Apua DAC:n hankintaan

[Murre]

Meikäläisen sisäinen audiofiili heräsi - tällä kertaa enemmän tosissaan kuin koskaan ennen - siihen ajatukseen, että nykyiset Logitechin muoviset tietokonekaiutinhärpättimet pitäisi korvata jollain kunnollisemmilla, ilmeisesti Genelecin 6010A-parilla. Sen verran näistä vehkeistä ymmärrän, että olen tajunnut, että moisten pönttöjen kytkeminen nykyiseen tyyliin MacBook Pro:n integroituun kuulokelähtöön ei ole niitä fiksuimpia juttuja, joten jonkinlainen DAC pitäisi saada väliin. Itse kaiutinparihan maksaa sen nelisensataa euroa, joten se pitäisi ottaa huomioon budjetissa - 200€ maksava DAC 400€:n kaiuttimien kanssa kuulostaa mielestäni vähän yliammutulta, ellei joku sitten osaa ehdottoman vakuuttavasti tuon tarpeellisuutta perustella.

Asioita joita haluaisin laitteelta:
-Tärkeimpänä yksinkertaisesti se, että saadaan mahdollisimman hyvä äänenlaatu tietokoneelta kaiuttimiin. Liittimistä on käytettävissä niin USB kuin Firewirekin.
-Käytännössä kaikki tietokoneenkäyttö tapahtuu OS X:ssä, mutta silloin tällöin tulee bootattua Windowsiin tiettyjen pelien pyörittämiseksi. Sen vuoksi laitteen pitäisi toimia OS X:n (10.8.2) lisäksi myös 64-bittisessä Windows 7:ssa. Windowsilla ei siis tosiaankaan tehdä mitään pelaamista monimutkaisempaa, eli ainoa vaatimus siellä puolella olisi, että laite osa työntää ääntä kaiuttimiin ilman sen suurempia säätöjä.
-Ilmeisesti näissä kaikissa on järjestään kuulokeulostulo, sille olisi hyvä olla myös äänenvoimakkuussäätö. Kaiuttimien voluuminsäätö onnistuu ilmeisesti parhaiten niin, että ostaa tällaisen DAC:n ja kaiutimien väliin?
-Bonuksena vielä se, että itsessäni on myös muusikon vikaa, ja sen vuoksi olisi kiinnostavaa esimerkiksi voida äänittää syntikoita koneelle, ilmeisesti kun monista näistä laitteista myös sisääntuloja löytyy. Korostetaan nyt vielä, että olen nyt ensikädessä ostamassa nimenomaan laitteita musiikin kuuntelemiseen, en sen tekemiseen. Jos kuitenkin samasta laitteesta olisi iloa myös tuossa hommassa, niin en valita.

Harrastin itse jo asioihin perehtymistä, ja tunnuin vain menevän entistä enemmän sekaisin.
-Apogeen mallisto ei pelitä ollenkaan Windowsissa?
-Lupaavalta vaikuttanut NuForce uDAC2 onkin ilmeisesti susi?
-Behringer FCA202 ei tue 64-bittistä Windowsia?

-Behringer UCA 202:sta en toistaiseksi ole löytänyt mitään suurempaa moitetta, vähän vaan epäilyttää, että noin halpa vekotin olisi oikeasti se oikea...

Todennäköisesti täällä on ihmisiä, jotka ymmärtävät näistä huomattavasti enemmän, joten antakaapa palaa suosituksia ja neuvoja. Kiitän jo etukäteen.

[OssiS]

Sanoisin, ellet ole suurempi hifistelijä et tule huomaamaan suurempaa eroa näiden laitteiden välillä.

uDAC2:nen sai kohtuuttoman paljon negatiivista julkisuutta nwavguyn mittausten perusteella. Itsellä oli tuo DAC jonkin aikaa enkä suurempaa moitittavaa siitä löytänyt. En kylläkään ole suuri hifistelijä.
Sanoisin, että suurimmat ongelmat uDAC2sen kanssa tulevat kuulokelähdöstä, joka ei ole oikein tasapainoinen kanavien suhteen kun voluumeja otetaan alaspäin.

UCA-202 löytyy myös käytöstä ja samaa tarinaa kuin edellisestä. Eli käypä kaiuttimien kanssa, mutta saanut jonkin verran moitteita kuulokelähdön osalta. nwavguy on myös tuota mitannut ja tuloksistaan kirjoittanut tarinaa. Suurena plussana verrattuna uDAC2:seen verrattuna on hinta, joka on vain noin neljänneksen. UCA-202:lla voi myös tallentaa.
UCA-202sta löytyy myös 222 versio, jossa rauta on samaa, mutta mukana tulee jonkin verran softaa. Hinta taitaa olla likimain sama.

Itse siirryin UCA-202sta Beresfordin TC-7510, jota löytää käytettynä satasen pintaan. Plussaa tässä on useampi sisääntulo eli mikäli DACn pitää saada useampi laite kiinni ei uDAC2 tai UCA-202 tarjoa tätä mahdollisuutta.

Mainitsemistasi kahdesta laitteesta tilaisin tuon UCA-202:sen. Sen hinnalla ei voi mennä pahasti vikaan.
Mikäli se jää pieneksi tai ei täytä laadullisia vaatimuksiasi voit sitten siirtyä suosiolla uDAC2sen ohi seuraavaan luokkaan.

[Armada]

Osta nyt ensin ne genet ja kokeile miten soi ilman mitään lisä himmeleitä! Itsellä ko.kajarit 5040 subin kera ja hyvin soi ilman daccia juurikin kuuloke ulostulosta. En oikeen ymmärrä kun jotkut puhuu rohinoista ja rahinoista näin liitettynä mutta itse en kyllä ole kuullut! Itseäkin asia kiinnosti jossain vaiheessa mutta ilman daccia mennään ja hyvin soi

Epäileväinen tuomaskin joutui ostamaan ja myöntamään nyt että kyllä kannattaa

[redhat]

Kyllä hyvä DA kannattaa hankkia. Sillä on oikeasti äänenlaatua parantava vaikutus.
Botnaosasto paranee, koko biisi on enemmän "kasassa" ja biiseistä kuulee enemmän yksityiskohtia. Myös stereokuva on tarkempi.
Varsinkin jos ostaa hyvät kaiuttimet tai kuulokkeet, DA:n tarpeellisuus korostuu vielä enemmän.

Ostin juuri Apogee Onen, käytettynä 130€ ja voin sanoa ettei menny rahat hukkaan 8)
E: Jaa pitää toimii Win koneissa, no Apogee ei toimi.
E2: Etsi esim. Muusikoiden.netistä käytettynä Focusrite Scarlett 2i2. Aika hyvät arvostelut saanut interwebissä ja itsekin puntaroin tuon ja Apogeen välillä.

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... SB-vaylaan

[Ana P]

Osta Murre joku satasen purkki siihen väliin, mielellään merkkilaite. Sulla on aika hyvin kasassa vaatimuslista, se kourassa rupeat kahlaamaan mieluisan nettikaupan taikka lähikaupan valikoimia. Mielellään sellainen putiikki, että kokeilu taikka palautus onnistuu ongelmatilanteessa.

[Armada]

Ehkä tyhmä kysymys mutta kysyn kuitenkin. Miten käytännössä volan säätö tapahtuisi järkivimmin jos ostaisin dacin koneen ja kajarien väliin? Koska volat nappula löytyis mbp,dacci,genet 6010a ja 5040 subistakin,olisko niin että kaikki tappiin ja subin potikalla hillitään sitä mökän maarää

[redhat]

Riippuen äänikortista / DA-muuntimesta, se yleensä jäädyttää koneen omat "volapotikat" (pikanäppäimet ja yläpalkin) ja volan säätö tapahtuu äänikortin / muuntimen omalla potikalla.

Apogeen äänikortit toimivat yhdessä koneen äänisäätöjen kanssa, eli voit säätää volaa suoraan koneella tai äänikortin potikasta. Toimivat synkassa ja vaikuttavat toisiinsa.

[ogc]

Riippuen äänikortista / DA-muuntimesta, se yleensä jäädyttää koneen omat "volapotikat" (pikanäppäimet ja yläpalkin) ja volan säätö tapahtuu äänikortin / muuntimen omalla potikalla.

Apogeen äänikortit toimivat yhdessä koneen äänisäätöjen kanssa, eli voit säätää volaa suoraan koneella tai äänikortin potikasta. Toimivat synkassa ja vaikuttavat toisiinsa.

Tietysti jos harrastaa digitaalista volyymisäätöä eli juurikin esimerkiksi säätämällä volyymiä koneelta, menetetään jo heti äänen resoluutiota ja muunnetaan alkuperäistä digitaalista signaalia. Eli jos tarkkoja ollaan niin volyymisäätö tulisi aina tehdä vasta analogiselle signaalille esivahvistimessa/vahvistimessa.
Häiriön suhteellinen määrä kasvaa kun voimakkuutta säädetään alaspäin koneelta digitaalisesti. Suositus on siis aina pitää signaali koskemattomana ja vasta linjatasoista analogista signaalia sitten voimistetaan/vaimennetaan.

Tuo on syy sille miksi yleensä koneen volasäädöt jäädytetään kun äänisignaali viedään koneesta ulos digitaalisena johonkin ulkoiseen DA muuntimeen.

Analogiana tähän esimerkiksi digitaalinen kuvan zoomaus tai pienennys sen sijaan että zoomaus tapahtuisi optisesti linsseillä. Mutta eipä tämä taida moniakaan haitata, kunhan tulin väliin huutelemaan

[Peoplez]

Sulle sopis varmaan joku noin satasen interface jossa on 1 tai 2 linjaa sisään niin saat äänitettyä. Sitä kalliimmissa vehkeissä on sitten paremmat muuntimet joo mutta tuskin huomaat eroa. Ja näissä on sitten myös se analoginen volumesäädin, ei tartte ostaa erikseen. Merkkejä ja malleja on paljon, mutta älä osta Behringeriä.

[andythewhale]

Lainataan vähän ketjua - tuleeko kenellekään mieleen kohtuuhintaista (200-300eur) DACia jossa olisi kaksi optista inputia ja kaukosäätö..? Kuulokeliitännästä tulee iso plussa ja USB-inputista pieni plussa.

Cambridge Audion DacMagic Plus olisi budjettia venyttämällä spekseiltään muuten hyvä mutta siinä ei käsittääkseni ole kaukosäätöä. Vai olenko väärässä..?

[Viizei]

Itselläni on Cambridgen DacMagic Plus ollut nyt noin 10kk, ja todella tyytyväinen olen ollut.

Kaukosäädintä ei tosiaan ole mukana, mutta hyvin olen pärjännyt ilmankin kun itselläni ei ole tarvetta jatkuvasti säätää volumea itse DACista. Jos esimerkiksi musiikkia kuunnellessa täytyy saada äänenvoimakkuutta hiljemmaksi, säädän sitä vain suoraan iTunesin tai Spotifyn säätimestä.

[andythewhale]

^ Kiitos kommentista, kiva kuulla että toimii myös käytännössä.

Kaukosäädettävyys liittyy siihen että DAC:iin tulee kiinni televisio ja AppleTV johon peilataan iPadia. Television oma kaukosäädin ei vaikuta optiseen lähtöön ja iPadin oma volumesäätökään ei kaikissa tilanteissa ole syystä tai toisesta käytettävissä (liittynee siihen onko AirPlayssa peilaus päällä vai ei mutta ihan selvää logiikkaa tuossa ei ole).

Anyway, itse kykenisin nykyisen Beresfordin kanssa vallan mainiosti elämään (ja kävelemään tv-tasolle aina kun äänenvoimakkuutta pitää säätää) mutta taloudessamme on kuultu myös voimakkaita eriäviä mielipiteitä..

[mikko.tarkka]

Itse käytän Nuforce Dia:a, ja olen siihen perin tyytyväinen. Kannattaa tutustua. On kaukosäädin ja subbari-/kuulokeulostulo.

[Armada]

Apogee one ostettu ja kytketty,ei mennyt rahat hukkaan ei olis uskonu pikkupalikasta moista!!!

[redhat]

Kyllä, erittäin hyväsoundinen laite kokoon ja hintaan nähden.

[andythewhale]

Selailin vanhoja bookmarkejani ja löysin sattumalta yllämainittuihin spekseihini sopivan laitteen:
http://shop.emotiva.com/collections/pro ... ducts/xda2

Pikaisella googletuksella jotain ajuriongelmaa USB-liitännässä mutta muuten kai ok.

Ehdin jo tekemään tiedustelun - toimittavat kyllä laitteen Suomeen asti mutta toimituskulut ovat vaatimattomasti 120 taalaa..
No, yritän lähestyä asiaa niin että laitteen hinta nyt vaan sattuu olemaan $519 toimitettuna (+ ALV).

[andythewhale]

Itse käytän Nuforce Dia:a, ja olen siihen perin tyytyväinen. Kannattaa tutustua. On kaukosäädin ja subbari-/kuulokeulostulo.

Jollain tasolla tuttu laite. En ollut vain ajatellut että subbariliitäntää voi käyttää kuulokkeillekin.

Unohtui mainita että toiveissa olisi pre outit sillä käytössä on aktiivikaiuttimet. Toisaalta tuohon kuulokeliitäntään ne saisi. Tai jos edestä kiertyvä johto häiritsee niin tavallisiin kaiutinliitäntöihin linjamuuntimen avulla..

USB puuttuisi mutta hinnaltaan tuo olisi järkevä.

[Murre]

Täällä on keskustelu lähtenyt jo uusille urille, mutta meikäläinen ei ole vielä mitään kommentoinut alkuperäiseen kysymykseeni saamiini mainioihin vastauksiin, pahoittelut siitä... Eli tosiaan tuollainen pirteän punainen Focusriten Scarlett 2i2 on jo jonkin aikaa jököttänyt tuossa pöydällä, ja oikein hyvältä laitteelta on vaikuttanut tähän mennessä. Kiitos kaikille hyvistä vinkeistä.

[Viizei]

Päädyinkin ostamaan suoraan vahvistimen. Asia ratkaistu.