Mac Mini ja USB3-kovalevytelakka

[adele]

Kokeilin usb2-portin kautta

Vanhempaa Airia apuna käyttäen (Late 2012 Minissä vain USB-3 portteja)? USB-2 kaapelilla? USB-2 hubilla?

[KunkkuJ]

Yhdistin usb3-kaapelin usb-hubin kautta. Hub yhdistetty Miniin usb2-kaapelilla.

Kaksi WD Caviar Green-levyä on nyt hurissut pari tuntia tuolla kytkennällä. Yhteys ei katkea ja levyt osaavat näköjään mennä nukkumaan. Silti näkyvät Finderissa ja heräävät klikkauksesta. Eihän tästä enää puutu muuta kuin usb3:n vauhti, niin kaikki olisi hyvin!

[adele]

Thunderbolt-liitäntäiset kovot kuuluvat toimivan ainakin vakaasti. Moni niistä ei ole mielestäni hintansa arvoisia, mutta vaihtoehtojakaan ei taida olla [:|]

Kallista? Ei välttämättä. Mutta joo.., Kunkullekkaan mikään ei saa maksaa mitään. Sitten nillitetään täällä, kun parilla lisäeurolla homma toimisi.

Neljä Teran levy maksaa tänään 340€ toimitusajan ollessa joskus keväällä.

8 Teran Thunderbolt-pakan, jossa on kaksi tuollaista levyä sisällä saa 750€, kotiin toimitettuna

Kallista? No jaa, mutta on joka tapauksessa maanalaisen paikan nopea ja parin kuukauden kokemuksen perustella yhteydet eivät katkea (päällä 24/7) On rakennettu tukevasta alumiinista, ei muovista. Ei resonoi, ei helise. Eihän tuossa jää kotelolle ja sen elektroniikalle kuin 70€ hintaa. Purkukumiviritykset ovat purukumivirityksiä.

(Thunderboltista sen verran, että siirtelin eilen tietoja kahden mid 2011 Airin välillä. Kokeeksi käynnistin lähdekoneen tottumuksesta FW-moodiin, vaikka koneissa ei FW portteja olekaan. Ilokseni huomasin Thunderbolt-logon vilkkuvan näytöllä. No, Th-kaapeli kiinni koneiden välille ja menoksi. 90Gt siirtyi koneelta toiselle yhtä nopeasti kun kissa aivastaa. Hieno väylä!)

[KunkkuJ]

Kallista? Ei välttämättä. Mutta joo.., Kunkullekkaan mikään ei saa maksaa mitään. Sitten nillitetään täällä, kun parilla lisäeurolla homma toimisi.

Valintakysymyksiä. Minä nuukailen esimerkiksi kovalevytelakassa, kun en koe sen olevan maailman tärkein asia. Autossa on kuitenkin alla lähes uudet laadukkaat nastarenkaat. Joku toinen taas saattaa ajaa kalliilla Audilla, mutta muuttuu pers'aukiseksi, kun siihen pitäisi ostaa oman ja muidenkin tiellä liikkujien turvallisuuden takia uudet renkaat.

[adele]

Mitä valintakysymyksiä? Seuraavaksi luovut Ministä, josta saamilla rahoilla laitat turvakaaret autoosi ja sitten köröttelet autossa kypärä päässä? Sitten myyt Airin, jolla rahoilla ostat kodin teräviin kulmiin itseliimautuvia pehmusteita?

Hyvä on myös muistaa, että ihmisen toimintaa tai toimimattomuutta voi ohjata muutkin seikat kuin pers´aukisuus.

[KunkkuJ]

Hyvä on myös muistaa, että ihmisen toimintaa tai toimimattomuutta voi ohjata muutkin seikat kuin pers´aukisuus.

Ai?

[adele]

Kuten vaikka arvot, asenteet, tieto tai tietämättömyys, väittäminen tai välinpitämättömyys, ahkeruus tai laiskuus, ymmärrys tai ymmärryksen puute, heikkolahjaisuus tai lahjakkuus, taito tai sen puute....

[KunkkuJ]

No eipä tosiaan ole tullut tuollainen edes mieleen. Minä kun olen aina toiminut sen mukaan, miten sattuu olemaan rahaa käytettävissä.

[nobu178]

nobu178 kirjoitti:
Thunderbolt-liitäntäiset kovot kuuluvat toimivan ainakin vakaasti. Moni niistä ei ole mielestäni hintansa arvoisia, mutta vaihtoehtojakaan ei taida olla
Kallista? Ei välttämättä. Mutta joo.., Kunkullekkaan mikään ei saa maksaa mitään. Sitten nillitetään täällä, kun parilla lisäeurolla homma toimisi.

Kallista sikäli, että vuoden päästä yhtä nopeat USB 3.0 -kovot tullevat paljon halvemmilla hinnoilla. Lisäksi jotkin Th-tuotteet, etupäässä Th-kovot ovat selvästi ylihintaisia. Jos oikeasti nopeutta haluaa, Promisen Th-kovot ja LaCien uusimmat Th-kovot ovat ehkä ostamisen arvoisia, kun niillä saa yli 500 MB/s siirtonopeuden käyttöön, ts. sellaisen nopeuden, johon USB 3.0:lla ei ole asiaa (ainakaan tällä hetkellä) .

(Thunderboltista sen verran, että siirtelin eilen tietoja kahden mid 2011 Airin välillä. Kokeeksi käynnistin lähdekoneen tottumuksesta FW-moodiin, vaikka koneissa ei FW portteja olekaan. Ilokseni huomasin Thunderbolt-logon vilkkuvan näytöllä. No, Th-kaapeli kiinni koneiden välille ja menoksi. 90Gt siirtyi koneelta toiselle yhtä nopeasti kun kissa aivastaa. Hieno väylä!)

Tässä pitää olla jokin erehdys. Ei FW eikä Th anna Target Disk Modessa sitä nopeutta, jonka antaa normaalisti kytkettynä. Vaikka Airin SSD antaa lisää nopeutta, TDM:n siirtonopeus ei voi olla kehuttavaa tasoa. Kerros vaikkapa, kuinka paljon aikaa meni 90 Gt:n siirtämiseen TDM:lla?

[adele]

Kerros vaikkapa, kuinka paljon aikaa meni 90 Gt:n siirtämiseen TDM:lla?

Hieman yli 13 minuuttia.
Siirto, tehtiin käyttiksen puhtaan asennuksen jälkeen, kun kysytään tietojen siirtoa, eli ilmeisesti Siirtymisapurin avulla. Siirto, siis käsitti osin pientä silppua, joka laskee paljon siirtonopeutta. Palkki, joka osoitti tietojen siirtoa siirtyi täysin oikealle (tappiin) jo yhdeksän minuutin jälkeen ja teksti, jossa kerrottin lopun siirron kestävän noin minuutin kesti lopulta 4 minuuttia lisää.

Kallista sikäli, että vuoden päästä yhtä nopeat USB 3.0 -kovot tullevat paljon halvemmilla hinnoilla.

.

Joo, ja mitä onkaan tarjolla 3:n tai 5:n vuoden kuluttua?

yli 500 MB/s siirtonopeuden...

... ollessa haave millä tahansa väylällä ja millä tahansa SSD:llä tai HD:llä .... sen saa joko paria SSD:tä käyttämällä tai neljälla tai useammalla HD:llä.

[nobu178]

Kerros vaikkapa, kuinka paljon aikaa meni 90 Gt:n siirtämiseen TDM:lla?

Hieman yli 13 minuuttia.
Siirto, tehtiin käyttiksen puhtaan asennuksen jälkeen, kun kysytään tietojen siirtoa, eli ilmeisesti Siirtymisapurin avulla. Siirto, siis käsitti osin pientä silppua, joka laskee paljon siirtonopeutta. Palkki, joka osoitti tietojen siirtoa siirtyi täysin oikealle (tappiin) jo yhdeksän minuutin jälkeen ja teksti, jossa kerrottin lopun siirron kestävän noin minuutin kesti lopulta 4 minuuttia lisää.

Juuri tätä tarkoitin. 90 gigaa 13 minuutissa, ts. suunnilleen 115 MB/s. Tätä ei voi millään nopeaksi kehua. Hitaimmalle USB 3.0 -kovollenikin 90 gigaa kamoja siirtyy nopeammin. TDM:n tuloksena toi ei tietenkään ole huono.

Kallista sikäli, että vuoden päästä yhtä nopeat USB 3.0 -kovot tullevat paljon halvemmilla hinnoilla.

.
Joo, ja mitä onkaan tarjolla 3:n tai 5:n vuoden kuluttua?

No joo

yli 500 MB/s siirtonopeuden...

... ollessa haave millä tahansa väylällä ja millä tahansa SSD:llä tai HD:llä .... sen saa joko paria SSD:tä käyttämällä tai neljälla tai useammalla HD:llä.

Juuri niin. Tarkoitinkin Promisen ja LaCien RAID- ja JBOD-tuotteita.

[adele]

Hitaimmalle USB 3.0 -kovollenikin 90 gigaa kamoja siirtyy nopeammin

??? Toistaiseksi en ole selvinnyt oletko typerys, pyritkö harhauttamaan tarkoituksella, vai etkö vain tiedä mistä siirtonopeuksissa on kysymys? Ainoa mikä on käynyt selväksi ovat USB-3 taikalasit silmilläsi.

Selvennyksenä muille (ja ehkä myös nobu178:lle) että siirtonopeuteen vaikuttavat useat seikat, joita väylän nopeus on vain yksi. Toiseksi vaikuttaa SSD:n tai HD:n nopeus, niiden määrä, käytetty protokolla (esim RAIDin tyyppi), lähdelaitteen syöttönopeus.. jne, Hyvin tärkeää on myös siirrettävän datan yksikkökoko. Yksittäinen 7 Gigan leffatiedosto siirtyy murto-osa siitä ajasta kun yksi kymmenesosa eli 700Mt 4tavun tiedostoja.

Tämä ei muutu miksikään vaikka olisi USB-3 taikalasit päässä.

Kuten vaikka tästä Anandtechin testistä tehdystä kuvasta käy ilmi, (näitä löytyy pilvin pimein netistä) tallennuslaitteen nopeus voi pudota alle kahden prosentin tienoille siitä mihin se pystyy isojen tiedostojen kanssa.

kfb.jpg

Eli jos pistetään nopein 6-levyn Thunderbolt-pakka kirjoittamaan pientä silppua ja rinnalle kenen tahansa, mikä tahansa ikivanha USB-2 levy siirtämään suurta filettä, niin pystyt markan ripulalla 20-25 kertaisiin nopeuksiin verrattuna tuhansien eurojen TH-levypakkoihin. Eihän se noin voi olla? Ikävä kyllä se on.

No tähän voi tietysti lohkaista klassikon:

Hitaimmalle USB 3.0 -kovollenikin .... kamoja siirtyy nopeammin

Ou jee!

Kaikista kovakalloisimmille selvennyksenä vielä, että kun siirretään käyttäjän tietoja toiselle koneelle, niin tiedot sisältävät myös kohtuullisen määrän pientä silppua (ohjelmien ja käyttiksen asetus- ja tukitiedostoja) Mitä ilmeisimmin silppu siirretään viimeiseksi, jonka takia siirron loppu kestää niin kauan.

Ja, niin kertauksena, käytettyä väylä ei vaikuta tuohon, eli USB-3 on vastaavassa tilanteessa, vastaavilla fileillä yhtä kyykyssä, kun mikä tahansa muu väylä. Vaikka olisi USB-3 taikalasit silmillä.

[nobu178]

Nyt en oikein tajua, mihin adele pyrkii. Modelle ilmoitus, että puolestani kaksintaitoksi käyneen osuuden tästä ketjusta saa siirtää muualle, koska juttu näyttää karkaavan ketjunaloittajan kysymyksestä.

adele, kun sinä kehuskelit TDM:n siirtonopeutta sanomalla: "90Gt siirtyi koneelta toiselle yhtä nopeasti kun kissa aivastaa", sanoin, ettei se ole nopea. Onko siinä jotain väärää, kun sanon, ettei 115 MB/s ole todellakaan nopea?

Vielä USB3-taikalasista sen verran, että UASP-moodia tukeva USB 3.0 on alle 500 MB/s:n maailmassa useimmiten nopeampi kuin Thunderbolt, ainakin lukunopeuden osalta. Ks. vaikkapa tämä. Tämän takia kirjoitin ylhäällä: "Promisen Th-kovot ja LaCien uusimmat Th-kovot ovat ehkä ostamisen arvoisia, kun niillä saa yli 500 MB/s siirtonopeuden käyttöönts, sellaisen nopeuden, johon USB 3.0:lla ei ole asiaa".

[adele]

Nyt en oikein tajua, mihin adele pyrkii

Lue viestini uudestaan, niin ehkä pyrkimykseni lopulta selviää. Tässä vaiheessa en kuitenkaan pidättelisi hengitystä ennen pyrkimykseni mahdollista selviämistä.

Onko siinä jotain väärää, kun sanon, ettei 115 MB/s ole todellakaan nopea?

Ei, mutta väitteesi että USB-3:lla tekemäni homma hoituisi nopeammin on paikkansa pitämätön valhe..

Aika monta siirtoa on tullut tehtyä levyjen välillä, sekä FW:llä että USB-2:lla. Target Disk Modea käyttäen ja normaalisti. Sen perusteella väittäisin, että vastaava 90Gt:n tietojen siirron aika pitää kertoa kolmella tai neljällä perinteisiä väyliä ja protokollia käytettäessä.

[nobu178]

Ei, mutta väitteesi että USB-3:lla tekemäni homma hoituisi nopeammin on paikkansa pitämätön valhe..

Ehkä on turha sanoa mitään, kun en tiedä, mitä 90 gigasi sisältää, enkä voi testata itse. Kuten ylhäällä sanoin, 115 MB/s ei ole huono TDM:lla tehdyksi.