Windows Vista -- se on totta!

[Mavah]

Vuonna 2008.

[linker]

Ei kiinnosta vista sen enempää kuin xp:kään. Huushollin pakollisessa peeceessä pyörii 98SE, eikä muuksi muutu.
Mutta ei kyllä kiinnosta tiikerikään. Pantteri saa luvan riittää, ja riittääkin.

Mutta tämähän olikin vapaa keksustelu - ja olen aika tavalla myöhässä.

[Saltikov]

Tällä haavaa ei epäilystäkään -- Windows Vista lunastaa
suuren osan siihen ladatuista odotuksista ja lupauksista.
Tuleva vallankumous on ilmeinen..

Täytyy nyt taas vaihteeksi kommentoida kun on taas päässyt maistelemaan ajatuksia.. Olisin valmis uskomaan että todellakin tuo uusi Vista on "vallankumouksenllisesti" parempi Windows. Tuo menneen viikon uutinen missä MS myöntää aikaisempien Windowsien koodin olevan "spagettia" ja bugista sellaista ja kertoo samaan tekstinvetoon että koodi(a[?]) on kirjoitettu uudelleen ja työtapoja muutettu, niin se kyllä pitäisi todellakin näkyä huomattavasti parempana Windowsina. Jos MS tosiaan tekee nyt paljon työtä, niin kyllä sieltä pitäisi tulla vakaa ja tietoturvallisempi Vista.

No jaa, musta tässä on vaan se sama virsi alkanut mikä on kuultu joka kerta uutta versiota rummutettaessa markkinoille " vanha on niin huono mutta kyllä tätä uutta kannattaa odottaa. se on niin hyvä ja mullistava". Odottakaas vaan, kun se tulee viimein myyntiin...

Sama virsi on kuultu aikaisemminkin. Esim. Intelin prossut ovat olleet aina tähän päivään asti jäänne muinauskaudelta, mutta kohta niistä tulee uusinta uutta, parasta mitä markkinoitla saa. Täytyy muistaa, että kun puhe tule suoraan sylttytehtaalta - oli lähde sitten Omppu tai Mikki - niin kysymys on markkinoinnista... ja joskus markkinointi on kriititöntä oman tuotteen kehumista.

[Mavah]

Saltikov puhuu asiaa.

Tokihan se kuulostaa hyvältä ja tässä tapauksessa vielä hyvin uskottavaltakin. Me vaan ollaan niin tyhmiä, että uskotaan kaikkea mitä isot pojat sanoo.

[Bontakun]

Joku joskus sanoi että windows on ihan hyvä järjestelmä, valitettavasti sen ylläpitäminen vaatii niin paljon aikaa että pitäisi olla joko työtön tai opiskelija voidakseen käyttää sitä tehokkaasti töiden tekemiseen.

Keskustelu voisi olla hedelmällisempää jos pitäydyttäisiin edes puoliksi asiallisissa kommenteissa puhtaan huuhaan sijasta..

Tuota... Ainakin tässä taloudessa tuo toteutui ihan käytännössä. Sitten isälleni esiteltiin mac. Loput varmaan arvaattekin[;)]

[Simppa]

Nyt kuulemma on Vistassa Widgetitkin, krröhhhm... siis Gadgetit.

Kaikkee ne keksii.

[eskofot]

Kaikkee ne keksii.

Eikä siinä kaikki, katsopa mikä fontti niillä on käytössä tuon sivun yläpalkissa. Kyllä.
Pojat puhuvat että se on myös Vistan tuleva systeemifontti.

[Simppa]

Parempaan suuntaan ovat kieltämättä menossa kokoajan. Tyylitajuakin löytyy.

[eskofot]

Parempaan suuntaan ovat kieltämättä menossa kokoajan. Tyylitajuakin löytyy.

Kovasti on kehittynyt.

[Simppa]

En ois ikinä uskonut, että tosta pystyy viäl parantaan, mut mikään ei näytä olevan sille lafkalle mahdotonta.

[eskofot]

En ois ikinä uskonut, että tosta pystyy viäl parantaan, mut mikään ei näytä olevan sille lafkalle mahdotonta.

Harva uskoi ja moni oli tyytyväinen tuohonkin.

[Simppa]

No tää ny on menny Eskofotin ja mun jutusteluksi, mutta mä kuulin sellasen huhun, että tää mullistava tiedostojärjestelmä toimitetaankin vasta service pack ykkösessä, samaten kuin tää Spotlightia vastaava hakusysteemi. Kuullostaa aika kookkaalta packilta. Taitais jäädä asentamatta mulla toi varsinainen toimitus, parempi kait heittää sit koko paska sisään kerralla.

Niin no toisaalta, toi eka versio saattaa olla aika toimiva, ku suurimmat uudistukset uupuu.

[Jezze]

Vista on niin täyttä roskaa ja niin syvältä, ettei oikeastaan jaksa edes kiinnostaa koko juttu enää...

[jonesb]

Siis mitä, ne hienoimmat uudistukset tulisivatkin vasta SP:nä? Ei maanalainen paikka. Siinä mielessä odottelen uutta winukkaa että duunit helpottuisi. noh, nähtäväksi jää.

[Vihta]

Pelkäänpä, että tässä tulee nyt pahasti sohittua kusiaispesää, mutta widgetit ovat peräisin Vistan leakeista. Microsoft Researchin käsialaa, valitettavasti.

[Simppa]

Joo, mä voin yrittää kaivaa sen serviceppäkkiä koskevan linkin esiin. Kyllä se ihan mikkisoftin ilmoitus olis, en sit tiä kuinka virallinen.

Se on muuten mielenkiintoinen scenaario, että service packin asennuksen yhteydessä rupeis vaihtamaan levyjärjestelmää toimivaan koneeseen. Huh.

[Simppa]

Pelkäänpä, että tässä tulee nyt pahasti sohittua kusiaispesää, mutta widgetit ovat peräisin Vistan leakeista. Microsoft Researchin käsialaa, valitettavasti.

Mistäs sä tollasen tiedon oot kaivanut. Mäkun kuvittelin, että kummatkin firmat on matkinut sitä Konfabulatoria ja se sitten taas jotain sydeemiä mikä Applella oli kehitteillä joskus kauan kauan sitten laskimia sun muita apuohjelmia varten.

[Vihta]

Pelkäänpä, että tässä tulee nyt pahasti sohittua kusiaispesää, mutta widgetit ovat peräisin Vistan leakeista. Microsoft Researchin käsialaa, valitettavasti.

Mistäs sä tollasen tiedon oot kaivanut. Mäkun kuvittelin, että kummatkin firmat on matkinut sitä Konfabulatoria ja se sitten taas jotain sydeemiä mikä Applella oli kehitteillä joskus kauan kauan sitten laskimia sun muita apuohjelmia varten.

Enpä sitä itse kaivanut, vaan se vaan tuli vastaan noin niinkuin työasioissa. Mitään lähdettä ei tietysti ole linkittää. Jokainen saa uskoa tai ei, ei paljon kiinnosta.

[kallekilponen]

Pelkäänpä, että tässä tulee nyt pahasti sohittua kusiaispesää, mutta widgetit ovat peräisin Vistan leakeista. Microsoft Researchin käsialaa, valitettavasti.

Mistäs sä tollasen tiedon oot kaivanut. Mäkun kuvittelin, että kummatkin firmat on matkinut sitä Konfabulatoria ja se sitten taas jotain sydeemiä mikä Applella oli kehitteillä joskus kauan kauan sitten laskimia sun muita apuohjelmia varten.

Enpä sitä itse kaivanut, vaan se vaan tuli vastaan noin niinkuin työasioissa. Mitään lähdettä ei tietysti ole linkittää. Jokainen saa uskoa tai ei, ei paljon kiinnosta.

Kyllä Konfabulator oli olemassa jo paljon ennenkuin Vistasta oli mitään puhetta...

[eskofot]

Mitään lähdettä ei tietysti ole linkittää. Jokainen saa uskoa tai ei, ei paljon kiinnosta.

Töks. Kyse on myös plagioinnin röyhkeysasteesta. Pelkän idean luvaton lainaaminen on alalla enemmänkin sääntö kuin poikkeus, hiukka moraalitontahan se (etenkin kun iso varastaa pieneltä), mutta toisaalta uusi konsepti on usein alkuperäistä kehittyneempi ja nostaa homman uudelle tasolle (Konf. -> Widget). Ehkä Apple olisi voinut ostaa reilusti Konffan, ei niinkään sen rupisen tekniikan takia, vaan ylivoimaisen visun vuoksi. Nythän ne teki oman, joka on huonompi, imo.

Mutta koko konseptin siirtäminen visuineen, fontteineen ja nimineen kilpailijan alustalle jättää jotenkin sanattomaksi (Widget > Gadget).

Ajankohdasta Kilponen lienee oikeassa. Konfabulaattorin kehittäjä on kertonut että idea ohjelmaan syntyi 1998, mutta tuote tuli markkinoille erinäisten vaikeuksien jälkeen vasta 2003 alussa, oliko siitä beta/demo jo 2002, en tiedä, luultavasti oli. Microsoft kertoi Longhorn-tiekartastaan ensi kertaa 2003 toukokuussa mutta projekti pantiin kokonaan alusta asti uusiksi seuraavana vuonna. Käyttiselementit suunniteltiin vielä myöhemmin: kun Aero oli suunnittelupöydällä niin Konfabulaattori oli jo houkuttelevasti jo markkinoilla ja näistä Gadgeteistä puhuttiin vasta 2005. Todennäköistä on että ne ovat juuri sitä miltä näyttävätkin: Widget-rip offeja, eivät edes Konffa-kähvellyksiä.

[Karive]

Jokainen yritys menestyy omalla konseptillaan. Microsoft hyödyntää Applen käyttöjärjestelmää omaansa kehittäessään. Näin on ollut ennenkin ja näin näyttää homma jatkuvan. Itse asian kannalta on melko yhdentekevää mitä Suomessa asiasta ajatellaan. Dollarit ratkaisevat eikä siinä moraali tai patentti paljoa näytä Microsoftin tahtia haittaavan.

[Jamac]

Pelkäänpä, että tässä tulee nyt pahasti sohittua kusiaispesää, mutta widgetit ovat peräisin Vistan leakeista. Microsoft Researchin käsialaa, valitettavasti.

Kyllä tämä Widgettien idea on peräisin ihan tuolta 80-luvulta, ja siihen ei kellään ole mitään nokan koputtamista. Se ei asiaa miksikään muuta että ulkoasu on 2000-lukulaistunut ja "ohjelmointirajapinta" vaihtunut. Ja kas, ovat muuten silloin olleet Applen käsialaa:

www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Desk_Ornaments.txt

[kallekilponen]

Aivan totta...tuota en tullut ajatelleeksikaan.

Tässä hieman historiaa.

[Lakki]

Jokainen yritys menestyy omalla konseptillaan. Microsoft hyödyntää Applen käyttöjärjestelmää omaansa kehittäessään. Näin on ollut ennenkin ja näin näyttää homma jatkuvan. Itse asian kannalta on melko yhdentekevää mitä Suomessa asiasta ajatellaan. Dollarit ratkaisevat eikä siinä moraali tai patentti paljoa näytä Microsoftin tahtia haittaavan.

Alalla varmaan on ominaista, että ideoita kopioidaan/lainaillaan
puolin ja toisin. Miksikäs ei? Suomessakin ajatellaan, että hitsin
hyvä juttu, niin kohta saadaan uutta toiminallisuutta/silmäkarkkia
tms. 'Lakki' muistelee jopa itsensä S.Jobsin kerran lopsauttaneen,
että Mac on Microsoftille halvinta tuotekehitystä (muistuma saattaa
tosin olla epätarkka).

'Lakin' on joka tapauksessa hieman vaikea ymmärtää
moraalista närkästystä (sellaista tuntuu aika ajoin olevan)
intomielisten Mac-käyttäjien keskuudessa ideoiden kopioimisen
suhteen tilanteessa, jossa Mac OS X:n perusydin on ihan
jonkun/joidenkin muiden hengenluomus kuin Applen:

"UNIX users will feel at home in Darwin, the robust BSD
environment that underlies Mac OS X. "

[Jamac]

No, idea on tässä yhteydessä kyllä ihan eri asia kuin teknologia. Sekä Apple että Microsoft on joko lainailleet tai ostaneet teknologiaa sen verran, että siinä suhteessa ei kannata kauheasti ehkä vertailla.