Laihdutus- ja kuntoiluketju

[Erño]

Hmm... Olisi kai pitänyt lisätä hymiöitä vielä lisää. Lenkkeilin minäkin vielä pari vuotta sitten, kunnes löysin parempaa aerobista. Lenkkeilyssä ei tosiaan ole mitään vikaa.

[theinonen]

Joo, kyllähän se juokseminen on ihan hyödyllistä puuhaa. Nyt on noin parikymmentä kiloa pudonnut satunnaisilla muutaman kilometrin lenkeillä reilun vuoden aikana.

Juuri tulin noin kahdeksan kilometrin lenkiltä ja vaikka kengät ja tekniikka on molemmat huonot silti ainakin toistaiseksi pystyy vielä kävelemään. Aloitin itse lenkkeilyn pitkän tauon jälkeen reilut kaksi vuotta sitten juoksemalla ihan parin kilometrin lenkkejä, kun kävin sitten kokeilemassa puolimaratonia siltä pohjalta ja maaliinkin pääsin ihan sallitussa ajasssa huolimatta reilusti päälle 120 kg painosta.

[arisel]

Puolen tunnin kävely kolme kertaa viikossa nostaa perusterveyttä aiemmin liikuntaa harrastamattoman kohdalla jo kummasti - ja jos kymmeniin vuosiin ei ole juoksuaskelia ottanut muutamaa enempää, niin ehkä juoksemisen sijaan lenkkeily kannattaa aloittaa kävelyillä, ja lisätä niin matkaa kuin vauhtiakin pikkuhiljaa. Liian rankka aloitus kun saattaa tappaa hyvän ajatuksen muutaman kokeilun jälkeen. Ja juostahan tietysti voi jos paikat kestävät.

[Tauvo]

^^& ^ Itselleni ainoa huono puoli, toisen jalan temppuilun ohella juoksemisessa on sen koukuttavuus. Jos vaan jalka kestäisi, menisin vaikka joka päivä, kuten loppukesällä välillä viikon jaksoja meninkin. Nyt sitten pitää taas vetää rauhallisia lenkkejä, ja jumpata jalkaa, että saa voimat takaisin oikeaan pohkeeseen.

Itsepäisyydellä varustettu tyyppi, kuten minä on hyvä todiste siitä kuinka kunto nousee aika lyhyelläkin ajalla. Toisaalta olen urheillut koko nuoruuteni 18-vuotiaaksi asti. Mutta sen jälkeen olinkin pari vuosikymmentä hyvin rauhallista ja satunnaista urheilua.

Vaikka Cooperin testi on huono mittari kunnosta, kertoo se hapenottokyvystä ainakin kai jotain. Siinä pystyin nousemaan taulukossa hyvän/keskinkertaisen rajalta erinomaiseen tulokseen neljässä kuukaudessa. Nyt väitän, että kipeälläkin jalallani juoksen koska tahansa itseni erinomaisen alarajalle vähintään.

Juuri lopettelin kyykkyjumpan ja harmikseni joudun toteamaan, että oikealla, jonka kuuluisi olla parempi jalkani pystyn tekemään n. kolmasosan siitä, mitä vasemmalla...

[arisel]

Kunnon nousu säännöllisen lenkkeilyn mukana tosiaan innostaa kummasti jatkamaan, ja tuloksia tulee melko nopeasti - jos ei niitä jää kyttäämään, vaan keskittyy itse liikkumiseen. Omalla kohdalla astman vuoksi jokainen juostu lenkki on aina tavallaan voitettu, sillä sykkeen noustessa tulee väistämättä aina hengästyminen, jonka ylipääseminen tuntuu hirvittävän työläältä, mutta kun sen ohi pääsee, juokseminen sujuu kuin itsestään. Tai siis sujui - viime vuosina ei ole ihmeesti tullut lenkkeiltyä, ja juokseminen pallonkin perässä on jäänyt melko vähälle ajanpuutteen ja myös jalkavammojen vuoksi. Ehkä ikää vain on niin paljon, ettei paikat enää kestä.

Tauvo alkaa jo tietää millaista se on.

[Tauvo]

...Ehkä ikää vain on niin paljon, ettei paikat enää kestä.

Tauvo alkaa jo tietää millaista se on.

Joo, mutta Tauvo ei välitä. Minun loukkaantumishistorialla varustettu tyyppi ei pienistä kavahda, yhtään ketään vähättelemättä. Jos nyt ihan rehellisiä ollaan; silloin kun harrasti aktiivisesti, oli paikat aina rikki ja silloin kun ei harrastanut, särki siksi, kun ei tehnyt mitään...

[arisel]

No ainahan joku paikka on kipeänä, etenkin jos joukkuepelejä harrastaa, mutta eivät pikkukivut paljoa vauhtia hidasta - kunnes vuodet alkavat painaa...

[Spacelord]

Sehän siinä, että lenkkeily ei vaadi oikeastaan mitään muuta kuin sitä, että viitsii lähteä liikkeelle. Täällä stadissa en ole ollut kauhean innostunut lenkkeilystä lähinnä siksi, että ulkoileminen on minusta sellaista puuhaa, että pitää olla mahdollisimman hiljaista ympärillä ja kaikenmaailman keskuspuiston spurgujen kanssa tänttäröinti ei vain pätkääkään kiinnosta. Senpä takia olenkin tuota lenkkeilyä säästellyt lähinnä tuonne maalla olemiseen, siellä kun voi huoletta kävellä vaikka 10km pitkin pellonreunaa ilman, että kukaan tulee vastaan tai on mitään muuta meteliä kuin omat ajatukset. Tiedän, pitäisi harrastaa taajempaan, mutta en vain ole saanu aikaiseksi.

Cooperista sen verran, että kun menin armeijaan muutamia vuosia sitten (vika vuosi kun sen pystyin käymään) ja olin täysin rapakondiksessa Otaniemessä vietettyjen rilluvuosien jäljiltä, oli tulos myös sen mukainen. Taisin inttiaikana yhteensä ihan juoksemalla juosta sen alku-cooperin lisäksi kotiutus-cooperin, jossa tulos oli tuplasti parempi kuin aluksi. Tämä kaikki pelkällä pitkien matkojen kävelemisellä 6kk:ssa. Ja siis lopputuloshan oli kotiinlähdettäessä se 2500m.

[Erño]

Cooperi ja intti. Mikä ihana yhdistelmä. Mulla meni inttiin lähtiessä 2800m ja sieltä palatessa vähän vajaa 2000m.

[applerules!]

^^ei se yleiskunto pelkällä juoksemisella parane. Jalat vaan kipeytyy. Turha toivo, kannattaa vaan luovuttaa jo etukäteen.

Kiitoksia inspiraatiosta!
Katsotaan nyt miten käy!

[applerules!]

Toivotaan nyt että tuo nilkkoja vuosia vaivannut asentovika ei kaada tätä alkuunsa. Tosin ei ole kipua jaloissa tuntunut pitkään aikaan...

[Spacelord]

Aika älytöntä oli kyllä tänään. Ei meinannu jalanojentajat lähteä niinku yhtään. Joutu hammasta purren vääntämään ja painot oli tasan samat ku viime viikolla, mutta tällä viikolla pyöräilin parina iltana, sunnuntaina ja tuossa maanantaina, ennen saunaan menoa jonkun kolmisen varttia kumpaisenakin päivänä ja jalat oli vähän rasittuneen oloiset vielä eilen illalla. Ehkä se oli jotain siitä johtuvaa ylirasittumista tms.

Jalankoukistajat taas oli niin tikissä viime viikkoon nähden, että jouduin heittämään 10kg lisää painoa, että edes tuntui jossain. Samoin selänojennukseen pistin 5kg lisää, että alkoi ns. mehut puristua. Hyvin puristui. Vatsojakin tein lankulla sarjat jotka meni just ja just loppuun (surkeaa, tiedän!) ja viimeistelin sitten vielä rutistuskoneessa ja kiertäjässä sen mitä jaksoin. En jaksanu paljoa.

Pohkeissa on alkanu tulla vähän sellasta että pitäs joko pidentää sarjaa taikka nostaa painoja. Lämppärit vedän 25kg:lla 30 toistoa ja sarjat 25 toistoa 50kg:lla. Polttelee kyllä pohkeissa kyllä mutta tuntuu siltä että pitäs pistää lisää tytinää pyttyyn kun tuntuu liika kevyeltä.

Oikeastaan ainoat, joissa en ole vielä kokenut ihan hirveätä kehittymistä tai mitään AHAA-elämyksiä, ovat rintalihakset penkissä (kapeella otteella) ja vatsalihakset. Niissä tuntuu, että on jumittunut jollekin ihan paskatasolle eikä tule sellasta fiilistä, että treeni olisi riittävää kehityksen kannalta, vaikka varmaan on jotain tapahtunutkin. Ei ole kuitenkaan yhtä selkeää linjaa kuin muussa treenissä, jossa jaksaa aina vaan paremmin ja paremmin. Mistähän tuo mahtas johtua, pitääkö alkaa tiristämään tuota rintaa jollain ristikaapelivedoilla vai onko parempia ehdotuksia?

[Erño]

Paljonkos sitä kokoa olikaan ukolla? Itse olin vielä alle 77kg kun puskin pohkeita 120kg:lla 3x15+15+15. Pohkeille saa laittaa aika reilusti painoa, ei ne ihan heti väsy.

Edit (haukunpa vielä noita reidenojennuksia): ihan turha liike jopa bodareille. Kyykkyä vaan eri muodoissa, sekä lantionojennuksia esim. mavessa. Ei tartte koskea noihin höpöhöpö-laitteisiin. Ammattikehonrakentajat saavat luvan käyttää noita, mutta ne käyttää puuron seassa muutakin kuin mustikkasoppaa.

Toisekseen, penkissä rinta ei kehity kapealla otteella. Kapea penkki on ojentajaliike. Vähän reilu hartianlevyinen ote on se paras rinnalle. Itse kyllä suosittelen käsipainojen käyttämistä, ainakin vinopenkissä. Tangolla penkatessa ne raskaat työnnöt, sitten tuntumat haet käsipainoilla. Väitän, että alkaa tulemaan tulosta. Ja vatsoista/coresta olen saarnannut tässä ketjussa jo paljon. Ei mitään höpöhöpö-laitteita, vaan ihan rehellisiä rutistuksia ja istumaannousuja maassa, sekä noita enemmänkin core-liikkeitä, kuten lankkuja ja vuorikiipeilijöitä.

Hittolainen, jos minä olisin ruoskimassa, niin ei kukaan valittaisi tuolla tavalla salin jälkeen.

[Spacelord]

Paljonkos sitä kokoa olikaan ukolla? Itse olin vielä alle 77kg kun puskin pohkeita 120kg:lla 3x15+15+15. Pohkeille saa laittaa aika reilusti painoa, ei ne ihan heti väsy.

Ei kyse ookaa väsymisestä vaan siitä, että mikä on "järkevää" ja mikä ei. Meikällä vielä viime viikolla tuo 3x25 toistoa 50kg:lla teki sellasta, että meinas vetää pohkeet ihan törkeeseen kramppiin. 25 toistoa tietysti kuulostaa paljolta, mutta olen päätellyt, että kun on sitkeestä lihaksesta kyse, niin pitää olla pitkä sarjakin. Kyllä varmaan saisin 120kg nousemaan tuon 15 toistoa, pitääkin yrittää seuraavana jalkapäivänä.

Edit (haukunpa vielä noita reidenojennuksia): ihan turha liike jopa bodareille. Kyykkyä vaan eri muodoissa, sekä lantionojennuksia esim. mavessa. Ei tartte koskea noihin höpöhöpö-laitteisiin. Ammattikehonrakentajat saavat luvan käyttää noita, mutta ne käyttää puuron seassa muutakin kuin mustikkasoppaa.

Niinku oon tässäki ketjussa jo aiemmin sanonut, niin tekisin kyykkyjä kyllä jos polvi kestäisi sitä. Ei viitteis paukauttaa niitäkää vähiä, mitä siinä on kierukkaa jälellä, ihan tohjoks pelkästään siks, että joku jätkä hompussa sanoi niin. Laitteita oon vetänyt siks että, että tuota polvea ei tuu turhaan siinä paskottua.

Toisekseen, penkissä rinta ei kehity kapealla otteella. Kapea penkki on ojentajaliike. Vähän reilu hartianlevyinen ote on se paras rinnalle. Itse kyllä suosittelen käsipainojen käyttämistä, ainakin vinopenkissä. Tangolla penkatessa ne raskaat työnnöt, sitten tuntumat haet käsipainoilla. Väitän, että alkaa tulemaan tulosta. Ja vatsoista/coresta olen saarnannut tässä ketjussa jo paljon. Ei mitään höpöhöpö-laitteita, vaan ihan rehellisiä rutistuksia ja istumaannousuja maassa, sekä noita enemmänkin core-liikkeitä, kuten lankkuja ja vuorikiipeilijöitä.

Niin, sanoin väärin, eli tarkoitin leveää otetta. Olen siis tehnyt noita vipareita myös, vähän alle 45° kulmassa vielä, että pitäs tosissaan tuntua, mutta jotenkin ei tunnu tulevan kehitystä. paholainen.
Mites noiden vatsojen laita, pitäisikö niitä tehdä himassakin pariin otteeseen viikossa? Tästä on vähän ristiriitaista infoa kaikkialla. Jotkut tekevät joka treenikerta vatsoja salilla, jotkut vain sen kerran kuin ovat ohjelmaansa merkinneet (kuten minä, keskiviikkoisin), jotkut joka päivä himassaankin ollessa. Lankkuja pitäisi joo treenata, karatessa kun pitäisi tuo "core" olla tikissä, että lähtisi paremmin kamaa liikkeelle. Ehkäpä niitä voisi sisällyttää tuohon treeniohjelmaan punttiksellekin niin tulisi jopa tehtyäkin, kun on selkeet sävelet asian suhteen.

Hittolainen, jos minä olisin ruoskimassa, niin ei kukaan valittaisi tuolla tavalla salin jälkeen.

...paitsi jos tuloksia ei tulisi kaikesta huhkimisesta huolimatta.

[Erño]

Koita omien rajojen mukaan ottaa ne vapaat jalkaliikkeet mukaan siihen treenin. Jos prässiä pystyy tekemään, niin ei kyykyssäkään pitäisi olla oikein tehtynä mitään ongelmia. Sama liike, mutta prässissä voi huijata käyttämällä selkää tasapainona ja tukena. Jos ei millään lähde, niin koita tehdä prässit mahdollisiman puhtaasti kantapäillä työntämällä. Ja 15+15+15 noissa pohkeissahan tehdään siis peräkkäin, mutta vaihdetaan vähän jalan asentoa jalkaterä sisään, ulos tai suoraan. Ja kolme kertaa siis, eli 3x15+15+15.

Rintaa voit koittaa aktivoida myös dipeillä, jos olkapäät kestää. Ja vipareissa kulmaa saa olla ihan kunnolla, mutta pidä kuitenkin lavat takana ja rinta pyöreänä. Lavat ei saa lähtä aukeamaan missään vaiheessa vipareissakaan. Vatsoja tekisin sinuna kahtena päivänä, mutta ei kuitenkaan peräkkäisinä.

Yleispätevä ohje on se, että kun formi on kunnossa missä tahansa liikkeessä, sen treenin saa kyllä aina tuntumaan.

Muista ottaa ruoska mukaan salille. Minä taas lähden ruoskimaan itseäni ja muita kahvakuulien parissa. OSS!

[Spacelord]

Koita omien rajojen mukaan ottaa ne vapaat jalkaliikkeet mukaan siihen treenin. Jos prässiä pystyy tekemään, niin ei kyykyssäkään pitäisi olla oikein tehtynä mitään ongelmia. Sama liike, mutta prässissä voi huijata käyttämällä selkää tasapainona ja tukena. Jos ei millään lähde, niin koita tehdä prässit mahdollisiman puhtaasti kantapäillä työntämällä. Ja 15+15+15 noissa pohkeissahan tehdään siis peräkkäin, mutta vaihdetaan vähän jalan asentoa jalkaterä sisään, ulos tai suoraan. Ja kolme kertaa siis, eli 3x15+15+15.

Kantapäillä mä oonki niitä lykkinyt. Pitää koittaa omissa rajoissaan tota kyykkyy, Smithillähän toi vois olla vaikka aluks hyvä kokeilla omia rajojaan?
Meinaat siis noissa pohkeissa, että tekee yhteensä 9 sarjaa? Jalkaterät ulos, suoraan, sisään? Ottaako nuo sitten niin paljon eri lihaksiin?Pitää ens viikon jalkapäivänä ladata sitten satku siihen vehkeeseen ja kattoa miten irtoo. Jos ei irtoo niin ei irtoo, oon heikko!

Rintaa voit koittaa aktivoida myös dipeillä, jos olkapäät kestää. Ja vipareissa kulmaa saa olla ihan kunnolla, mutta pidä kuitenkin lavat takana ja rinta pyöreänä. Lavat ei saa lähtä aukeamaan missään vaiheessa vipareissakaan. Vatsoja tekisin sinuna kahtena päivänä, mutta ei kuitenkaan peräkkäisinä.

Ei kyllä vielä olkapäät kestä noita dippejä, mutta ehkä jossai välissä sitten niitäkin. Vipareissa oon pitänyt tosiaan sellasta jotain 35°-45°, ihan fiiliksestä riippuen. Ja joo, rinnan olen pitäny pyöreänä ja lavat takana, silloin se parhaiten tuntuu ottavankin.
Pitää ottaa nuo vatsat nyt sitten mukaan siten, että teen sekä keskiviikkoisin, että perjantaisin niitä selänojentajien lisäksi. Keskiviikkosin on ollut vakiopäivä jaloille ja keskikropalle, ml. selänojentajat ja perjantaisin ollut yläselkä- ja rintapäivä. SIinä tulee sitten yksi lepopäivä, eli torstai väliä ja sitten heti perjantaista seuraavaan keskiviikkoon asti. Varmaan ihan ok.

Muista ottaa ruoska mukaan salille. Minä taas lähden ruoskimaan itseäni ja muita kahvakuulien parissa. OSS!

Ai tekin tervehditte OSS

[makkisti]

Edit (haukunpa vielä noita reidenojennuksia): ihan turha liike jopa bodareille. Kyykkyä vaan eri muodoissa, sekä lantionojennuksia esim. mavessa. Ei tartte koskea noihin höpöhöpö-laitteisiin

Itseasiassa saanen olla eri mieltä ?

Kun otan ensin kyykkyä 80 kg, 100 kg, 120 kg, 140 kg ja päälle prässiä, 160 kg, 180 kg, 200 kg, 220 kg, 240 kg ja jalat aivan tööt, niin siihen päälle kun tekee sarjan reisiojennuskoneessa, 4 x 8 toistoa, niin se lopullinen pumppi/tolkuton polte tulee reisiin siitä ja reisilihasten päiden muoto saa selvemmät piirteet (siinä polven yläpuolella, kumpaakin puolta), sekä luonnollisesti takareisiojennuksia 4 x 8 toistoa ja kaikki tämä onnistuu ihan pelkällä Fastin proteiinilla + Fitnesstukun "aminosörsseleillä"

Joopa joo, olen siis kaukana ns. ammattikehonrakentajasta, mutta väittäisin olevani treenausintensiivisyydessäni samaa tasoa ja samalla intensiivisyydellä pyrin muutoinkin saamaan tulosta aikaiseksi, sillä kuulun henk.koht. ihmisryhmään, joka on ns. on-off tyyppiä, eli joko tehdään 200 lasissa, tai ei tehdä ollenkaan

[Armada]

Soutua 5000metriä ja päälle olkapäät ja rintareeniä..

[Erño]

Tänään taas kuulailut. AR7 tuplatempaukset ja tuulimyllyt 16kg kuulilla, sekä lauanvedot renkaissa. Renkailla leukominen tekee gutaa!!! Toistoja tuli taas yhteensä 330. Sinnillä loppuun.

Kantapäillä mä oonki niitä lykkinyt. Pitää koittaa omissa rajoissaan tota kyykkyy, Smithillähän toi vois olla vaikka aluks hyvä kokeilla omia rajojaan?
Meinaat siis noissa pohkeissa, että tekee yhteensä 9 sarjaa? Jalkaterät ulos, suoraan, sisään? Ottaako nuo sitten niin paljon eri lihaksiin?Pitää ens viikon jalkapäivänä ladata sitten satku siihen vehkeeseen ja kattoa miten irtoo. Jos ei irtoo niin ei irtoo, oon heikko!

...

Ai tekin tervehditte OSS

Smithin kanssa leikkiessä pitää olla tosi tarkkana polvien kulman kanssa. Yksi helppo tapa treenata vapailla painoilla kyykkyä on tuolille/penkille istumaan laskeutuminen ja siitä nousu. Simuloi aika hyvin sitä tavoiteltavaa kulmaa ja paino pysyy kantapäillä.

Pohkeissa siis yksi sarja on 15 normaalia + heti perään jalkaterien asentoa sisään/ulos vaihtamalla 15. Yhteensä siis yhdessä sarjassa 45 toistoa (15+15+15) Tässä alla linkkinä nuo jalkojen asennot pohkeille:

normaali asento - http://www.youtube.com/watch?v=Gh7dXfWNzIw
ulospäin käännetty - http://www.youtube.com/watch?v=4azGr4QF7Sg
sisäänpäin käännetty - http://www.youtube.com/watch?v=1ffBg-EW6k8


Ja kyllä. Tervehtiessä, lähtiessä ja oikeastaan aika monessa muussakin tilanteessa viljellään tuota osua.

[Erño]

Edit: plääääääääh! Foorumisofta kusi hommat, enkä jaksa kirjoittaa samaa romaania enää uudestaan. Tiivistänpä ajatuksen näin: "Makuasioista saa ja pitääkin kiistellä!" Orsikyykky rules, ajaa saman asian kuin ojennukset mutta siinä ei voi huijata. Kahvakuula > all.

Miten takareisiä voi ojentaa? Koukistuksia varmaan tarkoitit?

[Citruuna]

Ostin eilen jumppakuminauhoja ja niissä tuli mukana jopa suomeksi ohjeet takajaloille

[Spacelord]

Tällee hieman ruokavalioasiaa, että pitääkö tosiaan paikkansa, että proteiinia pitäisi vetää 2g elopainokiloa kohden tällee punttihommissa?

Eli ts. 120kg läden pitäisi vetää proteiinia 240g edestä per päivä? Miten helkkarissa tuollaisen määrän saa muka vedettyä mitenkään järkevästi pelkällä normaalilla safkalla? Meinaan, että paistijauhelihassa näyttäisi olevan 100g kohden n. 20g proteiinia, kanafileissä on vain hieman enemmän.
Mikäli mietitään, että yllä esittämälläni määrillä pitäs vetää 240g päivässä proteiinia, niin jauhelihaa pitäisi vetää päivää kohden runsaan kilon verran. Eihän tuossa oo mitää järkeä, kun rasvaakin tulee ihan pipona tuolloin.

Oonko nyt missannut jotain vai oonko ihan taukki?

[The raconteur]

Eli ts. 120kg läden pitäisi vetää proteiinia 240g edestä per päivä?

Jos tuossa painossa on paljon fläsää, eikä treenien määräkään ole ihan ammattilaistasoa, niin ei sinun välttämättä tuota proteiinimäärä tarvitse vetää. Ei rasvasolut sitä proteiinia mihinkään tarvitse. 2g / rasvaton painokilo pitäisi riittää paremmin kuin hyvin.

[Hanttapuli]

What he said. Silti proteiinin määrä on kova ja sitä ei normiruoasta helposti saa. Määrää voi lisätä hyvälaatuisilla proteiinivalmisteilla.

[Spacelord]

Eli ts. 120kg läden pitäisi vetää proteiinia 240g edestä per päivä?

Jos tuossa painossa on paljon fläsää, eikä treenien määräkään ole ihan ammattilaistasoa, niin ei sinun välttämättä tuota proteiinimäärä tarvitse vetää. Ei rasvasolut sitä proteiinia mihinkään tarvitse. 2g / rasvaton painokilo pitäisi riittää paremmin kuin hyvin.

Sitä mä kanssa mietin, että kun on aika läski jätkä niin ei varmaa palvele etua vetää läskikilojakin kohden tuota. Pitäs vaa selvittää paljon meikän läskitön massa on, niin sillä pääsis eteepäi. Meikä on 187cm pitkä, onko tosta tiedosta jotai iloa?