Liikenne

[redhat]

Ihan yleinen käytäntö tuo turvavälien kiinni kurominen. Aamuisin Lahden moottoritien lopussa Helsingin keskustaan päin mentäessä liikenne jonoutuu ja jengi ajaa lähellä edessä ajavan takapuskuria.

Itsekin teen niin. Ja niin tekee monta sataa muutakin autoilijaa. Nopeuttahan näissä tilanteissa ei ole kuin 20-40 km/h. Jos jätät yhtään rakoa edelläajavaan, joku kaahaa oikeaa kaistaa ja kiilaa eteen. Jos näille etuilijoille alkaa antamaan tilaa, ei muuta kerkeäkään tehdä.

Ja kysymys ei ole siitä etteikö jengi tiedä mikä kaista pitää valita, yleensä jono on melkein kilometrin pituinen eli aikaa kaistanvaihtoon on riittävästi.

Jos ette uso, ni tulkka kokkeile.

[K_Kolja]

Kuinkas sattuikaan aiheeseen tämän päivän Fingerpori.

[khalima]

Miksi se kaistan sujuvuus kärsii vaikka joku ajaa ohitse vasemmalta?

Ei puhuta nyt mistään moottoritiestä tai kehätiestä.

En viitsisi lähteä vääntämään rautalangasta.

On kaksi kaistaa, joista toinen kääntyy oikealle ja toinen vasemmalle.

Oikeanpuoleinen kaista on täynnä ja ihmiset ajavat peräkkäin tasaista vauhtia ilman, että kenekään täytyy hidastaa tai pysäyttää autoaan. Vasen kaista on tyhjä, koska kukaan ei halua ajaa sitä kautta kaupungin läpi mukulakivikatua pitkin.

Mitä luulet tapahtuvan, kun osa ihmisistä lähtee kiihdyttelemään sitä vasenta kaistaa kaikkien ohitse ja laittaa kaistan päässä vilkun oikealle? Oikea kaista joutuu tietysti pysähtymään kun näille vasemmalta kaistalta tulijoille tehdään tilaa. Miten kauan luulet kestävän sillä oikealla kaistalla kiltisti ajavilta päästä siihen käännökseen asti, jos sieltä vasemmalta kaistalta päästetään 50 autoa oikeanpuoleiselle kaistalle sulkuviivan alkamisen jälkeen, jolloin ei edes saisi enään vaihtaa kaistaa?

Aina kun sieltä vasemmalta kaistalta päästetään joku siihen eteen pysähtyy sen varsinaisen kaistan liikenne, mitä ei muuten tapahtuisi jos ajettaisiin suoraan sillä kaistalla millä pitäisikin. Yksinkertaista matematiikkaa.

Edit: Muokattu lauseita selkeämmiksi...

Niin ne vaan tilanteet muuttuu. Ensimmäisessä viestissä oli kyse yhdestä autosta, joka ohittaa näin yhden auton. Ei ruuhkaa.Vain kahden auton kilpa-ajo kun luonto ei antanut periksi, että joku haluaa juuri Minusta ohi.

Mutta otetaan kantaa myös tähän uuteen tilanteeseen. Miksi oikealla kaistalla olevat pysähtyvät ja antavat tilaa? Vastuu on kaistanvaihtajalla ja vasemmalta tulevat vaihtavat kaistaa vasta kun mahtuu. Oikealla ajavien ei heistä tarvitse murehtia.

Itse syyllistyn tähän toisinaan. Vaihdan kaistaa ja ajan jonon ohi vasemmalta. Koska ainakin Tampereella liikkeelle lähtö tapahtuu todella hitaasti. Normaalilla ripeällä liikkeelle lähdöllä kerkiää komiasti jonon ohi, ilman että liikenteen sujuvuus kärsii. Kaistanvaihdon aikaan, muut ovat jääneet jo selvästi taakse ja näin homma jatkuu sujuvasti.

[theinonen]

Kyseessä on sama tienpätkä eri suuntaan vain ajettaessa ja toinen pää, jossa vasen kaista loppuu ja kääntyy vasemmalle pian liikennevalojen jälkeen ja oikeanpuoleinen kaista jatkaa suoraan eteenpäin.

Liikun autolla tuolla suunnalla pitkin päivää ja täytyy tiettyjä ihmisiä hiukan kouluttaa, jotta joskus oppivat ajamaan järkevästi. Samat ihmiset ne siellä pujottelevat kuitenkin oli sitä liikennettä tai ei. Lisäksi en pidä isottelijoista, jotka luulevat itsestään tai autoistaan liikoja. Totuushan on, että kuka tahansa pystyy ajamaan suoralla tiellä kovaa.

[adele]

..täytyy tiettyjä ihmisiä hiukan kouluttaa, jotta joskus oppivat ajamaan järkevästi...

Juuri näin!

[carrbon]

Lisäksi en pidä isottelijoista

Anteeksi, mutta naurahdin hieman

[janio]

...täytyy tiettyjä ihmisiä hiukan kouluttaa, jotta joskus oppivat ajamaan järkevästi...

Taidat olla myös yksi niistä teiden ritareista joka aina työntää auton keulan eteen kun moottoripyörällä tulee muutaman auton jonojen välistä liikennevaloissa? Niitä kun tuntuu ainakin yksi viikossa löytyvän. Onhan se hänen elämästään pois kun joutuu seisomaan jonossa ja jollain on mahdollisuus edetä häntä nopeampaa...

[theinonen]

Aivan varmasti.

Sinä taas olet yksi niistä motoristeista joka ei osaa noudattaa liikennesääntöjä. En minäkään voi omalla autollani tunkea muiden autojen välistä kaistojen välissä, vaikka monesti sieltä kyllä mahtuisi kun hiukan vain peilejä kääntäisi.


Tuossa jokunen vuosi sitten tuli televisiosta ohjelma Ranskasta, jossa haastateltava poliisi piti juurikin kyseistä kaistojen välissä ajamista sen lisäksi, että se on kiellettyä pahana ongelmana ja liikenteessä paljon vaaratilanteita aiheuttavana. Siellä kun niitä moposkoottereita on hiukan enemmän liikenteen joukossa kuin täällä eivät ihmiset voi ajella miten huvittaa. Todelliset vaaratilanteet aiheutuvat juuri tuosta villin lännen mentaliteetista, sillä kukaan ei voi olettaa jonkun puupään ajavan liikennesääntöjen vastaisesti vain koska se on mahdollista ja pitää päästä etuilemaan muutamaa autoa ruuhkajonossa. Säännöt on kaikille samat huolimatta siitä millä ajaa.

Tuomaril voi varmaankin kertoa Intian reissunsa jälkeen miten "hienosti" se homma toimii, kun kaikki ajavat miten huvittaa ja on vain kova kiire eteenpäin.

[KunkkuJ]

Heh. Intian liikenteellä on aika vähän tekemistä Suomen liikenteen kanssa. Vertailu ontuu pahasti. Mutta kun tässä nyt nostettiin esiin se kaksipyöräisillä ajaminen, tekee yli puoli miljoonaa kilometriä sellaisilla yli neljässäkymmenessä maassa ajaneena kommentoida. Hitaassa kaupunkiliikenteessä kaistojen välissä kaksipyöräisellä ajamisessa suurin vaara on joustamattomuus ja omista eduista jääräpäisesti kiinni pitäminen. Joissakin maissa on tajuttu, että jonojen välissä liikennevaloissa seisova kaksipyöräinen ei ole autoilijoille hidaste, mutta jonossa seisova on, se nimittäin vie silloin yhden auton paikan. Esimerkiksi Portugalissa poliisi on viittonut minut ruuhkassa pois autojen välistä ja ohjannut jatkamaan matkaa kaistojen välissä. Autoilijat pystyvät halutessaan helposti tekemään sen verran tilaa kaistojen väliin, että kaksipyöräiset voivat ajaa siinä turvallisesti ja näin myös autoilijoiden matka joutuu paremmin. On maita, jossa kaikki ovat tämän tajunneet, ja sitten on tämä meidän heinosia täynnä oleva maamme.
Suuri turvallisuusriski Suomessa on juuri nämä heinoset, jotka eivät kykene näkemään muuta kuin oman napansa ja "oikeutensa", joista kuuluu tietenkin pitää kiinni hinnalla millä hyvänsä.
En väitä, tietenkään, että kaksipyöräisten kuljettajat toimisivat aina oikein ja turvallisesti, joskus se on kaukana siitä. Kenenkään ajokäyttäytyminen ei kuitenkaan pitäisi olla syynä näiden itseään täynnä olevien heinosten oma-alotteiselle poliisitoiminnalle. Liikenne tehdään turvalliseksi joustamisella ja toisten huomioimisella, ei jääräpäisyydellä ja toisten "opettamisella". Minusta theinonen on kommenteillaan osoittanut, että hänen paikkansa ei missään nimessä kuuluisi olla minkään polkuautoa nopeamman laitteen ohjaimissa Suomen liikenteessä.

[theinonen]

Ehkäpä sitten kaksipyöräisten paikka ei ole siellä liikenteessä, jos niillä ei voi siellä muiden mukana liikennesääntöjen puitteissa ajaa.

Ei kukaan halua pienimunaista, omaan fysiikkaansa nähden liian isolla ja painavalla pyörällä ajavaa wannabe-motoristia siihen parin sentin päähän omasta auton kyljestä tärisemään ja heilumaan holtittomasti sen moponsa kanssa.

[Jarlaita]

^ Kuinka monen luulet haluavan liikenteeseen tuollaisia sinun astenteellasi varustettuja autoilijoita? Itse en ainakaan haluaisi lähelleni yhtään autoilijaa jolla asenne on tuollainen.

[KunkkuJ]

Kuten totesin, korjattavaa löytyy aivan varmasti niiden motoristien ja skootteristien ajotavoista. Se ei kuitenkaan ollut kirjoitukseni aihe, vaan se, että kaikkein vähiten liikenteeseen kuuluvat ne, jotka katsovat itsellään olevan oikeus tai velvollisuus opettaa toisille liikennekäyttäytymistä. Se, että joku näkee tällaisen tarpeen niin voimakkaana, että haluaa julistaa sitä nettifoorumeillakin, kertoo henkisten ongelmien ja todellisuuden vääristymän olevan hoitoa vaativalla tasolla. Eikös sen pitäisi olla niin, että jos henkilö on vaaraksi itselleen tai muille, hänet voidaan määrätä pakkohoitoon? Tässä olisi nyt sellainen tapaus.

[theinonen]

Täytyy vielä korjata eräs epäkohta tässä motoristin matematiikassa...


Jono ei ole yhtään lyhyempi vaikka se moottoripyörä laitettaisiin ihan mihin väliin tahansa sinne autojen joukkoon. Eli ruuhkat eivät kyllä yhtään muutu siitä miksikään vaikka kuinka sieltä autojen välistä mentäisiin jonossa eteenpäin. Kun paikka jonossa muuttuu, säilyy jonon pituus ennallaan ajoneuvojen määrän pysyessä vakiona.

Sitten on vielä nämä päiväsaikaan pitkät päällä ajavat, jotka ovat aivan oma lajinsa. Miten se parantaa kenenkään huomatuksi tulemista jos itse häikäisee tehokkailla nykyvaloilla niin, että vastaantulijoilta lähestulkoon verkkokalvot sulavat. Taitaa oikeasti olla kyse taas siitä vehkeen pidentämisestä, sillä onhan se paremman näköinen ja tytöt tykkää kun kaikki valot palavat keulalla.

[MacNifica]

Ketään nimittelemättä olen theinosen kanssa täysin samaa mieltä lane splittingistä. Sitä ei voi perustella millään syyllä.

[theinonen]

^ Kuinka monen luulet haluavan liikenteeseen tuollaisia sinun astenteellasi varustettuja autoilijoita? Itse en ainakaan haluaisi lähelleni yhtään autoilijaa jolla asenne on tuollainen.

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa....

- Vanha Suomalainen sanonta

[Jarlaita]

^ Kuinka monen luulet haluavan liikenteeseen tuollaisia sinun astenteellasi varustettuja autoilijoita? Itse en ainakaan haluaisi lähelleni yhtään autoilijaa jolla asenne on tuollainen.

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa....

- Vanha Suomalainen sanonta

Hyvä sanonta! Mutta tuo kommenttini tulee noin 50000km vuodessa ympäri suomena autoilevana, pelkästään kokemuksista liikenteessä. En pidä uhkarohkeista ohituksista yms. mutta myöskin noin jyrkillä asenteilla liikkuvat autoilijat ovat vaaraksi itselleen sekä muille.

[Lare]

Joissakin maissa on tajuttu, että jonojen välissä liikennevaloissa seisova kaksipyöräinen ei ole autoilijoille hidaste, mutta jonossa seisova on, se nimittäin vie silloin yhden auton paikan. Esimerkiksi Portugalissa poliisi on viittonut minut ruuhkassa pois autojen välistä ja ohjannut jatkamaan matkaa kaistojen välissä.

Sen ohituksen hyödyt on nopeasti syöty kun pyörä kerrankin osuu autoon ja tulee onnettomuus. Siinä sitten seisoo kaikki liikenne tunnin. Sen Portugalin poliisin opetukset eivät päde täällä.

Lisäksi seuraavissa valoissa se pyörä voi hyvinkin olla samalla kaistalla ja kyse oli vain omahyväisestä etuilusta.

[khalima]

Pelottavaa millasia ihmisiä meillä tuolla liikkuu. Mielestäni jokainen voisi keskittyä omaan ajamiseen, eikä keskittyä muihin. Tuskin kukaan on niin täydellinen että pystyy muita opettamaan. Sitä varten on autokoulut.

[arisel]

Todellakin on pelottavaa, kaikenlaisia opettajia on teillä vaikka kuinka paljon. Suurin osa niistä opettajista on mm. sitä mieltä että joku muu ajaa liian hiljaa, ja tämän pitäisi väistää "nopeampaa".

Kannattaa muutaman huutelijan katsoa peiliin, kun opettamisesta toisia moittii.

[arisel]

Lisäksi seuraavissa valoissa se pyörä voi hyvinkin olla samalla kaistalla ja kyse oli vain omahyväisestä etuilusta.

Sama pätee niihin, jotka kaikkien muiden tielläliikkuvien hengen kaupalla tekevät keulaa viistäviä ohituksia juuri ennen poistumistaan rampille.

Toisinaan näitä kamikazeja näkee kaksi minuuttia järjettömän ohituksen jälkeen tienvarren kahvilan parkkipaikalla.

Siitä omahyväisyydestä on kysymys silloinkin, kun nämä samat viisaat opettavat netissä, miten toisten kuuluisi ajaa lainvastaisesti, jotta he itse voisivat ajaa vielä kovempaa.

Siinä vaiheessa on pää aika pahasti sekaisin.

Toisinaan perustellaan moottoritiellä kaahaamista sillä, että Saksassa ei ole moottoriteillä nopeusrajoituksia.

[janio]

Sen ohituksen hyödyt on nopeasti syöty kun pyörä kerrankin osuu autoon ja tulee onnettomuus. Siinä sitten seisoo kaikki liikenne tunnin.

Itse kuljen kaistojen välissä vain kun tiedän että kerkeän jonon keulille punaisten valojen aikana, ja kuljen kävelyvauhtia. En siis liiku liikkuvien autojen välissä, ja kerkeän pysähtyä turvallisesti kun mielensä pahoittaja kääntää keulansa eteeni. Teen seuraavissa valoissa taas saman jutun. Olenko siis jotenkin sinun edessäni kun istut autossa? En. Hidastanko jotenkin sinun menoasi? En. Nopeutanko menoasi olemalla poissa jonosta? Kyllä. Missä siis vika? Ei voi pieni ihminen ymmärtää, mutta minä en olekaan muita parempi kuski joka tietää liikenteessä ja liikenteestä kaiken...

[KunkkuJ]

Jos järjellä ajatellaan, nopeusrajoituksista on turha purnata. Nopeuden nostoa paljon tehokkaampi keino päästä ajoissa perille on lähteä vähän aikaisemmin liikkeelle.
En muuten ole itse koskaan kokenut järkeväksi harrastaa moottoripyörällä sitä kaistojen välissä ajamista. Harvoin siinä on niin paljon tilaa, että sen voisi kokea turvalliseksi matkavarusteissa olevalla moottoripyörällä. Mutta kuten tuossa aiemmin totesin, jossain se näyttää olevan maan tapa, yleisesti myös autoilijoiden keskuudessa hyväksyttyä ja monessa paikassa sitä harrastetaan.
Mikä siinä liikenteessä on niin erikoista, että se saa tavallisille ihmisille kasvamaan sarvet päähän, kiihkoilemaan ja tuntemaan tarvetta alkaa kouluttaa toisia "oikeille" tavoille? Luulisi, että meille jokaiselle olisi tärkeintä päästä turvallisesti perille aiheuttamatta ongelmia sen enempää itselle kuin muillekaan tiellä liikkujille?

[theinonen]

Sen ohituksen hyödyt on nopeasti syöty kun pyörä kerrankin osuu autoon ja tulee onnettomuus. Siinä sitten seisoo kaikki liikenne tunnin.

Itse kuljen kaistojen välissä vain kun tiedän että kerkeän jonon keulille punaisten valojen aikana, ja kuljen kävelyvauhtia. En siis liiku liikkuvien autojen välissä, ja kerkeän pysähtyä turvallisesti kun mielensä pahoittaja kääntää keulansa eteeni. Teen seuraavissa valoissa taas saman jutun. Olenko siis jotenkin sinun edessäni kun istut autossa? En. Hidastanko jotenkin sinun menoasi? En. Nopeutanko menoasi olemalla poissa jonosta? Kyllä. Missä siis vika? Ei voi pieni ihminen ymmärtää, mutta minä en olekaan muita parempi kuski joka tietää liikenteessä ja liikenteestä kaiken...

Millähän tavalla kuvittelet nopeuttavasi sitä muiden menoa?

Mihinkäs muuten ajattelit sen pyöräsi laittaa kun pääset sinne jonon keulille? Siellä kun on jo molemmat kaistat täynnä kun valoissa seistään, eikä keulilla ole tilaa ellei sitä joku varta vasten tee. Sehän tarkoittaa taas sitä, että todellisuudessa hidastat jonon etenemistä kun jonkun täytyy päästää sinut sieltä vaarallisesta paikasta pois eteensä ajelemaan jotta voit ajaa turvallisesti.


Kukahan tässä onkaan se joka ajattelee vain omaa itseään ja jolla on olevinaan kaikkia muita suurempi kiire?

[arisel]

Itsekkäät etuilevat ja sen lisäksi ne kaikkein itsekkäimmät vaativat muilta suvaitsevaisuutta ja "lebensraumia"...

Tehkää niinkuin minä sanon, älkää niinkuin minä teen!

[Mikael K.]

Tulisi rauha Suomenkin teille, kun kaikilta homppulaisilta otettaisiin tällä päivämäärällä kortti pois ja laitettaisiin Sörkkaan. Saati sitten tähän ketjuun. Tuli vain mieleen