Logicin omien plugarien tehon kulutus

[jpq]

Rautana i5 2.5GHz Mac mini ja koeprojektina kolme monoraitaa, syninä yksi ES1 ja kaksi ES2 synaa. Joka kanavassa Channel EQ ja jo poistettu ilmais-plugari.(sen totaalipoistoei vaikuttanut mitään) ja 8 gigaa muistia (nyt ei pitäsi muisti loppua, ja mitä olen ajattelemieni plugarien muistin kulutukseentutustunut, ei varmasti). Käyttis Lion 10.7.5 ,vielä ei ole ollut varoja ostaa Mountain Lionia. Auttaisiko tai pahentaisiko se tilanetta tietääkö joku?

Logic vie lepotilassa 5%, ja kun laitan projektin pyörimään, kulutus on siinä 25%, käy ilmeisesti hetken jopa 63%:n kohdalla, jota tuntuu jo uskomattomalta. Oikeastaan tuo 25% on myöskin minusta melkoisen paljon. Tuntuu että Lionissa vie kaikki vaan hirveästi enemmän kuin Snow Leopardissa Logicin kanssa, ja Logic on 9.1.8.

Millaisia lukemia teidän mielstänne pitäisi tulla. Olen käsittänyt, että paljon hitaammallakin koneella nämä Logicin synat ei juuri tehoja vie. Saman sortin kulutusta biisin raakile kahdella kontakt 4 soundilla vie... ja äänikortin bufferit on säädetty 512 arvoon.Jotain järjetöntä Logicin astuksissa varmaan pielessä. Järjestelmän valvonnalla nuo prosenttilukemat. Cubasehan kait toimii Mäkissä heikommin kuin PC:llä.


ps. Tosin vähän rauhoitti lukuihin suhtautumista, kun tajusin, että kaksiytimisen maksimi tuolla asteikolla on 200%. En tiedä, vaikuttaako asiaan, että threadeja kait 4.
Yksi kysymys on järjestelmän valvonnan luvuista, kuorma näyttää tosiaan noita sanottuja prosentteja ja prosessori-välilehdellä lukee taas paljon pienempiä lukuja, eli käyttäjällä 9,72% esimerkiksi ja järjestelmällä vähän yli tuon.

ps. Logicin takana pyörii muuta softaa, mutta niidenhän ei pitäsi Logicin lukuihin vaikuttaa, eivätkä näytä edes tekevän niin. Nyt muutin raita kerrallaan tuon testiprojektin, vaikka kaikki raidat olisi mutella soiton aikana, kulutus tuolla valtaisissa luvuissa, eli ongelma ilmeisesti Logic itse. Asiaa tukee se, että täysin tyhjä projekti pyörimässä kuluttaa tuon verran lisää, eli raitojen osuus tuntuu olevan enintään 5% per kappale tässä projektissa.

Saisiko muuten näytön päivityksen pois soiton ajalta Logicin osalta jostain ? Jospa se vaikuttaa asiaan, vaikka jos auttaisikin työskentelyyn, se ei sovi, ja 44.1kHz:llä käytän.

[klany]

Logic vie lepotilassa 5% ja kun laitan projektin pyörimään kulutus on siinä 25% käy ilmeisesti hetken jopa 63% kohdalla jota tuntuu jo uskomattomalta....

Järjestelmänvalvonta ilmoittaa tehonkulutuksen maksimissaan 100% per ydin, eli nyt vertaat noita 5, 25 ja 63 prosentin lukuja 400 prosentin maksimiin, niin ihan normi lukemia nuo ovat.

[jpq]

Logic vie lepotilassa 5% ja kun laitan projektin pyörimään kulutus on siinä 25% käy ilmeisesti hetken jopa 63% kohdalla jota tuntuu jo uskomattomalta....

Järjestelmänvalvonta ilmoittaa tehonkulutuksen maksimissaan 100% per ydin, eli nyt vertaat noita 5, 25 ja 63 prosentin lukuja 400 prosentin maksimiin, niin ihan normi lukemia nuo ovat.

joo mutta ytimiä kaksi tai niin minulle kerrottu prossuna siis i5 2.5ghz. Eli onko tuo 400% oikein jos niin sittenhän nuo luvut kuulostaa jo ihan kivalta. silloin jos 200% olisi maksimi tuo 63 ei kuulostaisi muut vielä menisi. ps. miten muuten Logicin mittarit saikaan neljälle tolpalle kun sain tänään aikaisemmin hetkeksi niin mutten enään. ja tässähän helkutisti vääntöä jos tuo 400% pätee.

[klany]

Kaksi ydintä + kaksi virtuaaliydintä = 4 ydintä järjestelmänvalvonnan mukaan.
Hakusana: hyperthreading

Onkos sulla siis joku ongelma tehojen kanssa, vaiko onko tullu tuijoteltua yön pimeinä tunteina liikaa järjestelmänvalvontaa?

[jpq]

no jos tällä prossulla max on 400% ei ole luulin että olisi 200% joten siksi huoli varsinkin jos tuo viimeiset 200% saman tehon kun ekakin 200%. ja tähän astisissa projekteissa ei mutta tulevissa olisi varmasti. Ne odottaa sitä kun saan plugarin niihin tai edes ensimäisen. Nykyisillä ei kyseinen homma suju mitenkään. Se plugari varmaan tulee tänä vuonna jollei tulot romahda. ps. virtuaaliytimet voisi vielä selostaa löysin kyllä englanniksi Hyper Threading artikkelin wikipediasta mutta jos saisi lyhyen ja ytimekkään suomenkielisen joka ei ole suunikteltu insinöörille vaan tavalliselle ihmiselle.

[Timoz]

Jos maailmassa olisi täysin optimoitu käyttöjärjestelmä se antaisi kaikille aktiivisille prosesseille 100% tai mahd. paljon jokaiselle prosessorille.
Siinä mielessä noiden prosessorien kulutuksen tuijottelu on täysin turhaa 8) .

Jos ei sakkaa, unohda.

[jpq]

Jos maailmassa olisi täysin optimoitu käyttöjärjestelmä se antaisi kaikille aktiivisille prosesseille 100% tai mahd. paljon jokaiselle prosessorille.
Siinä mielessä noiden prosessorien kulutuksen tuijottelu on täysin turhaa 8) .

Jos ei sakkaa, unohda.

Täytyy tietää etukäteen siksi että tietää

ei ihan turhaa koska täytyy tietää jotenkin missä vaiheessa kyykkää että osaa välttää sellaisia projekteja.
ja kun ei oikein mistään löydy mun tyylin prohektien tekijöitä jolla Mac Mini.

[Petri Alanko]

Se, että Logicin taustalla pyörii kaikkea muuta ei SINÄNSÄ vaikuta Logicin prosenttilukuihin, MUTTA taustalla olevat kilkkeet vievät tehoa pois olennaiselta, eli sekvenssin pyörittämiseltä ja instrumenttien äänien generoimiselta. Lisäksi jokainen taustalla oleva applikaatio vie paitsi muistitilaa, myös levytilaa, sillä jokainen applikaatio käyttää kovista "johonkin". Joku fiksumpi olisi varmasti parempi selvittämään tekniset seikat, mutta tyydyn sanomaan: pidä ainoastaan Logic päällä, jos musaa teet. Piste.

Muuten olen sitä mieltä, että mittarilennon tiimellyksessä se tärkein tuppaa unohtumaan: maisemien ihailu. Jos musanteosta on tullut mittarien ja prosenttien tuijotusta, on syytä miettiä harrastuksen mielekkyyttä. Saatan olla väärillä jäljillä, mutta liika tieto tuppaa aiheuttamaan järjestelmätasolla hypokondrisia aavistuksia. Puhun nyt vain omakohtaisesta kokemuksesta. Tsekkaa Logicin Audio Preferenceistä "Processing Threads" ja jollei se ole asetuksella "automatic", tee niin.

Vaikka käyttäisit vain "generoivia" instrumentteja, ts. ei kovalevyiltä sampleja pyörittäviä sample playereita, kovalevyn nopeus vaikuttaa työskentelyysi ennemmin tai myöhemmin. Viimeistään siinä vaiheessa, kun masiina kirjoittaa levylle jonkun väliaikaisen tiedoston, vaikkapa esim. fade filen tms. En myöskään pitäisi mitään kirjastoja käynnistyslevyllä, sillä satunnaiset luku/kirjoitustapahtumat (joko Logicin tai käyttiksen osalta) vaikuttaisivat toistoon ennemmin tai myöhemmin.

Kysyn taas kerran vielä senkin, että pyöritätkö Logicia 32- vai 64-bittisenä? Millainen muu settisi on - tarkoitan siis kovalevyjen osalta? Mikä audiointerfacesi on? Huono interfacen ajuri vaikuttaa koko setin toimintaan yllättävän paljon.

Näytön päivityksen poistamiseen en näe syytä. Tuollaiset asiat on otettu kehitystyössä huomioon jo ihan järjestelmätasolla automaattisin rutiinein, ja kuuluvat yksittäisissä applikaatioissa ns. olennaisiin toimintoihin. Ainahan sitä hurjastelija voi kajota applikaatiopakettiin ("Show Package Contents" finderissä), mutta en todellakaan suosittele asiaa.

[jpq]

Vaikka prosessorin kulutus näyttää olevan ok (kun joku kertoi prossuni maksimi prosentit luulin siis kertauksena max on 200% ja se onkin 400% eli ei näkyis olevan hätäpäivää tehojen kanssa) niin vastaan kysymyksiisi 64bit tilassa ajan koska muistia 8gigaa. ja koviksena 7200rpm FW kovis jossa tällä hetkellä samplet joskin siirtynevät toiselle kovikselle ja äänikorttina Rolandin Octacapture. ja käyttö tulee painottumaan luultavasti Vienna Symphonic Libraryyn (special edition standard ehkä myöhemmin extended) siis siitä ykkös osasta ja Kontakt pohjaisiin kirjastoihin (just nyt NI kirjasto ja True Strike 1) ja Ezdrummeriin parilla lisäosalla ja jonkin verran synaraitoja noiden välillä painotteleva keitos siis. Ja taustalla olevat tietysti vie kapasiteetista oman siivunsa joskin tässä koneessa hyvin vähän jos flash jutut unohdetaan joka ainoa raskaampi juttu videon koodauksen jonka kanssa en tee musaa. ja tarkoitus jatkossa pitää vain esikatselu logicin yms pdfien takia esillä. esikatselu koska vielä tässäkin (i5 2.5ghz) koneessa acrobatilla pdfien lukeminen hirveä tuska jos ovat isoja kuten Logicin ohjeet.
ps. varsinkin kun tämä Firefox jota nyt käytän (safari päätyy varmaan tilapäisesti ykkös selaimeksi täällä) näkyis vuotavan muistia bootin jälkeen muistia käytössä 1.7gigaa avaan firefoxin 2.3gigaa käytössä suljen sen eikä muisti vapaudu mihinkään. Olen nyky valossa firefoxiin tuon asian yhdistänyt.

[Petri Alanko]

Hmm. Hetkinen. Taidettiin löytää yksi syyllinen tuohon koneesi kukkoiluun, sain vinkin tuosta Acrobat-maininnastasi...

Jos iso pdf on tuskaa vierittää vaikkapa Previewillä (Acrobatillahan se sitä jo on), ja kone tahmaa yllättäen ihan kevyissäkin jutuissa saattaa kyseessä toki olla sellainenkin juttu, että Mac Mini käyttää koneen omaa prossua näytön päivittämiseen - muistan masiinasta olleen jonkin tuollaisen version markkinoilla. Voisikohan joku täsmentää, etten tule nyt muistelleeksi väärin?

Jos kyse on tuosta Mac Mini-mallista, alkavat konstit olemaan vähän ohkaiset. Testasin itse nimittäin jotakin mitäliemallia Ministä muinoin, ja palautin sen liikkeeseen ensitestin jälkeen. Eihän sillä tehnyt yhtään mitään. Joku varhaisempi useamman vuoden takainen kone oli keikkabackuppina ja toimi sellaisena hyvin. Sitten ne paholainen pilasivat hyvän koneen.

Jälleen hieman kaukaa haettu, mutten olisi kirjoittanut tätä, ellei muistijälki olisi kohtuullisen voimakas.

[jpq]

Acrobatilla nuo pdfät tuskaa molemmissa mac mineissäni ja previewillä menee ihan hyvin jopa paremmin kuin pceessä sanoisin htmlän kanssa aika tasoissa sanoisin ottaen huomioon mitä kaikkea pdfään sisältyy tiedostona toisin kuin perus htmlään.

[Petri Alanko]

Ok. Oletukseni on kyllä eittämättä aika kaukaa haettu, mutta soittelin tuossa ex-yhtyetoverilleni, ja heppu vahvisti kyllä muistikuvani: sekä Live että Logic kärsivät aikoinaan molemmat tuosta prossun näyttöjuttuihin käyttämisestä. Ns. normimopoläppärillä - olisko ollut peräti joku iBook tai MacBook, muovimasiina kuitenkin - ei mitään ongelmaa, ja MacMinillä tasan saman tien probleemia kun pohjan käynnisti (8 ulostuloa, yhteensä 18 streamia, joista kaksi monoraitaa ja 16 stereopläjäystä). Mini oli speksien pohjalta huomattavasti tehokkaampi, mutta...

Kokeiltiin sitten sitäkin, että olisi Miniin asentanut 10.6.8:n, mutta jumaliste, sepäs vasta tahmasikin. Aivan järkyttävää terva-täi-yhdistelmää. Ja eikun myymälään, hirveä huuto päälle ja rahat takaisin tilille. Pysyttiin läppärikannassa loppuun asti.

Yritän muistaa kysäistä luottogurultani asiasta vielä tarkemmin. Spekulointiahan tämä kaikkinensa on, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

[jpq]

Acrobat ole täällä ongelma kuin käyttäjälle, eli ei kuluta kamalaasti tehoa, mutta on hidas, toisin kuin preview. Se asia on selvillä, josta puhuttiin, eli jos koneeni katto on 400%, nähdyt prosentit eivät ole hälyttäviä. Ainoa kiusa on, että Logicin mittarit käyvät joskus punaisella ihan yllättäen, ilman syytä, eli vaikkapa ES2 ottaa lähes yhden ytimen itselleen.

Läppäriä varmaan seuraavaksivoisi harkita (vaikka en tiedä miten kätevää, kun harvoinhan sitä kuljettelisin, josko lainkaan. Tulevaisuutta vaikea ennustaa)
Jos saisi sisäiseksi kovalevyn, johon saisi sample-kirjastot yms. eli varmaan 512 gigaa ainakin, siis nopea, siispä SSD on ainoa ratkaisu, joskin hinta estää vielä ainakin,
ja muistia 8 gigatavua tai yli, ja prossu varmaan ainakin tämmöinen kuin nytkin. Tosin konettahan tässä päivitellään vasta 5 vuoden kuluttua ehkä.

Pitäisi saada noita samplejakin, joissa niissäkin pää pyörällä, jotta mitä ,eli kun budjetti todella rajallinen, joskin seuraavan musaostoksen jälkeen tiedän lisää. Jos se kuulostaa kokonaan hyvältä, niin sitten siihen jatko-osa ja sitten jotain spesiaali-sampleja, joten helppo toteuttaa sellainen setti (katsomani spesiaali-samplet eivät ole kalliita, enkä tarvitse niitä paljoa), ja omassa käytössä kokonaan hyvältä jotkut saa sen loistamaan selvästi... ja muutakin harrastaa. Ja kun valitettavasti on laatutietoinen.

[jpq]

Käytännön testinä tein tämän ketjun testin. Ensiksi piti mutettaa yksi raita, ja kun sen jälkeen soi nätisti, saatoin palauttaa senkin raidan päälle. Asetukset piti olla nuo neuvotut. ja tehoa jäikin vielä...
http://www.gearslutz.com/board/music-co ... ktest.html
Käytin M-nappia raitojen alussa muteen, jos jos tein jotain väärin tai hassusti, kertokaahan. tpsom eo tuollain äärettömästi pyöri ja välillä CPU-käyttö oli yli 300% joskin pääosin alle selvästi. Sen verran huono testaaja olin, että muutakin on taustalla.

[jpq]

Yllättäen tehon kulutukseen projekti kaatui sillä aikaa kun jätin päivälevon ajaksi pyörimään. vaikka kone teki tasaluormalla kokoajan töitä sen levon ajan...