Tekemisiä
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Nyt on nokka hellänä.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja arisel »
Sisäisiä sähköshokkeja työahdistukseen?Tauvo kirjoitti:Nenästäni tungettiin kaapelia kurkkuun
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
Itse löhöilen sohvalla huilailemassa. 8)
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja hatey »
^Sohva on pop. Itsekin etsiydyin sohvalle shoppailureissun uuvuttamana.
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja arisel »

-
- Viestit: 2063
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja paulaw »
Kyllä, kuten vaikka siirtämällä kellot Kiinan aikaan, ihan siksi että kaupankäynti onnistuu paremmin virka-aikana. Tai Japanin aikaan! Kaupan päälle olisi tosiaan se auringon nousu ja lasku menettänyt kokonaan merkityksensä ja olisi kovin valoisaa, etenkin kesäisin. (Kesäisin kieltämättä näillä leveysasteilla tuntuu olevan valoisaa kellonajasta riippumatta.)arisel kirjoitti:Aikavyöhykkeet ovat sopimuksella aikaansaatuja, ja toisinkin voidaan sopia.
Niin, sopimukset. Voidaan sopia toisinkin. Kyllä, ne ovat sovittuja - tai lähinnä nollameridiaani on sovittu, muut ovat syntyneet luonnostaan. Aurinkokello kertoo nimittäin ihan täsmällisen paikallisajan, siitä syystä että Aurinko on suoraan etelässä klo 12, keskipäivällä. Aurinko on korkeimmillaan, ohittaa havaintopaikan meridiaanin. Vastaavasti sitten klo 12 AM (eli kello nolla, keskiyöllä) on Aurinko matalimmillaan. Tämä on ajanlaskun peruste. Ja tähän perustuu aurinkokello, tähän perustuu yleensäkin kellonajan päätteleminen Auringon sijainnista. Ja aikavyöhykkeet noudattavat tätä: kansainvälinen aika, josta sitten voidaan päätellä aikavyöhyke-ero. Lontoossa klo 12, Aurinko korkeimmillaan. Täällä on sitten Itä-Euroopan aika, se on kaksi tuntia perässä. Niinpä voidaan päätellä, että Aurinko on täällä korkeimmillaan kaksi tuntia myöhemmin. Kesäaikana tietenkin Aurinko on siis etelässä klo 13 (UTC+3), siitä voidaan päätellä että kesäaika on tunnin pielessä natiiviajasta tai -luonnonajasta. Siksi mieluummin se, kuin kesäaikaan jääminen. Nykyihminen on ilmeisesti sen verran vieraantunut luonnosta ja ajanlaskun perusteista että mikä vain käy. Tämä vaikuttaa meihin kesäaikaänkyröihin sen lisäksi että turha kellojensiirtely ennestäänkin jo ottaa päähän. Tästä syystä normaaliaika, ei kesäaika. Mitään "talviaikaa" ei ole.
Se kellojensiirtely kun ei vain lopu nyt kesäaikaan siirryttäessä ... Eikä vielä normaaliaikaan palatessa syksylläkään. Eikä ensi keväänä. Eikä...Kaikkein vaikeinta on ymmärtää miksi kellojen siirtely ei olekaan se tärkeä asia, kun siitä jatkuvasti valitetaan, mutta ongelman poistava ratkaisu ei kelpaa, vaan edelleen valitetaan kellojen siirtämisestä?
Ongelman poistava ratkaisu on kesäajasta luopuminen, mutta sitähän ei ole tehty? Okei, kesäaikaan jääminenkin on tietysti yksi ratkaisu, mutta ei olla tekemässä sitäkään. Ja jossain vaiheessa siitä kuitenkin tehtäisiin siirto siihen normaaliaikaan. Se ei ole siis lopullinen ratkaisu.
-
- Viestit: 2063
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja paulaw »
Ihan ensimmäiseksi idean keksi Benjamin Franklin. Ja mikä nyt se tärkein opetus: Franklin vitsaili asialla, lähinnä sen naurettavuuden takia. Nyt sitten joku otti sen tosissaan...hatey kirjoitti:minulle on ihan sama onko tuon kellopelleilyn keksinut pinocciokatainen vai joku EU idiootti, idea on ihan hölmö ja ihmisten kiusaamista. Ei siinä mitään jalkojen ampumista tarvita.
Ensimmäisen kerran kesäaikakokeilua oli ymmärtääkseni ensimmäisen maailmansodan ajan Saksassa, kokeiltiin tuota energiansäästömielessä. Tulokset tosin eivät olleet kovinkaan merkittäviä energiatalouden kannalta. Yllätys sentään. Eivätkä ole muuten nytkään.
Kyse on periaatteesta, periaatteesta ja periaatteesta. Siksi koko touhua vastustetaan - periaatteesta. Ja siitä, että rikkoo ajanlaskun ja paikallisajan määtittämisen periaatteita.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja arisel »
En ole ehdottanut Aasian aikoja, vain sen nykyisin suurimman osan vuotta voimassa olevan ajan ottamista käyttöön koko vuodeksi.paulaw kirjoitti:Kyllä, kuten vaikka siirtämällä kellot Kiinan aikaan, ihan siksi että kaupankäynti onnistuu paremmin virka-aikana. Tai Japanin aikaan! Kaupan päälle olisi tosiaan se auringon nousu ja lasku menettänyt kokonaan merkityksensä ja olisi kovin valoisaa, etenkin kesäisin. (Kesäisin kieltämättä näillä leveysasteilla tuntuu olevan valoisaa kellonajasta riippumatta.)arisel kirjoitti:Aikavyöhykkeet ovat sopimuksella aikaansaatuja, ja toisinkin voidaan sopia.
Niin, sopimukset. Voidaan sopia toisinkin. Kyllä, ne ovat sovittuja - tai lähinnä nollameridiaani on sovittu, muut ovat syntyneet luonnostaan. Aurinkokello kertoo nimittäin ihan täsmällisen paikallisajan, siitä syystä että Aurinko on suoraan etelässä klo 12, keskipäivällä. Aurinko on korkeimmillaan, ohittaa havaintopaikan meridiaanin. Vastaavasti sitten klo 12 AM (eli kello nolla, keskiyöllä) on Aurinko matalimmillaan. Tämä on ajanlaskun peruste. Ja tähän perustuu aurinkokello, tähän perustuu yleensäkin kellonajan päätteleminen Auringon sijainnista. Ja aikavyöhykkeet noudattavat tätä: kansainvälinen aika, josta sitten voidaan päätellä aikavyöhyke-ero. Lontoossa klo 12, Aurinko korkeimmillaan. Täällä on sitten Itä-Euroopan aika, se on kaksi tuntia perässä. Niinpä voidaan päätellä, että Aurinko on täällä korkeimmillaan kaksi tuntia myöhemmin. Kesäaikana tietenkin Aurinko on siis etelässä klo 13 (UTC+3), siitä voidaan päätellä että kesäaika on tunnin pielessä natiiviajasta tai -luonnonajasta. Siksi mieluummin se, kuin kesäaikaan jääminen. Nykyihminen on ilmeisesti sen verran vieraantunut luonnosta ja ajanlaskun perusteista että mikä vain käy. Tämä vaikuttaa meihin kesäaikaänkyröihin sen lisäksi että turha kellojensiirtely ennestäänkin jo ottaa päähän. Tästä syystä normaaliaika, ei kesäaika. Mitään "talviaikaa" ei ole.
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
Tarkoitin sitä, että kun on siirrytty seuraavan kerran kesäaikaan, kelloja ei enää siirretä koskaan, eli mikäli ongelma on kellojen siirtely, niin sitä ongelmaa ei sen jälkeen siis olisi. Ehkä ongelma onkin jokin muu?paulaw kirjoitti:Se kellojensiirtely kun ei vain lopu nyt kesäaikaan siirryttäessä ... Eikä vielä normaaliaikaan palatessa syksylläkään. Eikä ensi keväänä. Eikä...arisel kirjoitti:Kaikkein vaikeinta on ymmärtää miksi kellojen siirtely ei olekaan se tärkeä asia, kun siitä jatkuvasti valitetaan, mutta ongelman poistava ratkaisu ei kelpaa, vaan edelleen valitetaan kellojen siirtämisestä?
Ongelman poistava ratkaisu on kesäajasta luopuminen, mutta sitähän ei ole tehty? Okei, kesäaikaan jääminenkin on tietysti yksi ratkaisu, mutta ei olla tekemässä sitäkään. Ja jossain vaiheessa siitä kuitenkin tehtäisiin siirto siihen normaaliaikaan. Se ei ole siis lopullinen ratkaisu.
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Mitä tulee auringon sijaintiin etelässä verrattuna kellonaikoihin, niin Suomessakin se vaihtelee paikkakunnasta riippuen noin tunnilla, ja esimerkiksi Helsingissä aurinko on etelässä aina vasta puolenpäivän jälkeen.
Oho! Aurinko ei aina olekaan etelässä kello 12
Aamulehti 26.2.2012 kirjoitti:Milloin aurinko sitten on etelässä?
– Esimerkiksi Helsingissä etelässäolo vaihtelee välillä 12.04 ja 12.34, marraskuussa ja helmikuussa. Tampereella aurinko on etelässä aina noin viisi minuuttia Helsinkiä myöhemmin.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja Anniel »

-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja JHA »
Muuten oikein mutta itä-euroopan vyöhyke on edellä UTC:ta, ei perässä.paulaw kirjoitti:Ja aikavyöhykkeet noudattavat tätä: kansainvälinen aika, josta sitten voidaan päätellä aikavyöhyke-ero. Lontoossa klo 12, Aurinko korkeimmillaan. Täällä on sitten Itä-Euroopan aika, se on kaksi tuntia perässä. Niinpä voidaan päätellä, että Aurinko on täällä korkeimmillaan kaksi tuntia myöhemmin.
-
- Viestit: 7872
- Liittynyt: 15.7.2009 klo 3.11
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja Mailia »
-
- Viestit: 2063
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja paulaw »
Joo, juuri näin. Kirjoitin tuon väärinpäin tuon jostain syystä (pitäisi kai aina lukea teksti ennen Lähetä-napin painamista). Edellä tosiaan.JHA kirjoitti:Muuten oikein mutta itä-euroopan vyöhyke on edellä UTC:ta, ei perässä.paulaw kirjoitti:Ja aikavyöhykkeet noudattavat tätä: kansainvälinen aika, josta sitten voidaan päätellä aikavyöhyke-ero. Lontoossa klo 12, Aurinko korkeimmillaan. Täällä on sitten Itä-Euroopan aika, se on kaksi tuntia perässä. Niinpä voidaan päätellä, että Aurinko on täällä korkeimmillaan kaksi tuntia myöhemmin.
-
- Viestit: 2063
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja paulaw »
arisel kirjoitti:En ole ehdottanut Aasian aikoja, vain sen nykyisin suurimman osan vuotta voimassa olevan ajan ottamista käyttöön koko vuodeksi.
Niin, selvää on, että kellojensiirtelyä tässä ei ole kukaan (tähän mennessä) kannattanut. Siitä olemme samaa mieltä. Keskustelussahan on kyse siitä, että mihin aikavyöhykkeeseen jäädään, mikäli tuo kesä/normaaliaikavaihtelu joskus loppuu. (Pelkään tosin pahoin, että kummaltakaan meistä sitä ei kysytä.)
Itse kannatan siis sitä normaaliaikaa, jatkossa hieman siitä lisää.
Hyvä, olet perehtynyt asiaan hieman. Tuossa on kyse juuri keskiaurinkoajan (paikallisaurinkoajan) ja vyöhykeajan erosta. Koska tietenkin on ymmärrettävää, että ei ole paikkakuntakohtaista aikaa käytännön syistä, eroa vyöhykeaikaan on (ellei sitten ole aikavyöhykkeen pituuspiirillä ihan täsmälleen). EET-vyöhykkeen pituuspiiri kulkee Suomessa Joensuun lävitse. Se on siis aika silloin luonnostaan vähän "edellä" suuressa osassa maata ihan luonnostaan. Pari linkkiä selvittämään asiaa, katso esim. tämä: http://vesapetays.net/ABC/aika/ajantasaus.htmlMitä tulee auringon sijaintiin etelässä verrattuna kellonaikoihin, niin Suomessakin se vaihtelee paikkakunnasta riippuen noin tunnilla, ja esimerkiksi Helsingissä aurinko on etelässä aina vasta puolenpäivän jälkeen.
Oho! Aurinko ei aina olekaan etelässä kello 12Aamulehti 26.2.2012 kirjoitti:Milloin aurinko sitten on etelässä?
– Esimerkiksi Helsingissä etelässäolo vaihtelee välillä 12.04 ja 12.34, marraskuussa ja helmikuussa. Tampereella aurinko on etelässä aina noin viisi minuuttia Helsinkiä myöhemmin.
Tuosa seelitetään melko kansanomaisesti tuo heitto ja sen eron laskeminen (tuolla on merkitystä esimerkiksi jos teet pihallesi aurinkokelloa ja haluat sen olevan suunnilleen oikeassa; kesäaikana tietenkin eroa tulisi se tunti lisä. Sitten toinen, aiheeseen liittyvä kuva, jossa perustelen tuota aikavyöhykkeen valintaa normaaliajaksi kesäajan asemesta tai peräti tunnin heittoa toiseen suuntaan:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Europe.svg
Tuo kuva kertoo hyvin Euroopan aikavyöhykkeet. Huomaa, että siinä näyttää jo pikasilmäyksellä olevan jotain pielessä: pituusasteidensa perusteella Espanjassa ja Ranskassa pitäisi olla käytössä sama aika kuin Britanniassa (UTC), eikä Keski-Euroopan aika (UTC+1). Tämä on totta. Ranska ja Espanja ovat valinneet aikavyöhykkeekseen todella Keski-Euroopan ajan, se on siis vähän kuin meillä siitä normaaliajasta siirryttäisiin tunti taaksepäin. En tiedä, kuinka noissa maissa on suhtauduttu tuohon (tai kesäaikakäytäntöön muutenkaan), ilmeisesti pitävät pimeistä illoista. Kesäaikahan tosin heille tekee sen siirron automaattisesti "oikeaan aikaan". Syy tuossa ajassa on kuitenkin sama aika Manner-Euroopan kanssa. Koska siis tämä Suomen normaaliaikakin hieman luonnostaan "edistää", olisi järkevämpää peräti siirtyä normaaliajassa tunti taaksepäin ja ottaa sama aika Euroopan kanssa, mieluummin kuin jäädä kesäaikaan pysyvästi. Tosin, suosittelen ehkä silti normaaliaikaa meille pysyväksi. Ei ole tarpeen edistää sitä enempää, kun näin pohjoisessa nyt kuitenkin kesäillat ovat valoisia. Ainakin kuule tähtiharrastajat ja gootit voisivat olla tyytyväisiä pimeämpiin iltoihin, ajatellaan nyt heitäkin (tähtiharrastajat nyt vastustavat kesäaikakäytäntöä pitkälti tässä esittämistäni syistä).
Niin, esitit yhdeksi perusteeksi kesäaikaan jäämisen siksi, että se on käytössä nyt suurimman osan vuotta. Se on, mutta sehän tuli käyttöön noin yleensäkin vasta tässä meidän elinaikanamme. Huomattavasti pidempään on ollut käytössä tämä normaaliaika, ilman kesäaikavaihtelua. Sitä "tunnin edellä olevaa aikaa" ei täällä ole käytetty aiemmin. Eli, tunnilla taaksepäin tai sitten pidetään "oma aikamme", sama kuin esim. Virolla ja Kreikalla.
Kansalaisaloitesivustolla näemmä oli listaa myös tuosta kesäajan lopettamisesta. Siellä ei ole vielä kovinkaan paljon nimiä. Kirjoittelemaan siis sinne adressia ja kuunnellaan Eduskunnan selitykset sitten käsittelyssä

-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja JHA »
Jos joku vielä harrastaa paperisia karttoja ja osaa lukea niitä niin tuo auringon tarkka eteläaika löytyy mm. peruskarttalehtien alalaidasta. ( tai ainakin löytyi silloin kun kartan mittakaava oli se oikea 1:20 000paulaw kirjoitti: Tuosa seelitetään melko kansanomaisesti tuo heitto ja sen eron laskeminen (tuolla on merkitystä esimerkiksi jos teet pihallesi aurinkokelloa ja haluat sen olevan suunnilleen oikeassa; kesäaikana tietenkin eroa tulisi se tunti lisä. Sitten toinen, aiheeseen liittyvä kuva, jossa perustelen tuota aikavyöhykkeen valintaa normaaliajaksi kesäajan asemesta tai peräti tunnin heittoa toiseen suuntaan:
Mitä taas tuohon aikavyöhykekysymykseen tulee niin oma mielipiteeni:
1) UTC +2 on varsin mainio aikavyöhyke Suomelle sillä valtaosa maasta sijaitsee sen "natiivilla" (22,5 - 37,5 läntistä pituutta) alueella. Ainoastaan aivan läntisin reuna lipsahtaa UTC +1:n puolelle.
2) Kesä- ja talviajasta voisi sinänsä hyvin luopua mutta vain jos siitä luovutaan koko EU-alueella. Seuraisi vain näennäiseen marginaaliseen hyötyyn nähden kohtuutonta säätöä jos vielä pitäisi muistaa esimerkiksi palavereita sovittaessa sitä mitä käytäntöä missäkin noudatetaan.
-
- Viestit: 2881
- Liittynyt: 16.10.2011 klo 23.08
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja iMies »
Eteläaikaa ei ole enää merkitty nykyisiin 1:50 000 EUREF-maastokarttalehtiin, eikä muuten myöskään sotilaspuolen 1:50 000 tai 1:25 000 karttalehtiin. Sama havainto myös ulkomaan lehdistä, mutta näistä luonnollisesti vain rajoitettu otos.JHA kirjoitti:Jos joku vielä harrastaa paperisia karttoja ja osaa lukea niitä niin tuo auringon tarkka eteläaika löytyy mm. peruskarttalehtien alalaidasta. ( tai ainakin löytyi silloin kun kartan mittakaava oli se oikea 1:20 000.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51615
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Se on silleen kuulkaas, että murtsikkahiihto ei oo minun lajini, ainoastaan meren jäällä on. Tänään nimittäin kokeilin lajia lainasuksilla, ja ne olivat lähes kaiken aikaa eri mieltä kulkusuunnasta kanssani. Perhanan mäkiä oli joka suuntaan, tämmönen täti niitä jaksanut melkeest millään tarpoa ylös. Jonnekin monotanssikämpälle päädyin, onneksi ennen mokoman kauhulajin alkamisaikaa, variksenmarjamehu oli hyvää ja hotelliin selvittyäni otin makoisat löylyt. Oikeastaan ropassa tuntuu tosi hyvälle nyt, eikä haitannut hiuksia kuivatellessa ohjeistus, jotta sähköpistoketta ei saa käyttää, jos on märkä. No en ollut.
Nukuttaa, mutta eräs erittäin nuori mieshenkilö odottelee päikkypaikassa hakijaa, joten kai tuonne lumihiutaleiden ja reippaahkon tuulen sekaan pitää taas kohta kirmata.
Plääh, puuh, eikummenox.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 503
- Liittynyt: 25.12.2010 klo 18.10
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja WizardRamses »


-
- Viestit: 995
- Liittynyt: 24.9.2009 klo 17.39
- Paikkakunta: Snäckby
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja Justin Case »
Räystäskourun korjausta, alakerran varaston lamppu pitää kokonaan vaihtaa, ulkovalojakin on palanut..
Ei nämäkään ongelmattomia ole. Tietoliikennetekniikan lukeminen muuten oikeuttaa tekemään sähkö- ja putkitöitä ilman eri lupaa. Ainakin minä niitä teen ja en ole saanut valituksia siitä.
Valtuksia otan vastaan helmikuun 30pv.
-
- Viestit: 1641
- Liittynyt: 4.10.2010 klo 21.05
- Paikkakunta: Turku/Raisio
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja Don MC »
Siis tämä:paulaw kirjoitti:Kansalaisaloitesivustolla näemmä oli listaa myös tuosta kesäajan lopettamisesta. Siellä ei ole vielä kovinkaan paljon nimiä. Kirjoittelemaan siis sinne adressia ja kuunnellaan Eduskunnan selitykset sitten käsittelyssä
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3
Kaikki sinne allekirjoittamaan. Ja laittakaa linkki jakoon. Niin mäkin teen.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
-
- Viestit: 503
- Liittynyt: 25.12.2010 klo 18.10
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja WizardRamses »

-
- Viestit: 15281
- Liittynyt: 14.1.2011 klo 20.24
- Paikkakunta: Riihimäki
-
- Viestit: 503
- Liittynyt: 25.12.2010 klo 18.10
- Paikkakunta: Helsinki
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja arisel »
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13166
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
Tuttu likka siinä assarina.arisel kirjoitti:Taidanpa katsella LIViltä Marko Paanasen sisustusneuvoja...
Meinasin tukehtua, kun Paananen erään jakson lopuksi puffasi seuraavaa jaksoa, jossa hän valottaisi naissuhteitaan. Lisäsi vielä ihan itse, että kyllä, naissuhteitaan.
-
- Viestit: 503
- Liittynyt: 25.12.2010 klo 18.10
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Tekemisiä
Viesti Kirjoittaja WizardRamses »



- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit