Mac Mini ja USB3-kovalevytelakka

[KunkkuJ]

Ostin koneen vaihdon yhteydessä tuollaisen kovalevytelakan: http://www.kauppasatama.fi/info.asp?tuote=SI-7984SUSJ3
Alkuun olin siihen tyytyväinen ja nopeahan se kieltämättä on, vaikutti hyvältä ratkaisulta datan varastointiratkaisuksi. Vaan käytön myötä on tullut selväksi, ettei halvalla saa vieläkään hyvää. Levyt värisevät ja resonoivat, ääntä on melkoisesti. Korjasin tilannetta laittamalla pehmeäkantisen kirjan levyjen päälle painoksi. Se auttoi, äänet hiljenivät, mutta vielä pahempi ongelma jäi: Yhteys pätkii. Muutamien tuntien käytön jälkeen alkaa tulla ilmoituksia virheellisesti poistetusta levystä, tai sitten levyt lakkaavat vain näkymästä tietokoneella. Siinä tilanteessa ei ole muuta tehtävissä, kuin katkaista virrat levyltä, mikä ei käsittääkseni tee hyvää levylle. Levyt solahtavat paikoilleen kovin helposti, voisivatko liitännät olla turhan väljiä? Tai mitä muita syitä tuohon yhteyden katkeamiseen levyn ja koneen välillä voisi olla? Tuollaisena telakan käyttö on turhan hankalaa, levy pitää poistaa tietokoneelta jokaisen käytön jälkeen ja katkaista virrat levyltä. Jos tätä ei tee, on kovalevyltä joka tapauksessa ennen seuraavaa käyttöä katkaistava virta ja käynnistettävä se uudelleen, että sen saa taas näkyviin. Onko jollakin toisella kokemusta tuollaisen telakan käytöstä?

[peku]

Nuo ilmoitukset virheellisesti poistetusta levystä viittaavat juuri mekaanisen kontaktin katkeamiseen. Eli sama tilanne jos repäisee muistitikun irti ilman unmounttaamista tiedostojärjestelmästä. Veikkaisin telakkaa vialliseksi. Halvalla ei saa hyvää, se on totta, mutta mun mielestä tuo ei ole edes erityisen halpa... takuuvaihtoon vaan.

[pallo]

Hmmm, lieköhän on vääntömomenttia johonniin suuntaan ts. levyt ei ole tarkoitettu käytettäviksi telakan määräämään asentoon?

Korjasin tilannetta laittamalla pehmeäkantisen kirjan levyjen päälle painoksi.

Korjasit virheellisesti seurausta, et syytä.

[nobu178]

Syitä en tiedä, mutta aika moni vanhahko USB3-kovokotelo/telakka tekee tuon tempun, ts. parin tunnin käytön jälkeen kovo yhtäkkiä häviää työpöydältä. Itselläni vasta viime vuonna myyntiin tulleet kotelot ovat toimineet vakaasti.

[KunkkuJ]

Itselläni vasta viime vuonna myyntiin tulleet kotelot ovat toimineet vakaasti.

Pitkäänkö noita usb3-telakoita on ollut myynnissä? Mitä ne sinun uudet hyvin toimivat mallisi tarkalleen ottaen ovat?

[nobu178]

Sinulle ei taida olla iloa niistä malleista, jotka olen ostanut, koska ne ovat 2,5-tuumaiselle levylle tarkoitettuja.

OWC Mercury Elite Pro mini

RAIDON R2420-B3 (tähän jouduin asentamaan ajuripäivityksen)


On pari muutakin, mutten muista niiden nimiä enkä valmistajia. Jos sulla ei ole kiire, kannattaa odottaa, kunnes kauppoihin tulee UASP-moodia tukevia USB3-koteloita/telakoita. Ne ovat tavanomaisiin USB3-koteloihin verrattuna tuplasti nopeampia ja varmaan yleistyvät tänä vuonna.

[nobu178]

Telakka olikin tämä:

NewerTech Voyager Q

Tällä on sama katko-ongelma kuinsun telakallasi.

[KunkkuJ]

Keskustelin tänään telakan myyneen liikkeen edustajan kanssa - hyvässä hengessä. Hän epäili, että syytä pätkimiseen saattaisi olla myös käyttämissäni Western Digital Caviar green-levyissä. Tosin käytössä on myös muiden valmistajien levyjä. Onko jollakin samanlaisia kokemuksia noista WD:n levyistä, ovatko ne oikeasti epävarmoja?
Toinen asia, mikä vähän ihmetyttää, on levyjen väljä kiinnitys. Jos levy pääsee värisemään ja heilumaan paikallaan, miten sen liitännät voisivat pysyä virheettömästi toimivina pidemmän päälle?

[pallo]

Viittaan edelleen tuohon käyttöasentoon, mekaanisesti pyörivää levyä voi käyttää tasantarkkaan mielellään mahallaan tai ehkä kyljellään (tai tasan tarkkaan 90 asteen kulmassa jommasta kummasta johonkin suuntaan, mutten tähän usko). Pyörintä aiheuttaa levyn halua siirtyä (pienilläkin poikkeamilla akselin suhteen) pyörimisen aiheuttaman voiman ansiosta, jos levyä ei ole (pultattu) kiinni millään tavalla.

[KunkkuJ]

Onko sinulla tuon oletuksen tueksi jotain tietoa asiasta? Yleensä kun se menee niin, että ne hyrrävoimat pyrkivät pitämään sen pyörivän esineen paikallaan...

[pallo]

Onko sinulla tuon oletuksen tueksi jotain tietoa asiasta? Yleensä kun se menee niin, että ne hyrrävoimat pyrkivät pitämään sen pyörivän esineen paikallaan...

Kyse ei ole liikkuvasta esineestä. Piirrä voimien vaikutusvektorit ja ihmettele sitten, jos kunnollisia tukipisteitä ei ole, mitä tapahtuu. Ei resonointi ole mikään stabiilin kappaleen ominaisuus (kovalevy ei resonoi, jos se on oikein asetettu tai on virrattomanan asetettu miten tahansa). Mieti käytännöstä mihin suuntiin yleensä kaikki pyöriviä osia sisältävät zydeemit asetetaan.

[KunkkuJ]

Eli sinulla ei ole mitään tietoa asiasta, vaan pelkkiä oletuksia? Pyöriviä osia sisältäviä värkkejä asetetaan ihan kaikkiin asentoihin.

[pallo]

Voit edelleen pitää niitä kirjoja levyjen päällä, jos et halua ymmärtää ongelman syytä. Tai kokeilla muuttamalla telakan perusasentoa oikeampaan suuntaan (90 asteen kulmaan), koska kuvan perusteella ei ainakaan näin näytä olevan. Olen varmaan edelleen arvauslinjalla, mutta käyttämättömänä ts. virrattomana levyt eivät resonoi tai vapise tai tärise?

[KunkkuJ]

Nyt ei valkene, mitä ajat takaa? Melkoinen energialähde olisi keksitty, jos virrattomat kovalevyt värisisivät. Joskus kauan sitten viritellessäni windows-konetta yritin etsiä tietoa siitä, onko kovalevyjen asennolle olemassa suosituksia ja tietoa sen asennon vaikutuksesta kestävyyteen, mutta en löytänyt. Eli minulla ei ole tietoa, minkä mukaan kovalevylle joku asento olisi erityisen kriittinen. Ja nyt tekee tietysti mieli kysyä, jos se levyn asento olisi ratkaiseva, miksi ihmeessä telakat tehtäisiin niin, että levyt tulevat niissä väärään asentoon? Kovalevyt muuten tuppaavat värisemään aika monen tietokoneen sisällä... Ei tuo telakan rakenne kylläkään oikein paljon vakuuta. Siinähän levyt lepäävät päätynsä varassa, ja muuten kiinnitys on kovin väljä. Eli jos levyllä on taipumusta värinään, se pääsee elämään vapaasti. Minusta olisi pieni ihme, jos se värinä ei samalla kuluttaisi liitäntöjä väljiksi.

Missäs asennossa iMacin kovalevy mahtaa olla?

[pallo]

I rest my case.

Vaan käytön myötä on tullut selväksi, ettei halvalla saa vieläkään hyvää.

[mika_t]

Keskustelin tänään telakan myyneen liikkeen edustajan kanssa - hyvässä hengessä. Hän epäili, että syytä pätkimiseen saattaisi olla myös käyttämissäni Western Digital Caviar green-levyissä. Tosin käytössä on myös muiden valmistajien levyjä. Onko jollakin samanlaisia kokemuksia noista WD:n levyistä, ovatko ne oikeasti epävarmoja?
Toinen asia, mikä vähän ihmetyttää, on levyjen väljä kiinnitys. Jos levy pääsee värisemään ja heilumaan paikallaan, miten sen liitännät voisivat pysyä virheettömästi toimivina pidemmän päälle?

WD Greeneissä on tyyppivikana liian nopeasti lepoon menevä asetus, tästä on ollut juttua aikoinaan enemmänkin. Ongelman voi itsekin ratkaista, sitä vakiona olevaa kahdeksan sekunnin aikaa pitää kasvattaa: http://support.wdc.com/product/download ... 13&lang=en

Lyhykäisyydessään, ohjelman poltto levylle tai usb-tikulle, boottaus sillä jne jne.

[adele]

Liiallinen vihreys on hyvä kandinaatti ongelmalle, vähän niin kuin tuo hehkulamppukielto, josta poistamalla yksi ongelma (energiakulutus) saatiin kätevästi synnytettyä kymmenkunta uutta. (korkea hinta, huono syttyvyys, sopimattomuus himmennykseen, äänihaitat, elohopea, huono värintoisto, turvallisuuspuutteet (=suomeksi sähköiskun vaara), materiaalinen heikko laatu, lamppu ei kestä jännitelujuustestiä jne..)

Eläköön Satu Hassi, Ville Niinistö ja Heidi Haavisto toiminnallanne olette kätevästi varmistaneet että työ ei lopu! Tarvitsemme yhä lisää säätelyä ja hyvää tarkoittavia lakeja ja asetuksia, näin maailma pelastuu.

Mitä Kunkun ongelmaan tulee, niin pidän virransyöttöä keskimäärin kaikkien tällaisten dockkien ja ulkoisten koteloiden ehdottomasti heikoimpana osana, oli sitten kyse laitteesta, jossa on oma virtalähde tai otti laite laite virtansa kaapelista.

On pikemminkin sääntö kuin poikkeus, etteikö kepulisarjan kovis irtaantuisi koneesta herjan kera, jos se on pitkiä aikoja kytkettynä koneeseen, ilman että sitä tarvitaan. Anti-vihreys auttaa tässäkin, eli levyn siirtymien astraalitasolle vähenee, jos ottaa täpän pois kovalevyjen sammutuksista, metelin kustannuksella tietenkin.

Systeemin suunnitteluvaiheessa ymmärtääkseni kovalevydock-ajateltiin ajoittaiseen käyttöön, jolla Kunkku hoitaa varmuuskopioinnin ja vanhojen tietojen haun. Nyt mitä ilmeisimmin käyttö on jatkuvaa?

Heilumisesta sen verran, että ei eSata-liitin levyyn kytkettynä heilu mihinkään, eli se on suurella varmuudella ihan asiallisesti kiinni kovalevyssä. Itse liitin ja dockin väljät levykolot ovat täytyvät olla erillinen konstruktio, eli liitin hieman "joustava". Luonnollista on että hieman väljässä kolossa löytyy joustoa, varsinkin jos liittimeen on kiinnitetty lähes kilon painoinen 2,5" levy ja kun levy on kiinni pelkästään liittimen varassa, sillä kiinnitetäänhän levyn normaalisti neljällä ruuvilla kiinni.

Muovi on muovia ja metalli metallia. Asiallisia metallisia koteloita, joihin levy tai levyt kiinnitetään pysyvästi ruuveilla kyllä löytyy. Se vain maksaa hieman enemmän. Halvalla ei saa hyvää.

[KunkkuJ]

Systeemin suunnitteluvaiheessa ymmärtääkseni kovalevydock-ajateltiin ajoittaiseen käyttöön, jolla Kunkku hoitaa varmuuskopioinnin ja vanhojen tietojen haun. Nyt mitä ilmeisimmin käyttö on jatkuvaa?

Mikä on jatkuvaa käyttöä? Kirjoitan lehtijuttua ja liitän siihen kuvia. Kuvat ovat ulkoisella levyllä ja selaan niitä kirjoittamisen ohessa. Välillä pidän taukoa ja saattaa mennä useampi tunti, etten puutu niihin kuviin, mutta en kuitenkaan viitsisi poistaa levyä näkyvistä, katkaista siitä virtaa ja yhdistää uudelleen useita kertoja päivän aikana. Ehkä tämä sitten on sitä jatkuvaa käyttöä?

Halvalla ei saa hyvää.

Mikä taas on tullut todistettua.

[adele]

Ratkaisu; siirrät lehtijutussa tarvittavan materiaalin Minin RAIDille.
Jos tuo ei onnistu, niin pidä Lightroomin katalogi, johon olet tehnyt 1:1 previkat Minin RAIDilla. kun tiedät mitä tarvitset, täsmähaet (=siirrät) kerralla tarvittavan materiaalin Minille ja jatkat siitä.

[KunkkuJ]

Kiitos vihjeestä, mutta mikä se semmoinen Lightroom on?
Toki tuo aineiston siirto väliaikaisesti Minin omalle levylle on mahdollista. Laiskuuttani vaan yritin selvitä ilman sitä. Ja eihän sitä tiedä, miten vaikuttaa tuo aiempi neuvosi poistaa rasti asetuksista kohdasta "laita kovalevyt nukkumaan kun mahdollista". Se on nyt kokeilussa.

Miten ihmeessä en itse tuota tajunnut kokeilla...

[adele]

Jos selailtavaa materiaalia on paljon ja monen muotoista ja varsinkin, jos data on hajasijoitettu ties minne, niin mikä tahansa medianhallintaohjelma tekee elämän paljon helpommaksi. Medianhallintaohjelma ensinnäkin muistaa missä data sijaitsee, ilman että itse materiaalin sisältävä levy/CD/DVD/tms muu formaatti on kytketty koneeseen. Toisekseen kaikki on tarkasteltavissa asiallisessa koossa.

Takavuosien ehdoton medianhallinnan Kunkku, joka loputtomien harharetkien ja MS-omistuksen jälkeen päättyi Phase-Onelle on yhä voimissaan, siis vaikka ohjelma on käytännössä aivan sama kuin 10 vuotta sitten.
http://www.phaseone.com/en/Imaging-Soft ... a-Pro.aspx

[KunkkuJ]

Eipä ollut vaikutusta asetuksella kovalevyjen nukkumisesta. Käänsin selkäni koneelle reiluksi tunniksi ja sinne katosivat taas levyt, ihan virheellisesti. Eli taas on pakko katkaista virrat telakasta, että pääsee eteen päin.

[nobu178]

Jos sinulla on kone, jossa on USB 2.0 -portteja, voisit telakkasi USB 2.0 -porttiin kytkeä ja katsoa, tapahtuuko sama. Mulla kaikki ongelmalliset USB 3.0 -kotelot (ja ylhäällä linkitetty telakka) toimivat vakaasti ja ongelmitta USB 2.0 -porttiin kytkettynä, ts. eivät häviä yhtäkkiä.

[KunkkuJ]

No kas! Kiitos nobu178 vinkistä! Kokeilin usb2-portin kautta ja kaikki tuntuu toimivan normaalisti ja täsmällisesti. Levyt eivät ainakaan lyhyen kokeilun aikana kadonneet ja niiden poisto finderissä onnistui hetkessä toisin kuin usb3:n kautta. Osaako joku viisas kertoa usb2:n ja 3:n eroista, mikä tuossa on niin ratkaisevaa? Kannattaisiko hankkia toinen kaapeli ja kokeilla sillä, voisiko vika olla kaapelissa, vai mahtaako lymytä jossain syvemmällä?

[nobu178]

Minulla kaapelin vaihtamisella tms. ei ollut vaikutusta ongelmaan. En valitettavasti tiedä ongelman syitä. Jos tarvitset tilavaa ja nopeaa ulkoista kovoa, joka toimii vakaasti, Thunderbolt-liitäntäiset kovot kuuluvat toimivan ainakin vakaasti. Moni niistä ei ole mielestäni hintansa arvoisia, mutta vaihtoehtojakaan ei taida olla