Mielipiteeni Windows 8:sta Ja Lumiasta

[MacMan92]

Tuli sitten selkeää tekstiä Nokialta - kuten olin epäillytkin. Kaikki soitetiedot, kontaktit toimivat vain Microsoft tilin kautta - se on OSA KÄYTTÖJÄRJESTELMÄÄ.
Se loukkaa minun yksityisyyden suojaani, joten en sitä sitten osta, vahinko. Olisin niin halunnut sen itselleni.

Kirjoitin siitä blogiini ja mietin nyt linkitänkö sinne vai kopionko sen tänne?
No, kopioidaan nyt sitten; blogistani http://ukko-tonttu.blogspot.fi/2012/12/ ... lumia.html

No Nokia Lumia 920 for me, eli ei Lumia 920 minulle

Olin saanut viitteitä siitä Windows 8 käyttiksestä Lumia 920 puhelimessa siten, että se puhelin toimii vain ja ainoastaan kuten se on tarkoitettu, ja kuten sen oletetaan toimivan vain ja ainoastaan rekisteröitymällä, eli avaamalla tilin heidän pilvipalveluun, tuohon SkyDrive. Ilman sitä tiliä se toki toimii mutta hyvin vajanaisesti, puutteellisesti.

Joten, on harmi että niin hyvä ja kerrankin kunnon puhelin jää nyt hankkimatta.

Lähtökohtaisesti minulle se edellytys / vaatimus loukkaa törkeästi omaa yksityisyyttäni tavalla jota en voi hyväksyä. Minulle henkilökohtaiset tiedot tulisi luovuttaa Microsoft yhtiölle? Se ei vain käy alkuunkaan!

Tein sitten asiasta tarkentavan kysymyksen Nokialle, koskien Lumia 920 ja Windows 8 käyttistä. Vastaus siihen alla jossa asia tulee esiin. Epäilyni pitivät paikkansa.
En edes ryhdy miettimään mitä kaikkea sitten siirtyy tuohon SkyDriveen (Microsoft tilille) tietokoneelta!

Joudun hankkiman Widows käyttiksellä olevan koneen - mutta se ei tule olemaan Windows 8. (On ohjelmia joita tarvitsen puupaja jutuissani helpottamaan suunnittelua, niitä ei Mac [Apple] käyttikseen ole saatavilla).
Toki voin asentaa tuon Micro$oftin Wintoosan pöytäkoneelleni - se onnistuu mutta en sitä halua tehdä, en myöskään läppäriini.

Microsoft tuo esiin dokumenteissaan, kun ehtoja tutkii tarkemmin että he käyttävät tietoja vain tarjotakseen käyttäjille parempaa palvelua ja käyttäjäkokemusta. Miten se toteutuu tutkimalla osoitekirjaani?

Siihen on aivan toinen syy ja tarkoitus. Niitä tietoja käytetään hyväksi paljon laajemmassa profiloinnissa, ja aivan toisessa organisaatiossa mitä Microsoft on.

Sitä suuremmalla huolestuneisuudella katson miten Suomen ministerit ja virkamiehet jo käyttävät kyseistä Lumia 920 ja Windows 8 käyttistä.
Heille, ja etenkin Suomen valtiolle nk. salaista tietoa siirtyy siitä vain rapakon taakse! Kaikki osoitekirjan tiedot, tekstiviestit, sähköpostit - ei vain Microsoft tileiltä kuten Hotmail - vaan myös heidän Eduskunnan tilin kautta kulkevat, kuten eri dokumentit, hyvinkin salaiset, luotu lähinnä Microsoftin ohjelmilla yhtä lailla.

Olen suorastaan pyöristynyt, ihmeissäni miten ihmiset asiaan suhtautuvat!
Minulla ei sentään ole salaista puhelinnumeroa - mutta jos olisi en haluaisi että ne joille sen olen antanut jakavat sitä "yleiseen" tietoon.
Minua ei lähdetä profiloimaan yhteystietojeni kautta, henkilöt joita tunnen tai olen yhteydessä, yritykset joita käytän jne.

Tätä edellä olevaa argumentointia voisin jatkaa, laajentaa sitä ja syventää sitä, vääntää rautalangasta se mitä se itse asiassa tarkoittaa - ja kysyä onko tämä se tie jota nyt lähdetään kulkemaan?

Osoitekirja, yhteystiedot ja siihen liittyvä tieto on "INTEGROITU" käyttöjärjestelmään siten että voidakseen käyttää niitä ja päivittää tietoja pitää olla SkyDrive (Microsoft) tili jonka kautta niitä hallinnoidaan.

Joten - jos käyttäjällä on Pornokaupan puhelinnumero tai maanalaisen paikan Enkeleiden jäsenille, Jehovan Todistajien jäsenten, mitä lie nostaa eri lippuja analysointi ohjelmassa, syntyy tägejä. Niistä saadut tiedot sitten myydään tietyille "turva-alan" yrityksille ja luovutetaan "lain mukaan" eri tahoille.

Ja sitten se Nokialta saamani meili, jota en nyt lähden sen kummemmin kommentoimaan.

Hei Kurre,

Kiitos yhteydenotostasi Nokia Care-asiakastukeen.

Vastaan mielelläni tiedusteluusi koskien toimintoja Lumia 920-puhelimessasi.

Kerroit viestissäsi, että sinulla on käytössäsi uusi Lumia 920-puhelin ja kysyit muutamia kysymyksiä sen erilaisista toiminnoista ja neuvonkin sinua mielelläni.

1) Kysyit viestissäsi ensin Microsoft-tilin toiminnasta puhelimessasi ja mahdollisuudesta käyttää laitetta ilman tätä tiliä. Tällä hetkellä Microsoft-tili toimii olennaisena osana puhelimen käyttöjärjestelmään, sillä sen avulla on mahdollistettu monia toimintoja, kuten varmuuskopiointi, osoitekirjan ja kalenterin hallinta tilillä sekä sovellusten lataaminen.

Tiliä suositellaan käytettäväksi, sillä kyseessä on osa käyttöjärjestelmää, joka mahdollistaa kaikkien saatavilla olevien toimintojen käytön.

Mikäli puhelimessa ei ole käytössä Microsoft-tiliä, rajoittaa se joidenkin palvelujen käyttöä eikä kaikki toimintoja ole saatavilla.
Sinun on ilman tiliä mahdollista käyttää puhelimesi perus toimintoja kuten mainitsemaasi osoitekirjaa, mutta tietojen tuominen Microsoft-tilin pilvipalvelun kautta tai tietojen tallettaminen tilille ei ole mahdollista.

2) Toisena viestissäsi tiedustelit kuinka käyttää puhelintasi yhdessä Mac-tietokoneesi kanssa. Tämä onkin mahdollista lataamalla tietokoneellesi Lumia 920-mallin kanssa toimiva ”Windows Phone app for Mac”-ohjelmisto.

Pääset lataamaan ohjelmiston Windows Phone-sivustolta:

http://www.windowsphone.com/en-us/how-t ... pp-for-mac

Windows Phone App for Mac- ohjelmisto on tarkoitettu mediatiedostojen eli kuvien, musiikin ja videoiden hallinnointia varten. Näin pääset helposti lisäämään haluaamasi mediasisältööä käytettäväksi puhelimessasi.

Yhteystietojen hallinnointiin ohjelmisto sen sijaan ei tarjoa mahdollisuutta vaan tapahtuu tämä pilvipalveluiden kautta.

Tässä nyt hieman ohjeita koskien tiedustelemiasi toimintoja puhelimessa. Mikäli havaitset mitään ongelmia tai sinulla on muita kysymyksiä, älä epäröi kertoa siitä meille vastaamalla tähän viestiin, sillä autan mielelläni tarvittaessa.

Haluaisin vielä näin loppuun toivottaa viihtyisiä käyttöhetkiä Lumia 920-puhelimesi parissa sekä mukavaa joulun odotusta!

Jos tämä vastaus ratkaisi ongelmasi tai sait ohjeen asian eteenpäin viemiseksi, pyydän sinua vielä ystävällisesti osallistumaan asiakastyytyväisyyskyselyymme. Kysely koskee ainoastaan minun vastaustani ja auttaa meitä kehittämään palveluamme. Saat kyselyn sähköpostiisi 48 tunnin kuluessa. Kiitos arvokkaasta palautteestasi!

Ystävällisin terveisin,

xxxx

[egoste]

Niinpä niin... kontaktit, kalenteri jne. toimii myös vaikka Google tilin kautta, ei se "Live" tili ole pakollinen, mutta toki auttaa asiaa kuten iCloud iOS vekottimien kanssa. "iCould" voisi toki olla myös avoimempi, ja mahdollistaa vaikka Android vekottimien kanssa toimimisen... Olen Lumiaa käytellyt ja palasin iOS laitteisiin, mutta en tuon Live tilin "pakottamisen" takia.

[redhat]

Vaikka minulla ei mitään valtionsalaisuuksia ole, en siltikään halua antaa yhteystietojani Microsoftille.
Joten Lumiaa ei voi tähän talouteen ostaa.

[justiina1]

Missä te sitten pidätte yhteystietoja jos yritysten palvelut eivät kelpaa? Käytättekö lainkaan e-mailia? Entä yhteystiedot tietokoneella tai muissa laitteissa? Synkkays puhelimen ja niiden välillä?
Miten hoidatte nämä asiat jos tiedot eivät saa levitä ikinä SIM-Kortin ulkopuolelle?

Ymmärrän kyllä jotenkin kritiikin tuon vaihtoehdon olemassalon puutteesta (vaikka siinä ei järkeä olekkaan), mutta hieman perverssiltä kuullostaa ajatus yhteystietojen pitämisestä SIM-kortila näin 2012-luvulla. Eihän niitä voi silloin tarkistaan mistään muualta, eivät pysy ajantasalla kuin yhdellä laitteella, eivät synkronoidu eteenpäin etc.

[redhat]

Sim-kortilla.

[MacMan92]

Tarkennus - en TODELLAKAAN ole sen syvällisemmin ja asian ytimeen paneutuen perustellut "mielipidettäni".

Mutta se mistä kirjoitan, se on mielestäni todella VAKAVA asia!

[arttula]

Onko tuolla Microsoftin SkyDriven, Googlen synkkauksen ja Applen iCloudin välillä paljonkin eroa ?

[MacMan92]

Niinpä niin... kontaktit, kalenteri jne. toimii myös vaikka Google tilin kautta, ei se "Live" tili ole pakollinen, mutta toki auttaa asiaa kuten iCloud iOS vekottimien kanssa. "iCould" voisi toki olla myös avoimempi, ja mahdollistaa vaikka Android vekottimien kanssa toimimisen... Olen Lumiaa käytellyt ja palasin iOS laitteisiin, mutta en tuon Live tilin "pakottamisen" takia.

En käytä iCloud palvelua enkä muitakaan pilvipalveluita enkä Googlen kalenteria....

[MacMan92]

Vaikka minulla ei mitään valtionsalaisuuksia ole, en siltikään halua antaa yhteystietojani Microsoftille.
Joten Lumiaa ei voi tähän talouteen ostaa.

Joten - en taida olla YKSIN tämän "oudon" mielipiteeni / periaatteni kanssa. Hallelujaa - ja lujaa
Joten odotellaan sitten sitä uutta, Jollaa.

Mutta sitten tullaan siihen rautaan, vastaako se alkuunkaan mitä Lumia 920 on lasin kanssa?

[Peitsamo]

Ymmärrän kyllä jotenkin kritiikin tuon vaihtoehdon olemassalon puutteesta (vaikka siinä ei järkeä olekkaan), mutta hieman perverssiltä kuullostaa ajatus yhteystietojen pitämisestä SIM-kortila näin 2012-luvulla. Eihän niitä voi silloin tarkistaan mistään muualta, eivät pysy ajantasalla kuin yhdellä laitteella, eivät synkronoidu eteenpäin etc.

Kannattaa poistua sen oman "comfort zonen" ulkopuolelta ja tarkastella missä päin maailmaa muualla mennään. Mutuna veikkaisin, että 98 prosentilla ihmisiä on osoitetiedot ym. sim-kortilla tai puhelimen muistilla.

Tuskin suurin osa Apple-käyttäjistäkään on tietoinen tai edes käyttää näitä iCloud-palveluja mitä on näissä uusissa palveluissa käytettävissä.

[MacMan92]

Missä te sitten pidätte yhteystietoja jos yritysten palvelut eivät kelpaa? Käytättekö lainkaan e-mailia? Entä yhteystiedot tietokoneella tai muissa laitteissa? Synkkays puhelimen ja niiden välillä?
Miten hoidatte nämä asiat jos tiedot eivät saa levitä ikinä SIM-Kortin ulkopuolelle?

Ymmärrän kyllä jotenkin kritiikin tuon vaihtoehdon olemassalon puutteesta (vaikka siinä ei järkeä olekkaan), mutta hieman perverssiltä kuullostaa ajatus yhteystietojen pitämisestä SIM-kortila näin 2012-luvulla. Eihän niitä voi silloin tarkistaan mistään muualta, eivät pysy ajantasalla kuin yhdellä laitteella, eivät synkronoidu eteenpäin etc.

Yhteystiedot SIM kortilla tai puhelimen omalla muistilla.
Niiden päivittäminen manuaalisesti puhelimen muistiin tai SIM kortille.

Windows 8 ei mahdollista niiden päivittämistä missään muodossa ti milloinkaan SIM kortille.
Windows 8 yhteystiedot eivät siis voi siirtää esim Android alustalle tai Mäkkiin. Esimerkiksi siirtämällä SIM yhdestä laitteesta toiseen.

Windows 8 kaikki synkkaus tapahtuu Microsoft tilin kautta, käyttäen tuota SkyDrive.

Nyt voin synkata iPhone puhelimeni iTuinesin avulla Mäkkiini ilman pilvipalvelua.
Tosin, en voi olla sata tarkkaan varmaa mitä siirtyy sitten Applen palvelimille tietämättäni.

[MacMan92]

Onko tuolla Microsoftin SkyDriven, Googlen synkkauksen ja Applen iCloudin välillä paljonkin eroa ?

Microsoftin kanssa on yksi ero. Kaikki joissa on Windows 8 EI tomi "kunnolla" ilman tuota Microsoft tiliä, johon SkyDrive liitetään.

iPhone toimii ilman heidän pilvipalvelua kuten myös Android.

Pilvipalvelun tiedot jotka lataat jää sinne, jotka poista poistuu vain "näellisesti" mutta jäävät sinne. Ja loput, lue juttuni....

[egoste]

Huoh... Lumia toimii aivan yhtä hyvin ilman Liveä, kun iPhone ilman iPilveä... mutta jokainen tavallaan...

[redhat]

Ilmeisesti olen niin vanhanaikainen että haluan pitää yhteystietoni SIM-kortilla.
Jos tarvitsee vaihtaa puhelinta lennosta, kaikki tiedot on heti uudessa laitteessa.
En luota pelkästään tietokonepohjaisiin ratkaisuihin. Osa nykyisistä SIM-kortin yhteystiedoista on kulkenut sellaisenaan mukana jo 90-luvun lopusta.

[luu5]

Ilmeisesti olen niin vanhanaikainen että haluan pitää yhteystietoni SIM-kortilla.
Jos tarvitsee vaihtaa puhelinta lennosta, kaikki tiedot on heti uudessa laitteessa.

Tämä puhelimen vaihto on ainoa(?) seikka jonka takia näin tekisi, mutta itse en siis näin tee. Jo siitä syystä, että yhteystieto on usein muutakin kuin puhelinnumero enkä jostain syystä ole pystynyt mitään muuta SIMmille tallentamaan.

[pyrjola]

Mielenkiintoista mielipiteen vaihtoa ja jotenkin ymmärrän kriittisen suhtautumisen pilvipalveluihin. Toisaalta, en voi mitenkään ymmärtää mitä ihmettä tuollaisella Lumialla (tai iPhonella) tekee, jos ei käytä sen ydinominaisuuksia. Noh - kukin tyylillään.

Itse olen konsultoinut varsin merkittäviä organisaatioita näiden uusien laitteiden ja pilvipalveluiden käytössä niin, että kaikki se, mitä tuonne pilveen menee, on oltava sen tasoista tietoa, mitä voisi vaikka heittää rappukäytävän ilmoitustaululle. Yhteystiedot ovat periaatteessa tuon tasoisia, mutta tiedostot eivät enää ole - ellei niitä ole kryptattu erikseen. Itse käytän tähän Boxcryptoria, mutta siltikin jätän pilveen laittamatta ne dokumentit, joiden paljastuminen vaarantaisi todellakin ihmishenkiä. Onneksi en käsittele sellaisia papereita.

Käänteisesti - mikäli luotan vain SIM-korttiin, olen suurimman tietoturvaongelman todennäköinen uhri. Mikäli tuo kapula menee vaikkapa Itämereen - olen menettänyt kaikki 250 kontaktia ja jos ne on vain jossain excel-taulukossa, on aikamoinen naputtelu.

Niin, se olennainen asia mitä painotan valtionhallinnossa on, että nuo pilvipalvelut ovat käteviä auttamaan tässä "kadonneen laitteen ongelmassa". Paikannus, lukitus ja etäpyyhkäisy. (viittaan YLE:n toimittajan mokailuun...)

[taqtaq]

Tulee auttamatta mieleen nää Facebookin "mun känny hajos, lähetä mulle numerosi"-statukset. Tokihan tuo sim-kortti pelastaa

[MacMan92]

Huoh... Lumia toimii aivan yhtä hyvin ilman Liveä, kun iPhone ilman iPilveä... mutta jokainen tavallaan...

Juu, toimi ja toimii - lue Nokian vastaus minulle asiasta.

[MacMan92]

Noh - kukin tyylillään. ...

Itse olen konsultoinut varsin merkittäviä organisaatioita näiden uusien laitteiden ja pilvipalveluiden käytössä niin, että kaikki se, mitä tuonne pilveen menee, on oltava sen tasoista tietoa, mitä voisi vaikka heittää rappukäytävän ilmoitustaululle.

Ja omaa osoitekirjaani en sinne julkaise....

Mikä on yksityisyyden suojaan kuuluvaa - sen on yksi asia.
Mitä ei puntaroida (kuten täällä) on miten noiden osoitteiden ym merkintöjen, tietojen käsittely ja jatkojalostus sitten tapahtuu ja kenelle niitä jaetaan ja miten niitä sitten käsitellään.

Esimerkiksi Englantilainen SAS tuvallisuusalan yritys käyttää näitä tietoja hyväkseen ja myy niitä kaikilla maailman eri lentokentille kaappaaman ei toivottuja matkustajia.

[Tauvo]

Esimerkiksi Englantilainen SAS tuvallisuusalan yritys käyttää näitä tietoja hyväkseen ja myy niitä kaikilla maailman eri lentokentille kaappaaman ei toivottuja matkustajia.

Tuohan on ainoastaan hyvä asia.

[MacMan92]

Esimerkiksi Englantilainen SAS tuvallisuusalan yritys käyttää näitä tietoja hyväkseen ja myy niitä kaikilla maailman eri lentokentille kaappaaman ei toivottuja matkustajia.

Tuohan on ainoastaan hyvä asia.

Ymmärrän mitä tarkoitat - ja onhan se ihan hyvä asia.
Mutta kuitenkin, mistä he saavat sen "ehdottomasti luotettavan" tiedon mitä kertovat käyttävänsä?

Se on eri tiedostojen kautta profiloitujen profilointien tietoja. Ja mistä ne ovat alkujaan lähtöisin?
Se on mm eri käyttäjien eri palvelujen omista tiedoista ja laitteista. Eri operaattorien tietokannoista jne.

Nyt Microsoft on toteuttanut noiden tietojen keräämisen käyttöjärjestelmäänsä kuuluvaksi osaksi!
Ilman sitä tuo Windows 8 käyttis ei oikein toimi.... se tökkii....

Lue uudelleen tuo Nokian vastaus. Sieltä se löytyy.

[egoste]

Huoh... Lumia toimii aivan yhtä hyvin ilman Liveä, kun iPhone ilman iPilveä... mutta jokainen tavallaan...

Juu, toimi ja toimii - lue Nokian vastaus minulle asiasta.

Luin kyllä

Sinun on ilman tiliä mahdollista käyttää puhelimesi perus toimintoja kuten mainitsemaasi osoitekirjaa, mutta tietojen tuominen Microsoft-tilin pilvipalvelun kautta tai tietojen tallettaminen tilille ei ole mahdollista.

Aika samaa juttua, kuin iOS ja Android laitteiden kanssa, eli mielipiteesi pätee kai sitten kaikkiin tällaisiin alustoihin... vai miten tuo WP8 olisi erilainen kuin nämä muut.

Esimerkiksi Englantilainen SAS tuvallisuusalan yritys käyttää näitä tietoja hyväkseen ja myy niitä kaikilla maailman eri lentokentille kaappaaman ei toivottuja matkustajia.

Mitä sä horiset? Joku yritys myisi käyttäjien tietoja... häh?

[Delli]

Kyllä minulla menisi vaikeaksi tämä koneiden käyttö jos tuolle linjalle lähtisi

- Ei voisi ladata iTunesista tai App Storesta maksullisia softia muuten kuin ostamalla lahjakortteja, muutenhan joutuisin antamaan nimeni ja luottokortin numeron Applen PILVEEN
- en voisi lähettää kenellekään sähköpostia omalla nimelläni koska se vastapuolihan voi tallentaa osoitteeni PILVEEN
- en voisi antaa sähköpostiosoitettani yleensäkän mihinkään
- en voisi rekisteröityä mihinkään foorumille ainakaan omalla sähköpostiosoitteellani koska foorumihan on PILVESSÄ
- en voisi käyttää verkkopankkia koska pankki on "PILVESSÄ"
- en voisi synkronoida kännyköitäni ja MACkiä muuta kuin kytkemällä johdon niiden väliin, kodin langattoman verkon kauttakin on jo vähän niin ja näin
- en voisi tilata verkkokaupasta mitään
- osa ilmaisista softista pyytää lupaa käyttää osoitekirjaa, en siis voisi käyttää niitä
- Facebook, Linkedin, Twitter, Dropbox, Evernote, Toodledo, Lippupalvelut jne, kaikki pois käytöstä

Nyt Microsoft on toteuttanut noiden tietojen keräämisen käyttöjärjestelmäänsä kuuluvaksi osaksi!
Ilman sitä tuo Windows 8 käyttis ei oikein toimi.... se tökkii....
Lue uudelleen tuo Nokian vastaus. Sieltä se löytyy.

Luettu on, ei sieltä mitään tuohon löydy, jonkun harjoittelijan antaman vastaus asiaan, tietämättä siitä varsinaisesti mitään.
ps. Windows 8 on tietokoneiden ja tablettien käyttis, ei puhelimien

[MacMan92]

Huoh... Lumia toimii aivan yhtä hyvin ilman Liveä, kun iPhone ilman iPilveä... mutta jokainen tavallaan...

Juu, toimi ja toimii - lue Nokian vastaus minulle asiasta.

Luin kyllä

Sinun on ilman tiliä mahdollista käyttää puhelimesi perus toimintoja kuten mainitsemaasi osoitekirjaa, mutta tietojen tuominen Microsoft-tilin pilvipalvelun kautta tai tietojen tallettaminen tilille ei ole mahdollista.

Aika samaa juttua, kuin iOS ja Android laitteiden kanssa, eli mielipiteesi pätee kai sitten kaikkiin tällaisiin alustoihin... vai miten tuo WP8 olisi erilainen kuin nämä muut.

Esimerkiksi Englantilainen SAS tuvallisuusalan yritys käyttää näitä tietoja hyväkseen ja myy niitä kaikilla maailman eri lentokentille kaappaaman ei toivottuja matkustajia.

Mitä sä horiset? Joku yritys myisi käyttäjien tietoja... häh?

Windows 8 in ainot käyttis joka toimiakseen 100% edellyttää käyttöjärjestelmän toimittaman yhtiön tilin avaamisen.

Windows 8 järjestelmäss ositekirja, kontaktit, People toimii vain Microsoft tilin kautta - eikä niitä tietoja voi tallentaa SIM kortille.

Microsoft "myy" käyttäjä tietoja - lukee heidän papereissa - kuten sen että voivat luovuttaa tietoja viranomaisille.

Ja nyt - se ON osa käyttöjärjestelmää.

Ellet tätä ymmärrä - en voi sille mitään....

[Peitsamo]

^ Alkoiko ne Lumiat myymään liian hyvin vai mistä panta kiristää tällä kertaa