Cut Pro X tykkää kääntää importatun materiaalin ProResiksi itsestään, aiemmissa FCP-versioissa se tehdään manuaalisesti esim. Compressorissa. En ole vuosikausiin iMovieta käyttänyt joten en tiedä miten se homman hoitaa, joku fiksumpi kertokoon siitä.

Kannattaa tosiaan kääntää Apple ProRes muotoon videot ennen editointia. Lataa ilmainen Mpeg streamclip täältä: http://www.squared5.com/svideo/mpeg-streamclip-mac.html

Mpeg streamclipillä voit kääntää kamerasta tulleet tiedostot muotoon "Apple ProRes 422". Samalla voit ottaa rastin pois ruudusta "Interlaced scaling" ja tarkista, että resoluutioksi on valittu vaikkapa 1920x1080 (unscaled). Raahaa vielä ennen "to batch" napin painamista quality 50% -> 100%. Tommonen presetti sun kannattaa tallentaa ohjelmaan, se on tosi helppoa. Kannattaa muuten vielä ihan lopuksi ennen "go" komentoa laittaa simultaneous tasks kohtaan yhden sijasta neljä, niin se kääntää useempia tiedostoja kerralla.

Miten nyt ProRes muodossa olevat videotiedostot pyörii?

[julmunen]

voit kääntää kamerasta tulleet tiedostot muotoon "Apple ProRes 422". Samalla voit ottaa rastin pois ruudusta "Interlaced scaling" ja tarkista, että resoluutioksi on valittu vaikkapa 1920x1080 (unscaled). Raahaa vielä ennen "to batch" napin painamista quality 50% -> 100%. Tommonen presetti sun kannattaa tallentaa ohjelmaan, se on tosi helppoa. Kannattaa muuten vielä ihan lopuksi ennen "go" komentoa laittaa simultaneous tasks kohtaan yhden sijasta neljä

Sain siirrettyä videon tuohon MPEG Streamclippiin raahaamalla sen iPhotosta. Tuolta "open file" -osion kautta se ei syystä tai toisesta päästä minua videoihin käsiksi. No, tuon raahaamisen jälkeen en oikein tiennytkään mitä tehdä selkeistä ohjeista huolimatta. Löytyykö tämä "Interlaced scaling " jostain asetuksista? Huhhuh, aika on juossut ohitseni.

[Rujoenkeli]

HD: 1920 x 1080/60p (PS), 60i (FX, FH), 1440 x 1080/60i (HQ, LP); STD: 720 x 480/60i
Yllä listaa kamerasi käyttämistä kuvaustiloista, mitä niistä käytit?
Jollei tämä ole tiedossa, on tuloksena pelkkiä villejä arvailuja ongelmanratkaisun suhteen.

[Soundwise]

Ei mahda täällä vanhassa maailmassa olla kovinkaan kova sana tuo 60fps. Oli formaatti mikä tahansa. Meinaan, että jos sää meet jo kuuttakymppiä ja me muut vasta kahtaviittä, niin ongelmia voi tulla.

[julmunen]

Minä selvitän tuon kamerahomman heti kun ehdin, viimeistään huomenna. Kiitoksia vaan kaikille.

[VilliV]

Tässä viestiketjussa on nyt todella paljon asiavirheitä. Ensinnäkin H.26X -tyyppiset videot eivät ole mitenkään FullHD - mitä ikinä se tarkoittaakaan.

Ammatti- ja kuluttajapuolella HD tarkoittaa kovin eri asiaa. Ammatti "FullHD" kamerat maksavat kymmeniä tuhansia ja niiden tiedostonsiirtonopeus voi olla esim. 100M/ s. HD-TV -lähetyksen tiedonsiirtonopeus on noin 5M/ s eli HD-tasoista TV-lähetystäkin kompressoidaan rajusti.

H.26X -tiedostot ovat resoluutioltaan HD-ruudun kokoisia, mutta kuva on kompressoitu erittäin rankasti. Se tarkoittaa, että esim. kromakey-kuvauksia ei voi sillä tehdä ja värimäärittelykin on hankalaa. Toki H.26X on erinomainen valmiin leffan formaatti. Äänipuolella vastaavaa on MP3 ja wav.

Eli viestiketjun aloittajalle tiedoksi, että sinun framerate on ihan metsässä:) Sen pitäisi olla 25p jos katsot lopputuotetta TV-ruudusta ja 25i jos katsot sitä tietokoneen ruudulta. Tämä johtuu siitä, että TV-ruudun ja tietokoneruudun tekniikka on erilainen.

[klany]

Ensinnäkin H.26X -tyyppiset videot eivät ole mitenkään FullHD - mitä ikinä se tarkoittaakaan.

FullHD on markkinointitermi, jolla yleensä tarkoitetaan 1080p resoluution kuvaa, riippumatta kuvaukseen käytetystä kamerasta, kuvan bittivirrasta tai värinäytteistyksestä.

Sen pitäisi olla 25p jos katsot lopputuotetta TV-ruudusta ja 25i jos katsot sitä tietokoneen ruudulta

Hmm, 25i frameratea ei ole olemassakaan, tarkoitat varmaan 50i, eli interlaced, mitä on tavattu katsoa TV-ruudusta, EI tietokoneen ruudulta tai muista progressiivisista näytöistä kuten tuossa väität. Eli väärinpäin meni.

http://en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate

Tässä viestiketjussa on nyt todella paljon asiavirheitä.

Sun kirjoituksen jälkeen, kyllä.

[julmunen]

Minun kamerassani on frame rate säädetty 50i. Vaihtoehtona on myös 50p. Voisikohan tämä vaikuttaa?

Kun vaihdan kamerasta "rec moden" 50p:ksi niin kamera ilmoittaa "cannot save to blu-ray/dvd in 50p image quality". Tarkoittaakohan tämä nyt sitä ettei videota pysty polttaan levylle suoraan kamerasta? Kai sen nyt tietokoneelta pystyy levylle halutessaan laittaa.

[keitiiem]

voit kääntää kamerasta tulleet tiedostot muotoon "Apple ProRes 422". Samalla voit ottaa rastin pois ruudusta "Interlaced scaling" ja tarkista, että resoluutioksi on valittu vaikkapa 1920x1080 (unscaled). Raahaa vielä ennen "to batch" napin painamista quality 50% -> 100%. Tommonen presetti sun kannattaa tallentaa ohjelmaan, se on tosi helppoa. Kannattaa muuten vielä ihan lopuksi ennen "go" komentoa laittaa simultaneous tasks kohtaan yhden sijasta neljä

Sain siirrettyä videon tuohon MPEG Streamclippiin raahaamalla sen iPhotosta. Tuolta "open file" -osion kautta se ei syystä tai toisesta päästä minua videoihin käsiksi. No, tuon raahaamisen jälkeen en oikein tiennytkään mitä tehdä selkeistä ohjeista huolimatta. Löytyykö tämä "Interlaced scaling " jostain asetuksista? Huhhuh, aika on juossut ohitseni.

Kun Mpeg Streamclip on käynnissä ja valittuna näytöllä, paina näytön yläriviltä kohdasta "list" ja sieltä "batch list" sieltä pääset valitsemaan tiedostot jotka haluat muuttaa ja antamaan valmiille ProRes tiedostoille kohdekansion, jonka jälkeen nuo mainitsemani asetukset pääsee latomaan ruutuun, joka aukenee näytölle.

[Soundwise]

Laitanpa minäkin vielä lusikkani tähän "soppaan". Toki voi sydämensä kyllyydestä säätää ja konvertoida vaikka Mpeg Streamclipillä (joka sinänsä on mainio apuohjelma) mutta se ei liene ketjun aloittajan ongelma. iMovien pitäisi pystyä kyllä konvertoimaan siirrettävä matsku editoitavaan muotoon. Editointiformaattina iMovie käyttää AIC:tä (Apple Intermediate Codec), johon se importoidessa matskun aina muuntaa oli se sitten alunperin AVCHD:tä, ProRessiä tai mitä muuta tahansa. Ketjun aloittaja voisi vähän selventää mitä se nykiminen tai väpätys käytännössä tarkoittaa.

Selvennyksenä vielä, että kuvausformaatti (lienee AVCHD eli H.264 pakkaus) ei toimi editointiformaattina kovinkaan hyvin, koska varsinaisia freimejä (ruutuja) ei ole, mutta matskua saadaan mahtumaan tallennusvälineelle enemmän. Kamerassa on rautapurku tälle pakkaukselle, jonka takia toisto kamerasta suoraan on sulavaa. Leikkausohjelma taas importoidessaan purkaa pakkauksen eli muuntaa klipit formaattiin, jossa generoidaan nuo puuttuvat freimit ja se samalla johtaa siihen, että tiedostokoko voi kasvaa kymmenkertaiseksi. Jakeluformaattina taas tuo H.264 pakkaus toimii mainiosti eli saadaan valmis tuotos pieneen tilaan.

(FCP X 64-bittisenä kyllä rouskuttaa ja leikkaa hienosti jo suoraan H.264 pakattuja klippejäkin, mutta vaatii uudemman Sandy tai Ivy Bridge prossun, joissa on tuo H.264 rautapurku. Mutta se on jo toinen juttu)