Osiointiongelma

[Anssi Kela]

Tervehdys.

Minulla on MacBook Pro, käyttiksenä Lion 10.7.5. Käytän konetta musan tekemiseen ja olen osioinut 500 Gt:n SSD-levyn puoliksi: toinen puolisko on käynnistysosio ja toiselle tallennan Pro Tools -asiat.

Tekemäni 50/50-jako osoittautui huonoksi ratkaisuksi: käynnistysosiolta alkaa tila loppua, Pro Tools -puolella sitä olisi vielä runsaasti. Yritin levytyökalulla muuttaa osioiden kokoa, mutta se olikin helpommin sanottu kuin tehty. En oikein itsekään tiedä mitä tapahtui, tunaroin kai jotenkin. Nyt minulla on joka tapauksessa seuraavanlainen ongelma:

Pro Tools -osio on ennallaan, sen koko on 250 Gt. Käynnistysosio sen sijaan pieneni suurenemisen sijaan: se on nyt kooltaan 222 Gt, eli juuri sen kokoinen mikä on sen tämänhetkinen täyttöaste. En saa enää palautettua sitä lähtötilanteeseen, eli 250 gigaan. Levytyökalun näytössä aikaisemmin käynnistysosion tyhjää tilaa merkannut valkoinen alue on nyt muuttunut harmaaksi. Kun vedän käynnistysosiolootan oikeasta alakulmasta levyä isommaksi, niin harmaa alue muuttuu valkoiseksi ja vieressä oleva ruutu ilmoittaa levyn kooksi 250 Gt. Mutta kun tämän jälkeen painan "käytä" -nappia, niin tekemääni muutosta ei tapahdu: valkoinen tila vaihtuu taas harmaaksi ja osion koko palautuu 222 gigaan. Käynnistysosio on siis täynnä vaikka itse kovalevyllä onkin vielä runsaasti tilaa.

Mikä neuvoksi? Miten saisin palautettua käynnistysosion alkuperäisen kokoiseksi? Tai vielä parempaa: suurennettua sitä?

[mikastus]

Valitettavasti en tiedä suoraa ja helppoa ratkaisua kysymykseesi.

Otathan kuitenkin välittömästi varmuuskopiot töistäsi, jos niitä ei aivan äskettäin ole tehty. Kuulostaa huolestuttavalta jos käyttislevy on aivan täynnä, eli tiedostoja ja käytettyä tilaa on molempia tasan saman verran, 222 Gt. Voihan jopa olla, että tästä syystä et voi enää operoida levyä.

Luultavasti tekisin niin, että kaikki tärkeä talteen ulkoisille levyille, jopa kahteen kertaan, jos vain on riittävästi tallennustilaa. Sitten sisäisen levyn tyhjennys, ja alustus yhteen osioon. En oikeastaan näe syytä miksi sinun tulisi käyttää kahta osiota. SSD-levy on ihan yhtä nopea vaikka osioita onkin vain yksi. Pyörivillä levyillä saattoi saada jotakin etua osioinnista, mutta sekin vaati tietämystä ja suunnittelua.

Riippuen varakopioinnin tavasta, niin seuraavaksi joko:
- Alustuksen jälkeen järjestelmän palautus buuttavalta varakopiolta.
- Käyttiksen asennus, ja käyttäjän palautus
- Käyttiksen asennus, uuden käyttäjän luonti, ohjelmien asentaminen alusta, kaikkien asetusten uudelleen alusta asti luominen, ja lopuksi tärkeiden tiedostojen kopiointi tälle uudelle käyttäjälle

Buuttaavan varakopion voi helposti tehdä mm. CCC ja Super Duper -ohjelmilla.

Työläin tapa on viimeinen, eli käyttiksen asennus ja uudelle käyttäjälle kaikkien dokumenttien tuonti.

Ehkä tai toivottavasti joku tietää/keksii helpomman ratkaisun alkuperäiseen kysymykseen. Pääsisit helpommalla.

[Anssi Kela]

Tätä pelkäsinkin. Hankalaksi siis ilmeisesti menee?

Minulla on Time Capsule, johon olen aina pyöräyttänyt päivityksen työpäivän jälkeen. Kaikki on siis tallessa siellä. Mutta jos tyhjennän levyn ja palautan kaiken Time Capsulelta, niin eikö se palauta myös osionnin? En tehnyt varmuuskopiota tämän osiointiongelman jälkeen, eli Capsulella pitäisi olla tallessa se alkuperäinen tilanne, jossa käynnistysosiolla on vielä tilaa kolmisenkymmentä gigaa.

Eikö osiointia siis pysty purkamaan mitenkään tyhjentämättä ensin kaikkea?

[matrisfi]

Sinuna hankkisin ulkoisen kovalevyn tai varmuudeksi kaksi ja osioisin ne ja sitten tekisin kloonit nykyisen koneesi kovalevyn osioista. Testaisin myös käynnistämällä klooneilta. Se TM on ylimääräinen suoja. Sitten voit kloonilta käynnistettyäsi osioida sisäisen levyn haluamaasi muotoon ja kloonata käynnistysosion ja kopioida toisen osion datat.

Kloonausoftana olen käyttänyt SuperDuperia, toimii ja on suhteellisen helppo. Kevyt tekemäni ohjekin saatavilla. Lisään linkin myöhemmin.

https://www.dropbox.com/s/ls35c9h2b3a1i ... %20Mac.pdf

matti

Edit: täydennyksiä

[mikastus]

En osaa varmasti sanoa. Periaatteessa muistaakseni Lionissa pitäisi pystyä osioita muuttelemaan lennostakin, ja niin olet ilmeisesti yrittänyt jo tehdä. Kertomuksesi perusteella on kuitenkin jo tapahtunut jotain ei-toivottua, eikä asia korjaantunut levytyökalulla, joten ainakin minä harkitsisin vakavasti puhtaalta pöydältä (levyltä) jatkamista. Oletan kyseessä olevan tärkeät laitteet, ansaintaketjun osa.

Time Machinelta palautusta en ole koskaan joutunut tekemään, mutta kyllä kai sieltä voi palauttaa yhdelle isolle uudellekin osiolle. En usko että osiointikartta on varmuuskopioitava tieto.

Tietysti jos kone kuitenkin toimii yhä luotettavasti, niin voisit yrittää poistaa muutaman gigatavun käynnistysosiolta, ja tutkia asiaa uudestaan, kun levylle on tullut tilaa jossa järjestelmä voi toimia.

Varmasti joku on törmännyt samaan ongelmaan kanssasi, mutta minä en ole. Ehkä on järkevää odottaa ainakin toinen ehdotus toimintatavaksi.

edit. ja siinäpä yksi ehdotus tulikin, juuri kun kirjoitin..

[homenamsi]

TimeCapsule/TimeMachine varmuuskopioi ymmärtääkseni vain osioiden sisällön, ei levyn perusarkkitehtuuria, osiointikarttaa tai osiointimäärityksiä. Ennen kuin tyhjennät levyä, tarkista, että TimeCapsulessa on varmuuskopiot MOLEMMISTA osioista.

Minulla ei ole kokemusta useamman eri osion TimeMachine-varmuuskopion palauttamisesta samalle osiolle tai levylle. Onko tämä mahdollista? [TimeMachine-versio saattaa vaikuttaa asiaan.] Vai pitääkö uudelleenosioinnissa tehdä samat kaksi osioita ja nimetä ne samoin kuin aiemmin jotta palautus onnistuisi?

[Kiinnostaa myös omalta osaltani, uudelleenjärjestelyitä on edessä.]

[mikastus]

Kuten aiemmatkin ovat ilmaisseet: Aivan KAIKEN varakopiointia vielä kerran uuteen paikkaan ei voisi enää voimakkaammin suositella.

[Anssi Kela]

Avasin Time Machinen ja tsekkasin mitä Capsule pitää sisällään. Tekemäni osiointi näkyi siellä kahtena kansiona: Macintosh HD ja Pro Tools. Kaikki ohjelmat ja filet näyttäisivät olevan tallessa näissä kansioissa.

Mitä siis tapahtuu jos tyhjennän läppärin ja palautan sen Capsulesta? Palautuuko osiointi, vai siirtyykö Pro Tools -osion sisältö vain kansiona mukana?

[homenamsi]

Tiedostot ovat siis tallessa. Tämä on pääasia ja antaa mahdollisuuden erehtyäkin uudelleenosioinnin kanssa.

Aiemmassa kommentissa yritinkin sanoa, että varmuuskopiolla on vain osoiden sisältö, ei osiorakennetta tai osiokarttaa. Uudelleenosiointi täytyy siis tehdä erikseen.

TimeMachine varmuuskopiolta palauttaminen pitää tehdä erityisellä palautustyökalulla, ei siis Finderilla. Palautustyökalu on asennuslevyllä, jos sinulla sellainen on, ilmeisesti myös Recovery-osiolla. Se on toki myös Käyttöönottoapurissa ja itse TimeMachinessa.

Tilanteen hallinnasta silloin jos ei ole käytössä asennuslevyä tai asentajaa tikulla ei minulla ole kokemusta tai tietoa. Olen aina käynnistänyt joltain ulkoiselta levyltä, Dvd:ltä tai USB-tikulta. Voiko levyä partitioida, jos on käynnistänyt ko. levyllä sijaitsevalta Recover-osiolta???

[Anssi Kela]

Tällä hetkellä fiilikseni on, että haluaisin poistaa koko osioinnin. Ylempänä joku toteaakin, ettei osiointi ole SSD-levyllä kovin relevanttia. Siinä vaiheessa kun jaoin levyn, niin kuvittelin, että osioiden kokoa pystyisi myöhemmin muuttamaan, mutta se ei tosiaan olekaan ihan noin simppeliä...

Entä jos vain poistan tuon Pro Tools -osion? Suureneeko käynnistysosio silloin koko levyn kokoiseksi? Pro Tools -filet olisi helppo palauttaa Time Capsulelta.

[matrisfi]

Suosittelen edelleen ulkoiselle kloonausta (miel. tuplaten) ja sitten testaus ja sisäisen uusiksi yhdeksi-osiointi ja takaisin kloonaus. Ja jatkossa silloin tällöin ulkoiselle bu-kloonaus, TM hoitaa jatkuvan bu-kopioinnin.

Tavallisilla kovoilla hoituisi samalla defragmentointi, mutta SSD onkin ihan eri juttu, TRIM jne.

matti

Edit: On syytä muistaa, että jos SSD menee rikki se on sitten kaiken datan menoa. Tavallisilla levyillä voi tulla bad sector- virheitä, mutta ne on jossain määrin hoidettavissa samoin kuin hakemistotkin. mar

[mikastus]

Samaa mieltä. Ensin mielellään vielä yksi varakopio aineistosta, mielellään buuttaava kopio, ja sitten vasta sisäisen SSD:n kimppuun. Kun varakopio on olemassa voi rauhallisin mielin osioida sisäinen levyn, ja alkaa palautushommiin.

Onnea urakkaan.

[matrisfi]

Oletko katsonut mitä siellä kovoillasi on?

WhatSize näyttää sisällön ja TinkerTool:illa saa näkyviin järjestelmän tiedostot.

matti

PS Ja sitten kun on tavarat tallessa kannatta siirtyä VuoriLeijonaan aka 10.8.2

[Anssi Kela]

Suuret kiitokset kaikille jeesanneille!

Koska olen näissä hommissa aika apuri, niin tämä vaikuttaa nyt siltä, että taidan antaa koneeni ammattilaisen säädettäväksi. Menee liian haastavaksi minun skillsseilleni...

[matrisfi]

1) Kannattaa ehkä vilkaista:

http://blog.alutam.com/2012/04/01/optim ... n-for-ssd/

http://www.macworld.com/article/1156601 ... ackup.html

http://www.macworld.com/article/1156643 ... rakes.html

Selailin arkistojani.

2)TM-backup- tarkoitukseen kannattaa harkita verkkolevyä, jossa RAID1 levypari

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... levy-musta

Toimitettaessa ei ole RAID1, vaikka niin ohjeessa väitetään.

matti

[Tont_za]

Mä koitin juuri palauttaa kahdesta osiosta tehdyn TM-backupin yhdelle osiolla, mutta TM palautti vain sen käyttisosion. Jouduin käsin siirtämään toisella osiolla olleet kamat, ja tämä taas vaikeutti asioita, koska käyttisosiolta tehdyn palautuksen tiedostopolut menivät päin mäntyjä.

[atheos]

Entä jos vain poistan tuon Pro Tools -osion? Suureneeko käynnistysosio silloin koko levyn kokoiseksi? Pro Tools -filet olisi helppo palauttaa Time Capsulelta.

Tuo on ihan pätevä toimintasuunnitelma, näin ainakin itse tekisin. Toki ensin yksi ylimääräinen varmuuskopio jonnekin ulkoiselle levylle, just in case, datasta kun ei koskaan tiedä mitä se keksii. Jos teet varmuuskopion boottaavana kloonina esim. Carbon Copy Clonerilla (Levytyökalullakin toki pystyy), on palauttelukin aika helppoa. Itselläni on kaikki kama yhdellä sisäisellä levyllä, sitten on Time Machine mukavuustekijänä ja "oho eiku"-turvaverkkona ja vielä lisäksi boottaava klooni jonka päivittelen noin kerran kuussa. Oh wait, lisäksi on Backblaze siltä varalta, että kämppä palaa ja kone sekä varmarilevyt siinä samalla. Ja mielestäni tämä ei ole vielä edes paranoidia...

Mutta sitten tosiaan jos homma menee kuten elokuvissa – jos siis elokuvissa osioitaisiin levyjä – niin yksinkertaisesti poistat Pro Tools -osion ja suurennat käyttisosion viemään sen PT-osion tilan. Sitten jos tulee komplikaatioita niin huokaiset, avaat kaljan, vedät kaiken sileäksi, teet yhden osion ja palautat sinne käynnistysosion kloonista datat ja lopuksi kopioit manuaalisesti Pro Tools -osiolta datan vaikka omaan kotikansioosi, teet sinne vaikka Musiikki/Pro Tools -kansion.

Osiointi ei tosiaan hyödytä audiokäytössä juuri mitään, itseasiassa se todennäköisesti pahentaa asioita erityisesti mekaanisilla levyillä, koska osioimalla pidetään huoli siitä, että lukupää joutuu varmasti hyppimään ees taas pitkin levyä. SSD:llä puolestaan tulee lähinnä näitä kohtaamiasi ongelmia mutta ei oikeasti mitään käytännön hyötyä. "Oikea" tapa jaotella asiat olisi äänittää kokonaan eri levylle mutta SSD:llä tämäkin alkaa olla melkoisen non-issue koska yksittäinen SSD kykenee helposti jopa yli 5-kertaiseen kirjoitusnopeuteen kuin mekaaninen levy.

Eli työstettävä kama vaan samalle levylle kuin käyttis ja sitten arkistoi jonnekin ulkoiselle kun SSD:tä tarvitsee siivota. Tai siis, kahdelle ulkoiselle koska 10 vuoden päästä kun haluat palata siihen matskuun jonkin juhlajulkaisun puitteissa niin harmittaa jos se levy onkin hajonnut tänä aikana. Datasta kun ei koskaan tiedä mitä se keksii.

[atheos]

2)TM-backup- tarkoitukseen kannattaa harkita verkkolevyä, jossa RAID1 levypari

Tässä voi olla jotain mitä en täysin ymmärrä mutta mikä lisäarvo RAID:lla on Time Machine -levyssä? Itselläni nimittäin on ihan normaali levy ja jos se hajoaa niin so what, haen uuden levyn kaupasta ja teen uuden backupin ja toivon, ettei koneen levy hajoa tänä aikana. Todennäköisyyshän tähän on kuitenkin jo aika häviävän pieni. Tai mitä sitten jos hajoaisikin, silti on vielä boottaava klooni ja Backblaze.

EDIT: Muistin väärin, olikin Backblaze eikä Crashplan. Muistaakseni jälkimmäinen kaatui siihen, että softa halusi Javan toimiakseen ja sitä kikkareitta ei meikäläisen koneelle tule.

[Anssi Kela]

Nyt kun on taas arkipäivä ja Apple Care palvelee, niin soitin sinne ja kerroin ongelmani. Tukihenkilö neuvoi tekemään näin:

Siirrä Pro Tools -osion sisältö Time Capsulelle.
Poista Pro Tools -osio levytyökalussa ja suurenna käynnistysosio koko kovalevyn kokoiseksi.
Palauta Pro Tools -filet Time Capsulelta haluamaasi kansioon.

Tein tämän ja sehän toimi: minulla on taas koko kovalevy käytössäni ja tarpeeton osiointi on poissa. Eli ei se lopulta ollutkaan niin vaikeaa. Itsekin tuolla joitakin viestejä sitten mietiskelin juuri tällaista proseduuria, mutten uskaltanut kokeilla, kun pelkäsin ajautuvani vielä pahempaan liisteriin. Murehdin turhaan, se oli juuri noin yksinkertaista.

[egoste]

ja sitten ne varmistukset varmasti kuntoon