Ongelmia Javan kanssa... Ja muutakin (Kernel panic)

[Gilbertti]

Moi

Koneen kanssa onkelmaa juu. Eli akuutti ongelma tämä:
Klikkasin Java asetuksia (Ohjelmat --> lisäohjelmat). Kone sanoi, että Javaa ei ole asennettu ja ehdotti asennusta. Asensin.

Asennuksen jälkeen Java asetukset kuvaketta ei löydy enää mistään. Sitä ei enää ole. Olin jo pikakuvakkeen tehnyt, se lakkasi toimimasta. Finderista en löydä vaikka mistä etsisin.

Yritin Javaa myös uudelleen asentaa suoraan netistä ladatulla setillä. Ei apua. Ja kyllä se siellä koko ajan näyttäs nyt asennettuna olevan, koska asennushistoriassa lukee että asennettuna on OS X 2012 -006:n Java.

Koneeni tiedot:
- Mac mini (vuoden 2011 puoliväli)
- Ohjelmisto Mac OS X Lion 10.7.5
- Prosessori 2,3 GHz Intel Core i5

Toinen, pidempiaikainen ongelma on ollut ns. kernel panic, eli usein kun laitan koneen kiinni menee jumiin ja tulee virhe ilmoitus, eikä pääse pois kuin power-napista koneen sammuttamalla. Tämän vuoksi on pitänyt koko toosa viedä takuuhuoltoon, josko on itse koneessa vikaa. Tähän yhteyteen tähän liittyen lähinnä toivon näkemystä, voiko tämä liittyä tohon Java-ongelmaan vai ei.
Eli toi ilmoitus:
http://km.support.apple.com/library/APP ... 001-en.jpg

Ja tietty kernel paniikkiin liittyen voipi myös kommentoida, onko yleensä ohjelmisto- vai rautavika, että onko takuuhuoltoon vieminen ok tapa toimia - itse en paljoakaan koneesta ymmärrä eli en oikein osaa asialle mitään tehdä (ohjelmistojen pitäis olla ajan tasalla ja ulkoiset vempaimet WLAN-yhteyden takana olevaa printteriä lukuunottamatta oon irrotellut - voisko EPSON printterin ajurit tms. olla ongelma... vähä samoihin aikoihin alko ongelma esiintyä ku printterin hankin.... muistaakseni).

Olen enemmän kuin kiitollinen josko joku pysyy jotenkin jelppiin

[pallo]

http://macs.about.com/od/usingyourmac/q ... Panics.htm

Usein viittaa esim. kolmannen osapuolen laiteajureihin eli niiden toimivuuden suunnittelun huonouteen. Poissulkutekniikka on hyvä ongelmaratkaisumetodi.

[Juhani L]

Otapa Epsonin tulostin joksikin päiväksi kokonaan irti, jos mahdollista. Näin saat selville, tuleeko kernel paniikki vain tuon ollessa kytkettynä.

Eihän Javan nyt pitäisi missään näkyäkään. Se on taustalla ja tulee käyttöön ohjelmien sitä tarvittaessa. Onko sulla Lisäohjelmat-kansiossa ohjelmaa Java-asetukset? Vaikka Java on itse pеrkeleestä, ei se onneksi aiheuta yleensä ongelmia. Eri asia on tietenkin joku DanskeBank, joka on Javan kanssa sössinyt verkkopankkinsa todella onnettomaan jamaan.

[Raikka]

Öh, Juhani, aloittajan viestin alkukappaleissa käy ilmi, että Java-asetuskikkare löytyi, kunnes asensi sen ehdottaman Javan version, jolloin asetuspalikka katosi.
Tämä oli hänellä se ongelma 1.

[MacFinn]

Voisko tässä olla käynyt niin, että tuo asennettu Java on tämä Oraclen viimeisin Java, ei enää Applen jakama versio 6. Tässä Oraclen Javassa tuo Lisäohjelmat-kansion Java-asetukset poistetaan ja Järjestelmäasetuksiin ilmestyy se Java osio.

[Raikka]

Voisko tässä olla käynyt niin, että tuo asennettu Java on tämä Oraclen viimeisin Java, ei enää Applen jakama versio 6. Tässä Oraclen Javassa tuo Lisäohjelmat-kansion Java-asetukset poistetaan ja Järjestelmäasetuksiin ilmestyy se Java osio.

Eipä näyttäisi ainakaan minulla tuollain tekevän, mulle tarjosi myös tuota Javan asennusta sen säätimen kautta, kun antoi luvan, asensi kyllä ilmeisesti Javan, mutta poisti säätimen eikä lisännyt sitä järkkäasetuksiinkaan.
En ole viitsinyt panikoida, kun ei ole vielä ollut sen suurempaa tarvetta tuota säädellä...

[maccivaari]

Taas häiriköi Java , edellisellä kerralla odotin ja päivitys tuli ja taas toimi
nyt ei kun odotellaan . . .

[xman]

Taas häiriköi Java , edellisellä kerralla odotin ja päivitys tuli ja taas toimi
nyt ei kun odotellaan . . .

Tuo java-hässäkkä nyt pinnalla 10.6.8 ja tuoreemmissa...

Mutta ainakin minulle löytyi apu tästä ketjusta:
https://discussions.apple.com/message/21094311#21094311

[Gilbertti]

Joo... Ne java asetukset ilmestyi ajan kanssa sinne järjestelmäasetuksiin. Mutta outoa kyllä, niitä ei todellakaan heti alkuun siellä ollut.

Olen nyt asentanut koko käyttiksen uusiksi. Ensin niin, että kaikki tiedostot säilyi. Kernel paniikki jatkoi eloaan.

Sitten tyhjensin koko paskan ja palautin tehdasasetuksiin. Alkuun panikoi hyvin taajaan mutta sitten ei enää lainkaan. Nyt palautan Time Machinesta vanhaan olotilaansa ja katson mitä tapahtuu. Jos jatkuu paniikit niin vien huoltoon. Peruskäyttäjän on täysin mahdoton itse selvittää, onko kyseessä rauta- vai ohjelmistovika.

Edit.
Niin ja paniikki tulee vaikka printteri pois päältä. Sen ajureita en osaa uninstalloida, vaan tuskin niillä väliä jos ei käytössä?

[Gilbertti]

Kone palasi huollosta.

Vika kuulemma loppui välimuistin resetoinnilla. Itse en tiennyt moisesta mitään eikä kernel paniikkia googlettamallakaan tullut vastaan sivua, missä ois neuvottu. Täällä tää oli kai kaikille liian itsestäänselvää...

Onneksi sain mukaan ohjeet jatkoa ajatellen, käynnistyksen yhteydessä vaan painaa command-option-P-R kunnes kuuluu käynnistyksen ääni uudestaan.

Ei ollut laitevika, eikä kuulu takuuseen. Yrittivät veloittaa hintaa, en maksanut Johan sitä kuluttajaviraston teksteissäkin todetaan, että "... myyjän näyttövelvollisuus (tuote virheetön, ei takuuseen) huomioon ottaen ostajalta ei voida takuun yhteydessä - ellei ostaja ole tuonut tavaraa korjattavaksi selvästi perusteetta tai kyse ole ostajan itse aiheuttamasta viasta, josta hänen olisi pitänyt olla selvillä - periä maksua vian selvittämiseen liityvistä toimenpiteistä.

Eli mun ongelmat nyt tältä erää historiaa, kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille!

[Gilbertti]

Ho hoo... Paniikki palasi. Eikä uudelleenasennuskaan enää onnistu, vaihtoehdoksi antaa vain netistä asennuksen. Takaisin huoltoon...

[pallo]

Kone palasi huollosta.



Ei ollut laitevika, eikä kuulu takuuseen. Yrittivät veloittaa hintaa, en maksanut Johan sitä kuluttajaviraston teksteissäkin todetaan, että "... myyjän näyttövelvollisuus (tuote virheetön, ei takuuseen) huomioon ottaen ostajalta ei voida takuun yhteydessä - ellei ostaja ole tuonut tavaraa korjattavaksi selvästi perusteetta tai kyse ole ostajan itse aiheuttamasta viasta, josta hänen olisi pitänyt olla selvillä - periä maksua vian selvittämiseen liityvistä toimenpiteistä.

Käyttis tai koneeseen asennetut ohjelmat eivät käsittääkseni liity takuuseen. Varaan oikeuden olla väärässäkin.

Vielä ei se kokonaisuudessaan ole selvinnyt, onko kysyjä toiminut kernel panicin selvittämiseksi itse miten, koska se ei useimmiten viittaa rautavikaan?

Ohjeita edelleen jos Lontoo taipuu:

http://macs.about.com/sitesearch.htm?q= ... UName=macs

[Gilbertti]

Moro taas...

Eli alkuun asensin käyttiksen uusiks jokusia kertoja (testailin erilaisia asennuksia ja vasta lopuksi tehdasasetuksien palauttamista). Ja nyt uudelleen vielä niin, etten asentanut mitään ohjelmia itse enkä liittänyt mitään ulkoisia härveleitä. Sitten ehdin Flash Playerin asentaa (kone ensin toimi ok noin vuorokeuden kevyellä käytöllä) kun taas alko paniikit tuleen. Tuskin voi siitä varsinaisesti johtua, ajallisesti kenties sattumaa tai sitten jokin niin pahasti vialla, että mikä tahansa asentaminen laittaa koneen jökkiin.

Nyt en saanut enää käyttistäkään uudelleen asennettua. Koneelta kun latas ensin Lisäohjelmat niin alko huuteleen virheitä pian. Sitten se latas Lisäohjelmat netistä, asennus sujui ok kunnes lopussa heitti kernel paniikit ruudulle.

Aamulla lähen kolkutteleen huoltomiehen ovelle.

Niin ja olet oikeassa, ohjelmistot ja niiden ongelmat ei kuulu takuuseen, mut tulkitsen tota kuluttajaviraston tekstiä niin, että asiakasta ei saa takuuaikana veloittaa vian selvittämisestä, vaikka vika ei kuuluisikaan takuun piiriin, JOS asiakkaan on ollut mahdoton tietää vian alkuperä, eli on perustellusti olettanut sen kuuluvan takuun piiriin (ei siis tietenkään tarvitse sitä kenenkään myöskään korjata). Eli mun tapauksessa sekä Apple-tuki että Gigantin PC-tuki ei osaa sanoa enää muuta kuin että vie kone huoltoon --> oletan, etten ole velvollinen maksaan mahd maksuja, vaikka löytyisikin takuuseen kuulumaton vika (jota kenenkään ei tietenkään ilmaiseksi pidä korjata). Eri asia ois, jos veisin koneen huoltoon täysin perusteetta tai huijausmielessä tai olisin aiheuttanut ongelman itse niin, että mun pitäis se tajuta (ja näissä ei voida olettaa perusihmisillä olevan järin suunta osaamista tietokoneiden kanssa). Saatan tulkita väärinkin

[pallo]

Third time is the charm - ootko noita ohjeita katellut? Ei oikein vastauksista ainakaan selviä. Onko asennuslevyltä ihan varmuuden vuoksi tehty hardwarecheck? Onko jotain epäolennaisena pitämääsi asiaa, jota et vahingossa mainitse- muistit vaihdettu, kovalevy vaihdettu, litra jaffaa valutettu koneen sisään?

SMC-reset, NVRAM-reset, safe boot, Combo-update?

http://support.apple.com/kb/HT1237

http://support.apple.com/kb/ht1379

http://support.apple.com/kb/ht1455

http://support.apple.com/kb/dl1582

[atheos]

Jos kone kernelpanikoi siitä huolimatta että käyttis on vedetty puhtaana ja SMC/PRAM-resetti tehty niin ei siinä oikein muuta optiota jää kuin rautavika. Jos koneen pohjaa ei ole itse koskaan avannut niin ihan turha miettiäkään muuta kuin huoltoa jos takuu on voimassa. Itse miettisin myös AppleCaren hommaamista, se kun ei ole ihan kauhean pahan hintainen minille.

[Gilbertti]

Eli joku välimuistin resetointi, vissiin NVRAM, tehty jokusen kerran, mutta ei kertaakaan heti puhtaaksiasennuksen jälkeen. Se oli nyt mun tarkotus vielä tehdä, mutta kun edes puhtaaksiasennus ei sitten enää onnistunut.

Muistit on vaihdettu Kingstonin 4GB muisteihi. Vaihdoin ne välillä takas alkuperäisiin ja ongelma jatkui.

Kovalevyn tsekkaus ei löydä mitään vikaa.

Noita linkkejä oon katellut mut eikös esim. noi päivitykset muka löydy ihan käyttiksen omasta päivityssyseemistä?

Ylipäänsä taidot ei oo hääppöset, aikakin kortilla ja lisäksi ton puhtaaksiasennuksen kai pitäis myös auttaa, jos ei halua tai osaa ihmeempää säätöä. Joka tapauksessa nyt on myöhästä tehä mitään kun käyttis ei toimi eikä uudelleenasennus onnistu

Tota SMC-juttua jäin kyllä pohtiin se ois pitäny tsekata.

[pallo]

Noita linkkejä oon katellut mut eikös esim. noi päivitykset muka löydy ihan käyttiksen omasta päivityssyseemistä?

Löytyy, mutta kombopäivitykset käyttiksen päälle tehtynä saattavat korjata joitain mahdollisesti tapahtuneita virheitä.

Muistien itsevaihtamisessa on aina staattisen sähkön aiheuttama vaurioitumisen mahdollisuus.

[Gilbertti]

Kerrottakoon, että kone on taasen palannut huollosta: Emolevy vaihdettu. Muuta infoa huollon toimista ei ole. Asian nyt vihdoin kunnossa Ainakaan ongelmia ei jokusen päivän käytön aikana ole ilmaantunut.

Uudemman kerran, kiitos keskusteluun osallistuneille!

[Gilbertti]

Heitän tänne vielä asiaan liittyvän, vihdoinkin oikeasti sen viimeisen kommenttini
Jos joku vaikka joskus lukee saman ongelman parissa taistellessaan.

Eli lopulta kävi niin, että emolevyn vaihdonkin jälkeen ongelma alkoi taas jonkin ajan kuluttua ilmetä. Vein koneen taas huoltoon. Gigantissa tutkivat ja Applen huollossa hutkivat. Lopputuloksena totesivat, että mitään vikaa ei löydy (ilmeisesti siinä määrin satunnaisesti esiintyvä vika, etteivät saaneet sitä esiin).

Olin jo tyytyä kohtalooni, kone on paska, takuu menee umpeen ja mitään ei ole tehtävissä.

MUTTA. Olivat Applen huollossa, syystä tahi toisesta, asentaneet koneeseen uudemman käyttiksen kuin mitä siinä ennen oli. Eli käyttiksenä mulla oli alusta asti ollut Lion, ja nyt huollossa olivat asentaneet siihen Mountain Lionin. Mitään infoa tästä en siis saanut.

Ja kappas - kone on toiminut kuin unelma sen jälkeen. Aikaa on kulunut, eikä yhtään kernel panicia, eikä mitään muitakaan ongelmia.

Kovasti pohdin, onko huollossa kuitenkin pohdittu, että vika saattaa häipyä käyttiksen päivityksellä, vai onko koko homma pelkkää sattumaa ja hyvää tuuria