windows on niin ihana?!

[BlueTide]

Juu, tottakai kannattaa suojautua, seksissäkin ja sateella, mutta kun annoit ymmärtää, että pystyt "järkevällä" surffaamisella ilman mitään suojausta, välttämään pöpöt. Taitosi vaan hämmensi minua.

Sinällään mä en ihmettele, jos WzL siihen pystyy noilla tiedoilla mitä nyt on mainittu. Mutta sen yleistäminen normaalipulliaiselle voi olla jotain ihan muuta.

[henrik]

[Linuxin] asentaminen on toki aina asia erikseen, mutta se sitten päteekin näihin kaikkiin.

Linuxin asentamisen vaikeus/helppous riippuu pitkälti valitsemastasi Distrossa. Silloin kun olin vielä PC-koneen ikeessä, siirryin Linuxiin ja valitsin silloisen Mandrake 10-distron. Täytyy sanoa että asennus oli monta kertaa helpompaa kuin Windowsin asennus. Asennusohjelma tunnisti kaiken automaattisesti ja ajurit löytyi valmiina kaikkeen.

Todellista Plug and Play-mieninkiä. Mäc ja Linux-piireissä tämmöinen on ollut jo niin pitkään itsestään selvyys, ettei sille ole edes nimeä! (Kuten Douglas Adams muisti niin usein mainita.)

[Repe Ruutikallo]

Muutenkin mun mielestä on huolestuttava lähtökohta jos tehdään kuluttajatuotteita joiden käyttö edellyttää sangen suurta tietotaitoa jotta "ongelmilta" vältyttäisiin.

Tämsälleen näin!

Onneksi Windows on niin helppokäyttöinen.

"Hankittuani kolme kuukautta sitten oman tietokoneen olen joutunut opiskelemaan paljon tietokoneen käyttöön liittyviä asioita ja saanut täältä suomi24:stä monia hyviä neuvoja. Paljon virheitä olen tehnyt, moni asia on opittu kantapään ja uudelleen asennusten kautta, mutta nyt homma alkaa viimeinkin luistaa, osaan pitää koneen puhtaana ja se toimii. Kiitos kaikille auttajille!"

[Simppa]

Haluaisitko selvittää mitä operaattorit tarkemmin ottaen tekevät? En kysy mitenkään **ttuiluna, kiinnostaa vaan noin ylipäätään tietää koska toi kuulostaa minusta hiukan pelottavalta.

Kyllä se vaan niin on, että liikennettä scannataan ja ip:t suljetaan sitä mukaan kuin niiltä paskaa ja sontaa lentää(poislukien muutama suuri suomalainen operaattori). Sen lisäksi, tietysti oman "sisäverkon" edessä on muuri. Tietysti kaikkein uusimmat pöpilöt pääsee aina läpi. Palveluoperaattreilla siis keinot on vähän niukemmat, tai olemattomat.

En tiedä näistä käytännöistä kaikkea ja toivon, että muitakin keinoja on. Ymmärettävistä syistä, näitä ei ihan hirveesti levitellä näitä tietoja.

[BlueTide]

[Linuxin] asentaminen on toki aina asia erikseen, mutta se sitten päteekin näihin kaikkiin.

Linuxin asentamisen vaikeus/helppous riippuu pitkälti valitsemastasi Distrossa.

Näinhän se. Noihin vanhempieni koneisiin meni Ubuntut, ja toiseen jouduin sörkkimään xorg.conf tiedostoa tekstieditorilla joten pienellä varauksella voi välillä suhtautua näihin helppousjuttuihinkin. Toiseen kaikki meni lennosta. Sama käyttis, eri koneet. Mutta kuten sanoit, se aina riippuu. Ei se ole muillakaan aina helppoa ole.

[WzL]

Muutenkin on sangen outoa olettaa että ihmiset nyt käyttää webmailia niin että ei muista ole mitään väliä. Mitä sinä teet ei tarkoita että muut tekevät.

Ei ollut nyt oikeastaan oletus. Olen työssä jossa näin päivässä ehkä 30 eri ihmistä ja usein käy ilmi heidän tapansa käyttää nettiä. Tästä 30:sta varmasti noin 20 käyttää webmailia, kuten hotmail. Ja samaa olen kuullut kollegoilta myös jotka tekevät samaa eri kaupungeissa. Joten ihan tuulesta temmattu ajatus tämä ei ollut.

Asiaa olisi auttanut jos turvallisuus olisi ollut kunnossa, mutta kun se nyt ei ollut. Ongelmaa ei olisi ollut, jos olisivat käyttäneet muita käyttiksiä eikä olisi tarvinnut tietää ulkoisista palomuureista ja muista mitään.

Yleensä yritykset käyttävät verkkojen rakentamiseen jotain toista yritystä jonka tulisi tietää näistä asioista. Valitettavan usein myös käytetään omaa poikaa "joka tietää näistä asioista" tai sitä vastaavan taidon omaavaa tuttua / sukulaista. Näissä valitettavissa tapauksissa nämä reiät ovat yleisiä. Usein nämä reiät johtuvat välinpitämättömyydestä tai puhtaasti siitä ettei tiedetä.

Ja miten niinkuin voi olettaa että ihmisiä kiinnostaisi jotkin palomuurit tai että he osaisivat asennella tai edes kysellä niistä? Ja mitä tulee turvaseksiin, kun se on niin helppoa niin varmasti kaikki sitä harrastaa... NOT! Kummasti saadaan nykyäänkin viron 'tuliaisia'.

Niin, kummasti niitä tuliaisia tulee. Mutta se ei johdu siitä ettei asiasta olisi sanottu. Vaan välinpitämättömyydestä. Eli miten vehjettään käyttää. Oma vika. Onko se nyt sitten valtava virhe ihmisessä että se voi saastua? Samaa Windowsista nyt sanotaan että on valtava virhe kun se voi saastua. Kumpikaan ei saastu tässä asiassa jos tietää mitä tekee.

Omalta osaltani olen sitä mieltä että oppikoot ihmiset sitten kantapään kautta jos kerran ei haluta uskoa mitä sanotaan. Ja näin tekevät. Päivittäin kuulen maininnan "Kyllä minä tuosta olen lukenut, mutta ajattelen ettei se minun koneeseen tule". Sepä se.

Muutenkin mun mielestä on huolestuttava lähtökohta jos tehdään kuluttajatuotteita joiden käyttö edellyttää sangen suurta tietotaitoa jotta "ongelmilta" vältyttäisiin.

No, eikös sama päde autoihin? Ei autolla ajaminen ja liikennesäännöt ole juuri kummempi asia, ehkä vähän monimutkaisempaa jopa.

[NOx]

Niin no, ihmiset käyttää nykyään paljon ilmaisia posteja jotka usein on webmaileja. Niissä se ei kyllä iske. Itse luen mailit yleensä omalla webmaililla jossa myöskään ne ei iske. Ja täytyykö kaikki postit avata jossa ei tunne lähettäjää saatikka ole edes mitään sanomaa?

Hotmail taitaa olla tänään aika monessa yhteisössä kiellettyjen palveluiden joukossa? Kyllä ne iskee sinne webmailiin ihan yhtä lujaa kuin mihin tahansa postipalvelimeen. Kyse on ainoastaan siitä kuin nopeasti ylläpito saa uutta tietoa ja kuinka nopeasti estot ehditään toteuttaa.

Yksi ongelma on sekin etteivät henkilö kerrassaan osaa käyttää sähköpostia. Päivittäin nautin viesteistä epämääräisin otsikoin, ilman sen kummempaa tekstiä tai lyhyellä ja ytimekkäällä toteamuksella "hauska" ja liitteenä on jonkun PowerPointilla tehty hengentuote joulupukin kommelluksista poron takapuolen parissa. Lähettäjänä on usein muuten älykkäänä pitämäni henkilö. Sähköpostiin ei näytä soveltuvan vanha kirjeissä käytetty muodollisuus ja rakenteet. Kun näitä ei ole niin puolet viesteistä näyttää joka tapauksessa enemmän tai vähemmän spämmerin tuotoksilta, ihmekös tuo nyt sitten on jos hiiren nappi kliksahtaa väärässä kohdassa kaksi kertaa?

Hällä väli jos käytössä on vaikka OS X tai Linux, auta armias jos hiiri naksahti XP:n päällä.

Viimeinen kysymys on varmaan arvausleikki. Ei tietenkään tarvitse avata. Ei sen puoleen tarvitse vastata phishing-mailiin saati sitten naputella tunnuslukuja mukaan. Näin vain käy ja tulee käymään.

Kts. aiempi viestini koskien suojaamatonta verkkoa.

Joo, ihan totta. Miten tämä tieto välitetään keskivertokansalaiselle jolle tietokoneessa on muutenkin ihan liikaa liikkuvia osia eikä sitä any keytäkään ole vielä löytynyt vaikka kavereiltakin on kyselty ja se sentään myy kännyköitä Elisa Shopissa?

Ai-niin, olihan kansalaisen Windows-tietoturvatalkoot vuosi tai kaksi sitten, meniköhän ne brosyyrit roskikseen kuponkiuutisten kanssa vai kissanhiekkalaatikon pohjapaperiksi...?

Siksi toisekseen tämä nykyinen epidemia piut paut välittää onko verkko suojattu tai suojaamaton. Proxyn ja palomuurin avulla voidaan jotakin tehdä mutta keskimäärin verkko toteuttaa isännästä lähtevät pyynnöt mukisematta eli jos virusta pyydetään vahingossa tai tahallaan niin perille tulee ellei ole softaa sitä erikseen pysäyttämässä.

[WzL]

Sinällään mä en ihmettele, jos WzL siihen pystyy noilla tiedoilla mitä nyt on mainittu. Mutta sen yleistäminen normaalipulliaiselle voi olla jotain ihan muuta.

Pitäisikö tämä ottaa vittuiluna vai huvina?-) Fakta vaan on se että pöpöjä ei ole tullut asiallisia sivuja käyttämällä. Sammon jne. sivujen kautta pöpön saaminen on kuitenkin melko harvinaista ja uskoakseni se on mahdollista hyvin vähän aikaa jos tälläinen moka/virhe/haitta huomataan.

Joko sulkevat tai korjaavat ko. palvelun.

[NOx]

Kyllä se vaan niin on, että liikennettä scannataan ja ip:t suljetaan sitä mukaan kuin niiltä paskaa ja sontaa lentää(poislukien muutama suuri suomalainen operaattori). Sen lisäksi, tietysti oman "sisäverkon" edessä on muuri. Tietysti kaikkein uusimmat pöpilöt pääsee aina läpi. Palveluoperaattreilla siis keinot on vähän niukemmat, tai olemattomat.

Miten tämä suhtautuu väitteeseen että Soneraa ei tulla syyttämään lapsipornon levittämisestä koska Soneralla ei ole tietoa mitä Soneran verkon kautta välitetään usenetiin tai vastaanotetaan sieltä?

Tämäkin aihe on ollut tapetilla viime päivinä.

[Simppa]

Sinällään mä en ihmettele, jos WzL siihen pystyy noilla tiedoilla mitä nyt on mainittu. Mutta sen yleistäminen normaalipulliaiselle voi olla jotain ihan muuta.

Pitäisikö tämä ottaa vittuiluna vai huvina?-) Fakta vaan on se että pöpöjä ei ole tullut asiallisia sivuja käyttämällä. Sammon jne. sivujen kautta pöpön saaminen on kuitenkin melko harvinaista ja uskoakseni se on mahdollista hyvin vähän aikaa jos tälläinen moka/virhe/haitta huomataan.

Joko sulkevat tai korjaavat ko. palvelun.

Musta tuntuu, että tossa ainoastaan uskottiin sun kykyihin välttyä viruksilta jne. siis täysin vakavalla naamalla kirjoitettua.

Nordean palvelu oli lehtien mukaan kymmenisen tuntia auki(jos ulkoa muistan oikein). Se oli,uistaakseni yötä, mutta silti. Yksikin pöpö riittää mulle. Siksi toisekseen, tuollaisen palvelun suojaus ei välttämättä ole niitä heikoimpia. Mitenköhän on kaikenmaailman kudontafoorumien laita? Siis, sitä ei voi tietää pelkän vanhan tuntemuksen perusteella, missä kunnossa ks. plavelu on juuri nyt, siis et voi tietää mitä teet, vaikka niin luulisit.

Toisaalta,, mulle on tullut sellanen olo tässä viimeaikoina, että et sä suojaamattomana ole mitään tehnytkään.

[WzL]

Kyllä ne iskee sinne webmailiin ihan yhtä lujaa kuin mihin tahansa postipalvelimeen. Kyse on ainoastaan siitä kuin nopeasti ylläpito saa uutta tietoa ja kuinka nopeasti estot ehditään toteuttaa.

Iskeepä iskee, mutta webmail ei suorita käyttäjän koneella automaattisesti mitään. Esim Outlook expressin esikatselu tekee sen jos sähköposti näin haluaa. Näin siis vähentyy ongelmat.

Viimeinen kysymys on varmaan arvausleikki. Ei tietenkään tarvitse avata. Ei sen puoleen tarvitse vastata phishing-mailiin saati sitten naputella tunnuslukuja mukaan. Näin vain käy ja tulee käymään.

Mutta kyllä se on myös aivan älytöntä lähteä jakamaan sinne tänne sähköposteihin mitä vaan tietoja. Moniko antaisi kadunmiehelle vastaavat tiedot jos hän esittäisi olevansa vaikkapa nyt Nordeasta. Tuskin kukaan. Tämä ei eroa asiassa mitenkään muuten kuin siten että kuvitellaan etteikö sähköposti voisi huijata.

Miten tämä tieto välitetään keskivertokansalaiselle jolle tietokoneessa on muutenkin ihan liikaa liikkuvia osia eikä sitä any keytäkään ole vielä löytynyt vaikka kavereiltakin on kyselty ja se sentään myy kännyköitä Elisa Shopissa?

Koskien siis verkon turvaa. Koska tämä aihe on niin vaikea, siinä mielessä ettei haluta edes ymmärtää asian tärkeyttä. Niin eikö olisi silloin sitten (Vaikka se melko kaitsemista onkin) operaattorin syytä hoitaa päätelaite jossa on edes jollain tasolla asiallinen palomuuri?

Ai-niin, olihan kansalaisen Windows-tietoturvatalkoot vuosi tai kaksi sitten, meniköhän ne brosyyrit roskikseen kuponkiuutisten kanssa vai kissanhiekkalaatikon pohjapaperiksi...?

Vaikea sanoa, mekin niitä tästä jaettiin. Mutta en tiedä mitä niillä on tehty.

[WzL]

Toisaalta,, mulle on tullut sellanen olo tässä viimeaikoina, että et sä suojaamattomana ole mitään tehnytkään.

kts. avatar.

[BlueTide]

Ei ollut nyt oikeastaan oletus. Olen työssä jossa näin päivässä ehkä 30 eri ihmistä ja usein käy ilmi heidän tapansa käyttää nettiä. Tästä 30:sta varmasti noin 20 käyttää webmailia, kuten hotmail. Ja samaa olen kuullut kollegoilta myös jotka tekevät samaa eri kaupungeissa. Joten ihan tuulesta temmattu ajatus tämä ei ollut.

Ja tässä lafkassa kukaan ei käytä webmailia pääsääntöisenä spostina. Sinällänsä kyllä moni tuttukin kyllä käyttää, mutta mikään sääntö se ei ole. Ja joka tapauksessa on niitä, jotka käyttävät POP/IMAP sposteja ja heistäkin täytyy välittää. Mutta yhä edelleenkään tuo ei poista sitä, että pelkällä kuvan aukaisemisella IE:llä tuo vuottaa kuin seula webmailistakin.

Valitettavan usein myös käytetään omaa poikaa "joka tietää näistä asioista" tai sitä vastaavan taidon omaavaa tuttua / sukulaista. Näissä valitettavissa tapauksissa nämä reiät ovat yleisiä. Usein nämä reiät johtuvat välinpitämättömyydestä tai puhtaasti siitä ettei tiedetä.

Malliesimerkki tämmöisestä nyrkkipajasta on esim Nordea. Tuskinpa sielläkään välitetään tai tiedetään. Joku naapurin poika varmaan suojasi heitäkin.

Niin, kummasti niitä tuliaisia tulee. Mutta se ei johdu siitä ettei asiasta olisi sanottu. Vaan välinpitämättömyydestä. Eli miten vehjettään käyttää. Oma vika. Onko se nyt sitten valtava virhe ihmisessä että se voi saastua? Samaa Windowsista nyt sanotaan että on valtava virhe kun se voi saastua. Kumpikaan ei saastu tässä asiassa jos tietää mitä tekee.

Omalta osaltani olen sitä mieltä että oppikoot ihmiset sitten kantapään kautta jos kerran ei haluta uskoa mitä sanotaan. Ja näin tekevät. Päivittäin kuulen maininnan "Kyllä minä tuosta olen lukenut, mutta ajattelen ettei se minun koneeseen tule". Sepä se.

Laillistetaan samalla huumeet, omapahan on vika jos jää koukkuun tai lähtee kokeilemaan. Mitäpä me veroraihoilla kuntoiuttamistakaan maksaisimme. Ja mitä turhaan alkoholilla tai tupakallakaan on alaikärajoja. Tai samalla logiikalla kai voidaan myydä aseitakin kelle hyvänsä, oma vika jos itsensä ampuvat, eihän siinä aseessakaan ollut virhettä kun se kerran kuoli. Tai jonkun toisen, mikä ei ole niin hirveän kaikana siitä että myös virus voi koskea muita kuin sitä yhtä saastunutta konetta.

Moni ei edes tiedä, että on vallalla joku pöpö. Moni hommasi koneen ennen kuin oli tälläistä isoa ongelmaa, ja kyllä, semmoisia koneita on käytössä yhä. Myös se, että konei ei saastu != siinä ei ole virhettä. Ei vika ole yksin Windowsissa, vaan koko härdellissä jossa myydään näitä koneita niin että ostaja ei edes tiedä joutuvansa ongelmiin. Kyllä tuosta winsustakin saa toimivan laitteiston, mutta kuten sanottua, se vaatii enemmän osaamista mitä ei kovin monella ole. Haluatko jättää nämä ihmiset tietoyhteiskunnan ulkopuolelle?

Maailma ei ole täydellinen linuxilla, macillä, tai millään muullakaan, mutta kyllä kai siihen pitäisi sentään pyrkiä vaikkei perille päästäisikään.

No, eikös sama päde autoihin? Ei autolla ajaminen ja liikennesäännöt ole juuri kummempi asia, ehkä vähän monimutkaisempaa jopa.

Ja autolla ajamiseen tarvitsee ainakin kerran todistaa että osaa sen touhun.

[Simppa]

Kyllä se vaan niin on, että liikennettä scannataan ja ip:t suljetaan sitä mukaan kuin niiltä paskaa ja sontaa lentää(poislukien muutama suuri suomalainen operaattori). Sen lisäksi, tietysti oman "sisäverkon" edessä on muuri. Tietysti kaikkein uusimmat pöpilöt pääsee aina läpi. Palveluoperaattreilla siis keinot on vähän niukemmat, tai olemattomat.

Miten tämä suhtautuu väitteeseen että Soneraa ei tulla syyttämään lapsipornon levittämisestä koska Soneralla ei ole tietoa mitä Soneran verkon kautta välitetään usenetiin tai vastaanotetaan sieltä?

Tämäkin aihe on ollut tapetilla viime päivinä.

Juu. Sonera on kyllä tosiaan oma lukunsa. Mun veikkaus on, että toi selitys on täyttä paskaa, olivat vaan luulleet, ettei hesari tajua newssejä ruveta tutkimaan, mutta sieltäpä löyty hävyttömyyksiä harrastanut toimittaja. Seuraavks sitten joku kertoo itä timorilaisesta dc hubista, josta on mahdollisuus imuttaa sairasta materiaalia Suomeen.

[BlueTide]

Sinällään mä en ihmettele, jos WzL siihen pystyy noilla tiedoilla mitä nyt on mainittu. Mutta sen yleistäminen normaalipulliaiselle voi olla jotain ihan muuta.

Pitäisikö tämä ottaa vittuiluna vai huvina?-) Fakta vaan on se että pöpöjä ei ole tullut asiallisia sivuja käyttämällä.

Ei kumpanakaan. Oma työasema buuttaa myös windowsiin eikä siinäkään ole viruksia vaikka enemmän tuholaistorjuntaa onkin. Tarkoitun vain, että en epäile yhtään sinun kykyjäsi pitää konetta puhtaana. Epäilen tavallisen pulliasen kykyä tehdä sama.

[Simppa]

Toisaalta,, mulle on tullut sellanen olo tässä viimeaikoina, että et sä suojaamattomana ole mitään tehnytkään.

kts. avatar.

Aaa. No jopas. Onnea vaan.

[NOx]

Pitäisikö tämä ottaa vittuiluna vai huvina?-) Fakta vaan on se että pöpöjä ei ole tullut asiallisia sivuja käyttämällä.

Mistä sen kokeilematta tietää onko sivu asiallinen vai asiaton? Pitääkö surffata jonkun http://www.fi linkkilistojen perusteella?

Haittasivut pyritään naamioimaan usein mahdollisimman asiallisiksi ja on myös mahdollista että bannerivälityksen kautta asiallisellakin sivulla on asiatonta sisältöä (luetaan mato).

[WzL]

Ja tässä lafkassa kukaan ei käytä webmailia pääsääntöisenä spostina. Sinällänsä kyllä moni tuttukin kyllä käyttää, mutta mikään sääntö se ei ole. Ja joka tapauksessa on niitä, jotka käyttävät POP/IMAP sposteja ja heistäkin täytyy välittää. Mutta yhä edelleenkään tuo ei poista sitä, että pelkällä kuvan aukaisemisella IE:llä tuo vuottaa kuin seula webmailistakin.

Ok, myönnän että moni käyttää myös POP/IMAP tilejä myös. Mutta webmail ei avaa IE:ssäkään automaattisesti liitteitä, joten se on se käyttäjän oma moka sitten.

Malliesimerkki tämmöisestä nyrkkipajasta on esim Nordea. Tuskinpa sielläkään välitetään tai tiedetään. Joku naapurin poika varmaan suojasi heitäkin.

Selvästi haluat ymmärtää väärin sanoman.

Laillistetaan samalla huumeet, omapahan on vika jos jää koukkuun tai lähtee kokeilemaan. Mitäpä me veroraihoilla kuntoiuttamistakaan maksaisimme......

Edelleen samaa väärin ymmärtämistä, tahalleen. Puhutaan nyt vähän erilaisista asioista kuitenkin.

...Haluatko jättää nämä ihmiset tietoyhteiskunnan ulkopuolelle?

Ei toki näinkään tule olla. Mutta joku parempi ratkaisuhan tähän kuitenkin pitäisi löytää. Nyt on kuitenkin kyse siitä että ihmisten tulisi ottaa järki käteen ja oikeasti vähän pohtia mitä tekevät koneillaan. Se että järjen saa käteen asti vaatii jotain toimia. Nykytilannettahan vanhemmalla väellä ei voi korjata, mutta eikö koulut voisi ottaa asiakseen opettaa tätä? Toki myös samalla olisi kaikkien softia tuottavien tahojen syytä myös korjata virheensä.

Ja autolla ajamiseen tarvitsee ainakin kerran todistaa että osaa sen touhun.

Eilen juuri todensin kuinka edessäni oleva täti todisti autolla ajoaan. Suora tie, vähän lunta, nopeutta 30 km/h. Sai auton pyörähtämään ja kaatoi pari pientä puuta.

Myös muina päivinä hyvin näkyy se kun ihmiset todistavat miten he eivät osaa ajaa autolla kuten kuuluisi.

[jooka]

Testauksesi kuulostaa siltä että se ei ole ollut ihan "normaalia" surffailua vaan ainoastaan surffailua sinulle jo ennestään tutuissa ja turvalliseksi havaituissa sivuilla.

Oma koneeni peilaa ja tuplaa työpöytäni tilan lennosta kun siihen lisänäytön kytken kiinni... toimii kuin unelma!

[BlueTide]

Laillistetaan samalla huumeet, omapahan on vika jos jää koukkuun tai lähtee kokeilemaan. Mitäpä me veroraihoilla kuntoiuttamistakaan maksaisimme......

Edelleen samaa väärin ymmärtämistä, tahalleen. Puhutaan nyt vähän erilaisista asioista kuitenkin.

...Haluatko jättää nämä ihmiset tietoyhteiskunnan ulkopuolelle?

Ei toki näinkään tule olla. Mutta joku parempi ratkaisuhan tähän kuitenkin pitäisi löytää. Nyt on kuitenkin kyse siitä että ihmisten tulisi ottaa järki käteen ja oikeasti vähän pohtia mitä tekevät koneillaan. Se että järjen saa käteen asti vaatii jotain toimia. Nykytilannettahan vanhemmalla väellä ei voi korjata, mutta eikö koulut voisi ottaa asiakseen opettaa tätä? Toki myös samalla olisi kaikkien softia tuottavien tahojen syytä myös korjata virheensä.

Nyt valitettavasti puhutaan samasta asiasta. Totta kai noilla on eroa, yritin nyt vain räikeästi saada mielipiteeni perille että ei voida sanoa että "oma moka". Tai no, aina voidaan. Yhtä lailla yritämme ehkäistä muitakin "omia mokia" että niistä ei paremman harkintakyvyn puuttuville aiheutuisi kohtuuttomia ongelmia. Menystys on vaihtelevaa, mutta ainakin yritetään. Toki kouluttaminen on paikallaan, kuten monen muunkin asian suhteen. Mutta, miksi, miksi nyt pitäisi alkaa kouluttamaan _juuri_ Windowsin käytössä jos ongelma ratkeaa helpommallakin tavalla? Miksi täytyy mennä vaikeamman kautta eikä antaa turvallisempaa laitetta kouraan sillä aikaa kun sitä väestöä koulutetaan? Vain siksikö että joku yritys on mennyt tekemään ison mokan jälleen kerran?

Samalla lailla kuin ihmiset eivät muista miten ajaa autolla, niin eivät he tule muistamaan miten toimia verkossa. Silti he tulevat siellä liikkumaan. Eikö silloin pitäisi tehdä heidän elämäänsä mahdollisimman helpoksi? Onko aivan pakko antaa pitkä lista mitä pitää osata vai voitaisiinko antaa lyhyt lista mitä pitäisi osata?

Edit : korjasit näköjään jo quotet

[WzL]

No.. Pankin sivuilla, foorumeilla... Tollasta normaalia käyttöä. En tiedä kuinka paljon ja missä käy keskiverto tyyppi.

Kait se tuplaa ku on PB =)

[MacFinn]

Mikähän siinä on, kun nämä Windows-pohjaiset ketjut aina löytävät vakituiset väittelijänsä. En väitä, että aina samat, mutta aina löytyy muutama jotka jaksaa.

[WzL]

Windows on helppo aihe kinata. Ja kinaaminen on hyvää viihdettä / ajankulua

[NOx]

Iskeepä iskee, mutta webmail ei suorita käyttäjän koneella automaattisesti mitään. Esim Outlook expressin esikatselu tekee sen jos sähköposti näin haluaa. Näin siis vähentyy ongelmat.

Webmail tekee juuri niin kuin käyttäjä haluaa. Käyttäjien halu tässä koko ajan suurin ongelma. Halut ja taidot ovat keskimäärin ristiriidassa. Metafileen sisältävä Powerpointti nasahtaa auki sieltä webmailista siinä missä Outlookistakin.

Mutta kyllä se on myös aivan älytöntä lähteä jakamaan sinne tänne sähköposteihin mitä vaan tietoja.

Niin, älytöntä vai ei? Näin on kuitenkin käynyt. Ihmiset ovat ihmisiä.

Moniko antaisi kadunmiehelle vastaavat tiedot jos hän esittäisi olevansa vaikkapa nyt Nordeasta. Tuskin kukaan. Tämä ei eroa asiassa mitenkään muuten kuin siten että kuvitellaan etteikö sähköposti voisi huijata.

Aika moni antaisi. Ensinnäkin hämää jo se että kyselijä tietää kohteen olevan Nordean asiakas. Sillä päästään jo alkuun. Lisäryytiä saa vaikka pankkiautomaatin kuitista. Tätähän hakkerointi pääasiassa on. Selvitetään pari uskottavaa perusasiaa ja siltä pohjalta kerätään lisää tietoa. Yllättävän heppoisin perustein saa moneen yritykseen kulkupassin. Ihan vaikka sanomalla että jäi laukku palaverin jäljiltä neuvotteluhuoneeseen x. Vartija on vain iloinen jos ei itse tarvitse lähteä komuamaan kassin perässä.

Ihmisten typeryyden äärellä tekniikan äly vääntelee voimattomana käsiään.

operaattorin syytä hoitaa päätelaite jossa on edes jollain tasolla asiallinen palomuuri?

Samapa tuo kun ei se palomuuri estä käyttäjää tekemästä virheitä. Kun käytössä on haavoittuva käyttöjärjestelmä niin virheet myös tuntuvat.

Josko XP PC-koneisiin voisi liittää tuolin joka nasauttaisi virustorjuntaohelman ohjaamana 230V munaskuille aina kun käyttäjä yrittäisi avata vaarallista liitetiedostoa. Olisi hauska tiirailla iltaisin lähiön ikkunoita kun sinisiä salamoita sinkoilee.

[Simppa]

Mikähän siinä on, kun nämä Windows-pohjaiset ketjut aina löytävät vakituiset väittelijänsä. En väitä, että aina samat, mutta aina löytyy muutama jotka jaksaa.

Hei, mua ainakin kiinnostaa. Lue muita ketjuja. Ei kait kaikkiin tartte osallistua?