Miksi PC eikä Mäkki?

[applerules!]

Tuskin rakenteen laatua saadaan ikinä näissä rakennussarjoissa samaksi kuin mitä se on "suljetussa" paketissa.

Onhan 27" iMac ihan törkeän kallis, mutta onneksi sellaista ei ole pakko hankkia.

iMac 27" Late 2012 on törkeän hieno. Löytyykö PC-puolelta parempaa?

Törkeän hieno, joo, mutta sisällä on läppärin laitteistot.

[dsg4567uhgd]

[quote="Diaz\"]Höhö. Joopa joo. Katsoppa huviksesi mitä vaikkapa tämänhetkiset Thinkpadit maksaa dualcore-i5:llä varustettuna, ja kurkkaa sitten hinta quadcore-i7:lla. Hopsansaa, aika rapea hintaero. Kannattaa siis ostaa vaan se i5-malli, ja parin vuoden päästä ostaa eBaysta edullinen saman sukupolven i7. Varsinkin kun jäähdytysjärjestelmä on siinä kalliimmassakin mallissa sama.

Tehoa tulee karkeasti katsottuna tuplasti lisää. Onko se liian vähän?)

Antamasi esimerkki on erityistapaus siinä mielessä, että kyseessä on konemalli jota tarjotaan sekä dual- että quadcore-konfiguraatiolla, joissa emo ja jäähdytys ovat konfiguraatiosta riippumatta Identtiset. Tiedät kuitenkin hyvin, että näin ei aina ole.[/quote]

No itse asiassa tiedänvhyvin, että aika usein näin on. Ellei nyt puhuta jostain markettileluista tai muuten vain halvemmasta laitteistosta, tai koneesta jonka fyysinen koko ei varsinaisesti salli quadcore-prosessoria.

Tuskin rakenteen laatua saadaan ikinä näissä rakennussarjoissa samaksi kuin mitä se on "suljetussa" paketissa.

Onhan 27" iMac ihan törkeän kallis, mutta onneksi sellaista ei ole pakko hankkia.

iMac 27" Late 2012 on törkeän hieno. Löytyykö PC-puolelta parempaa?

Törkeän hieno, joo, mutta sisällä on läppärin laitteistot.

Läppärin laitteistot?

Core i7-3770 -- läppäriprossu?
GTX 675MX? -- okei, onhan se "läppärirautaa", mutta yhtä tehokas kortti kuin työpöytäpuolen HD 7870 tai GTX 570.

Päivitettävyys onkin sitten melkein paskempaa luokkaa kuin missä tahansa normaalissa läppärissä. Näistä ei taida saada enää mitään vaihdettua ilman että repii näytön auki?

[GTX670]

[quote="Diaz\"]
Läppärin laitteistot?

Core i7-3770 -- läppäriprossu?
GTX 675MX? -- okei, onhan se "läppärirautaa", mutta yhtä tehokas kortti kuin työpöytäpuolen HD 7870 tai GTX 570.

Päivitettävyys onkin sitten melkein paskempaa luokkaa kuin missä tahansa normaalissa läppärissä. Näistä ei taida saada enää mitään vaihdettua ilman että repii näytön auki?[/quote]Ei tuo kyllä HD7870aa vastaa. HD7850n kanssa tasoissa tehoiltaan.

[dsg4567uhgd]

[quote="Diaz\"]
Läppärin laitteistot?

Core i7-3770 -- läppäriprossu?
GTX 675MX? -- okei, onhan se "läppärirautaa", mutta yhtä tehokas kortti kuin työpöytäpuolen HD 7870 tai GTX 570.

Päivitettävyys onkin sitten melkein paskempaa luokkaa kuin missä tahansa normaalissa läppärissä. Näistä ei taida saada enää mitään vaihdettua ilman että repii näytön auki?

Ei tuo kyllä HD7870aa vastaa. HD7850n kanssa tasoissa tehoiltaan.[/quote]

Noh, jotain sinne päin. Ei se 7870:n ja 7850:nkaan ero mikään kovin huima ole. Pointtina vaan se että ei tuo nyt ihan pelkkää läppärikamaa ole, vaan tuolla voi jopa oikeasti tehdä jotain.

[lauri_hoefs]

[quote="Diaz\"]No itse asiassa tiedänvhyvin, että aika usein näin on. Ellei nyt puhuta jostain markettileluista tai muuten vain halvemmasta laitteistosta, tai koneesta jonka fyysinen koko ei varsinaisesti salli quadcore-prosessoria.[/quote]

Eli vertailussa ei tule ottaa huomioon suurinta osaa Windows-koneista? Ok.

[dsg4567uhgd]

[quote="Diaz\"]No itse asiassa tiedänvhyvin, että aika usein näin on. Ellei nyt puhuta jostain markettileluista tai muuten vain halvemmasta laitteistosta, tai koneesta jonka fyysinen koko ei varsinaisesti salli quadcore-prosessoria.

Eli vertailussa ei tule ottaa huomioon suurinta osaa Windows-koneista? Ok.[/quote]

Voi nyt anteeksi, jos tykkään verrata saman kaliiperin koneita. Eli yrityskäyttöön suunnattuja. Ei nämä Applet ainakaan hintansa puolesta mitään markettileluja ole.

[lauri_hoefs]

[quote="Diaz\"]Voi nyt anteeksi, jos tykkään verrata saman kaliiperin koneita. Eli yrityskäyttöön suunnattuja. Ei nämä Applet ainakaan hintansa puolesta mitään markettileluja ole.[/quote]

Älä suotta pyytele anteeksi, sinulla on oikeus esittää mielipiteesi.

[jt.syrja]

[quote="Diaz\"]Ai vanhan ja uuden hintaerotus on todella pieni? Joo-o, no juuri tuossa pistin vuoden ikäisen 15" MBP:n alta pois myyntiin, uutena ovh luokkaa +1700 euroa, nyt siitä voi realistisesti saada korkeintaan 1100 euroa. Ollaan aika kaukana siitä erään postaajan kertomasta 50-100 euron panostuksesta per upgrade. Siihen pääsee helposti kyllä, jos myy oikeaan aikaan ja ostaa uudenkin laitteen käytettynä. Kaupasta kannettuna se erotus nyt vaan on aika reilusti suurempi.

Jos sinun työpäiväsi Winkkaria hinkatessa maksaa 700 euroa, niin puhutaan varmaan pikkaisen erilaisesta hommasta kuin pienen yrityksen pyörittämisestä. Lasketko 10 tunnin työpäivälle tuntihinnaksi 70 euroa asiakkaalta laskutettuna, vai mistä tämä luku on peräisin? Vähän eri summissa liikutaan ilmeisesti, kun itsellä tuo 700 euroa on aika lähellä parin viikon liikevaihtoa.

Winkkarin saat muuten siirrettyä uuteen koneeseen ihan yhtä helposti kuin OS X:nkin. Asennat uuteen koneeseen puhtaan Winkkarin, sitten marssit vanhalle koneelle ja teet siitä asennuksesta backupin, jonka jälkeen marssit backupin kanssa uudelle koneelle ja painat "palauta backupista". Hoplaa, taas ollaan valmiita jatkamaan. Bootcamp ei eroa mitenkään normaalista Winkkariasennuksesta.[/quote]

Kirjoitin, että vanhan ja uuden erotus sen verran pieni ettei muilla valmistajilla ole mitään tsänssiä. En että se olisi todella pieni... Aika harva kannettava pitää ainakaan paremmin hintaans kuin omena tällä hetkellä. Juurihan omasi käyttö tuli vuodessa maksamaan vain 600€ olettaen, että uuden ostat samalla noin 1700€ hinnalla kuin aikaisemman. Tämmöinen hinta ei mielestäni ole mikään raha jos tosiaan tehdään tuottava työtä. Ja n. 70€ alv 0% ei ole edes mikään kummoinen veloitus asiantuntijapalvelusta eikä oma hommani mitään varsinaisesti tuottavaa olekaan -muuten mulla oliskin viimeistä huutoa koneet koko ajan..

Kerroin myös, että harrastuskäyttöön voi sopivasti ostaa vähän käytetyn, jolloin suurin pudotus on jo tapahtunut. Myöhemmin koneen edelleenmyynti ei kirpaise hinnassa samalla tavalla ja voi päivittää suht edullisesti vaikka vuosittain pykälää uudempaan. Tässä omenakone tuntuu olevan hyvässä asemassa ja vaihdon helppouskin viehättää.

[mikaw_]

Tuskin rakenteen laatua saadaan ikinä näissä rakennussarjoissa samaksi kuin mitä se on "suljetussa" paketissa.

Onhan 27" iMac ihan törkeän kallis, mutta onneksi sellaista ei ole pakko hankkia.

iMac 27" Late 2012 on törkeän hieno. Löytyykö PC-puolelta parempaa?

Ei all-in-one -muodossa, mutta parilla tonnilla saa rakenneltua kyllä kaikenlaista. Onnettominta tuossa 27" karvalakissa on tietysti SSD:n puute ja seuraava upgradekin on vain SSD+HDD yhdistelmä ja tietysti myös upgrade-hinnat ovat muista maailmoista. Lisäksi kannattaa ostaa 3 vuoden Apple Care ja myydä koko roska pois 3 vuoden jälkeen, ennen kuin joku osa leviää. Tuon korjaaminen on varmaan niin kallista takuuajan jälkeen 3 vuotta vanhoille osille, ettei yksinkertaisesti kannata.

[lauri_hoefs]

Ei all-in-one -muodossa, mutta parilla tonnilla saa rakenneltua kyllä kaikenlaista. Onnettominta tuossa 27" karvalakissa on tietysti SSD:n puute ja seuraava upgradekin on vain SSD+HDD yhdistelmä ja tietysti myös upgrade-hinnat ovat muista maailmoista. Lisäksi kannattaa ostaa 3 vuoden Apple Care ja myydä koko roska pois 3 vuoden jälkeen, ennen kuin joku osa leviää. Tuon korjaaminen on varmaan niin kallista takuuajan jälkeen 3 vuotta vanhoille osille, ettei yksinkertaisesti kannata.

Järkihintaisen SSD-option puute yhdistettynä kiinni liimattuun näyttöpaneeliin on kyllä todella pitkä miinus uusille iMaceille...

[dsg4567uhgd]

Tuskin rakenteen laatua saadaan ikinä näissä rakennussarjoissa samaksi kuin mitä se on "suljetussa" paketissa.

Onhan 27" iMac ihan törkeän kallis, mutta onneksi sellaista ei ole pakko hankkia.

iMac 27" Late 2012 on törkeän hieno. Löytyykö PC-puolelta parempaa?

Unohtuikin linkata tämä: http://www.verkkokauppa.com/fi/search?q ... =price&o=A

Siitä vain katsomaan. Esimerkiksi: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... l-64-bit-t

Nämä saa helposti auki ja komponentteja pystyy vaihtamaan melkolailla helposti. Näihin saa lisäksi ihan oikeita näytönohjaimia työkäyttöä ajatellen. (Quadro-sarja)

Tässä kuva joka havainnollistaa miten helppoa se on -- näyttöä ei tarvitse irroitella erikseen kuten iMacissa: http://www.verkkokauppa.com/files/image ... 2x500.jpeg

[applerules!]

[quote="Diaz\"]

[quote="Diaz\"]
Läppärin laitteistot?

Core i7-3770 -- läppäriprossu?
GTX 675MX? -- okei, onhan se "läppärirautaa", mutta yhtä tehokas kortti kuin työpöytäpuolen HD 7870 tai GTX 570.

Päivitettävyys onkin sitten melkein paskempaa luokkaa kuin missä tahansa normaalissa läppärissä. Näistä ei taida saada enää mitään vaihdettua ilman että repii näytön auki?

Ei tuo kyllä HD7870aa vastaa. HD7850n kanssa tasoissa tehoiltaan.[/quote]

Noh, jotain sinne päin. Ei se 7870:n ja 7850:nkaan ero mikään kovin huima ole. Pointtina vaan se että ei tuo nyt ihan pelkkää läppärikamaa ole, vaan tuolla voi jopa oikeasti tehdä jotain.[/quote]
Tuolla läppärirauta-kommentilla lähinnä tarkoitin jäähytystä ja sisustan suunnittelua ylipäätänsä. Kyseessä on pöytäkone jota ei voi huoltaa ilman että takuu raukeaa koska se ei "sovi designiin". Kyseessä on pöytäkone jonka ei tarvitse olla kevyt, eikä oikeastaan ohutkaan. Hienoja koneita nämä, mutta jos Apple alkaa enemmälti luopua huollettavuudesta ja laitteiden pitkäkestoisuudesta, voi monelle alkaa pc-tietokoneet kelpaamaan. Lue: http://ifixit.org/4460/the-serious-down ... #more-4460

[dsg4567uhgd]

No näinhän se on. Tuo HP:n laite on mainio esimerkki siitä miten tällainen AIO-kone pitäisi toteuttaa.

[mikaw_]

[quote="Diaz\"]No näinhän se on. Tuo HP:n laite on mainio esimerkki siitä miten tällainen AIO-kone pitäisi toteuttaa.[/quote]

Mutta tuo HP on kuitenkin niin ruma ja kallis, ettei tuollaista kukaan halua. Jotkut sentään haluavat kuitenkin tämän Macin. Yrittäjät ja ne joilla ei rahasta niin tarkkaa ole. Jenkeissä koko vekotin on tietysti paljon halvempi. Kallis iMac yhdistettynä heikkoon suomalaiseen ostovoimaan ei ole kovin toimiva yhdistelmä.

[dsg4567uhgd]

[quote="Diaz\"]No näinhän se on. Tuo HP:n laite on mainio esimerkki siitä miten tällainen AIO-kone pitäisi toteuttaa.

Mutta tuo HP on kuitenkin niin ruma ja kallis, ettei tuollaista kukaan halua. Jotkut sentään haluavat kuitenkin tämän Macin. Yrittäjät ja ne joilla ei rahasta niin tarkkaa ole. Jenkeissä koko vekotin on tietysti paljon halvempi. Kallis iMac yhdistettynä heikkoon suomalaiseen ostovoimaan ei ole kovin toimiva yhdistelmä.[/quote]

Eipä tuo juuri tuota iMaccia enempää maksa, kun katselee speksilistaa. Ja rahalla saa päivitettävyyden. Eli vaihtoehtojakin on. En ole kyllä koskaan ostanut tietokonettani ulkonäön perusteella.

[mikaw_]

[quote="Diaz\"]

[quote="Diaz\"]No näinhän se on. Tuo HP:n laite on mainio esimerkki siitä miten tällainen AIO-kone pitäisi toteuttaa.

Mutta tuo HP on kuitenkin niin ruma ja kallis, ettei tuollaista kukaan halua. Jotkut sentään haluavat kuitenkin tämän Macin. Yrittäjät ja ne joilla ei rahasta niin tarkkaa ole. Jenkeissä koko vekotin on tietysti paljon halvempi. Kallis iMac yhdistettynä heikkoon suomalaiseen ostovoimaan ei ole kovin toimiva yhdistelmä.[/quote]

Eipä tuo juuri tuota iMaccia enempää maksa, kun katselee speksilistaa. Ja rahalla saa päivitettävyyden. Eli vaihtoehtojakin on. En ole kyllä koskaan ostanut tietokonettani ulkonäön perusteella.[/quote]

Miksi kukaan sitten ostaisi all-in-one koneen, jos ulkonäkö ei ole kriteeri? Muutenhan kannattaa ostaa torni pöydän alle.

[Mailia]

Kuka ihme ei ostaisi tornia? Helppo päivittää, ilmakierto toimii ja kaiken lisäksi sen päällä voi lepuuttaa jalkoja.

Tornikoneet on loistavia.

[mikaw_]

iMac ostetaan sen takia, että siitä pistetään töpseli seinään ja se toimii. Ok, HP:lla voi olla sama, mutta en minä ainakaan tuollaista HP:ta haluaisi. Sitten rakentaisin mieluummin itse. Vaikka en usko enää rakentavani yhtään konetta.

[dsg4567uhgd]

Miksi kukaan sitten ostaisi all-in-one koneen, jos ulkonäkö ei ole kriteeri? Muutenhan kannattaa ostaa torni pöydän alle.

Kas kun kaikilla ei ole samanlainen toimisto.

[kamina]

[quote="Diaz\"]

[quote="Diaz\"]No näinhän se on. Tuo HP:n laite on mainio esimerkki siitä miten tällainen AIO-kone pitäisi toteuttaa.

Mutta tuo HP on kuitenkin niin ruma ja kallis, ettei tuollaista kukaan halua. Jotkut sentään haluavat kuitenkin tämän Macin. Yrittäjät ja ne joilla ei rahasta niin tarkkaa ole. Jenkeissä koko vekotin on tietysti paljon halvempi. Kallis iMac yhdistettynä heikkoon suomalaiseen ostovoimaan ei ole kovin toimiva yhdistelmä.

Eipä tuo juuri tuota iMaccia enempää maksa, kun katselee speksilistaa. Ja rahalla saa päivitettävyyden. Eli vaihtoehtojakin on. En ole kyllä koskaan ostanut tietokonettani ulkonäön perusteella.[/quote]

Miksi kukaan sitten ostaisi all-in-one koneen, jos ulkonäkö ei ole kriteeri? Muutenhan kannattaa ostaa torni pöydän alle.[/quote]

Koska Applen tornit ovat vielä huonompaa vastinetta rahalle...

Meillä aika iso osa devaajista siirtyi iMäkkeihin kun läppäreissä ei vain oikein riittänyt jerkku, tarvii 16GB muistia ja ison näytön. Toki osa käyttää tornikonetta ja linuxia, mutta Applessa on puolensa.

Aika harvoin sitä näkee mäkin joka on hyvää vastinetta rahalle, mutta välillä kuitenkin. Tuohon rahan vastineeseen vaikuttaa myös se, mitä pitää tärkeänä. Ei siitä nyt ole kauaa kun piti oikeasti rakentaa ite PC ja laskea tuulettimen nopeuksia / alikellottaa jotta siitä sai yhtä hiljaisen kuin laatikosta vedetty imäkki. Monet tuskin välittävät tuosta, mutta itse arvostin kun olin vuosia tapellut tehdäkseni koneesta oikeasti hiljaisen.

Olen kyllä täysin samaa mieltä päivitettävyydestä, esim. en ikinä ostaisi konetta johon ei saa itse lisättyä muistia. Kun mun nykyinen kone oli tehty, harva olisi laittanut siihen 8GB muistia kun se ei vaan ollut sen arvoista. Nyt taas mahdollisuus lisätä muistia puhalsi kummasti elämää tuohon ja sallii uuden koneen oston lykkäämisen parilla vuodella. Samoin, optisen aseman vaihtaminen SSD levyksi muutti konetta paljon, aika moni ei välttämättä sitä uskaltaisi tehdä jonka vuoksi koneen elinikä jää ihan liian lyhyeksi.

Musta on kivaa että kone näyttää hyvältä, mutta ei se nyt oikeasti tarkoita imäkissä että sen pitää olla parin millin paksuinen ja samalla lyhennetään sen oletettu elinikä puoleen. Tätä rataa Applella ei kohta ole kovinkaan montaa konetta jotka toimisivat omassa käytössä.

[mikaw_]

Musta on kivaa että kone näyttää hyvältä, mutta ei se nyt oikeasti tarkoita imäkissä että sen pitää olla parin millin paksuinen ja samalla lyhennetään sen oletettu elinikä puoleen. Tätä rataa Applella ei kohta ole kovinkaan montaa konetta jotka toimisivat omassa käytössä.

Kuinka moni niitä iMacceja sitten aikaisemmin päivitteli iFixitin ohjeiden avulla? Imukuppeineen kaikkineen... Luulen että aika harva, joten tuo nyt tuskin myyntiin paljon kokonaisuutena vaikuttaa. Konemyynti on Applen liikevaihdosta 10%, joten ei sillä niin suurta merkitystä heille liene.

Airissa on IMO ihan hyvin vastinetta rahalle ja ehkä Mac Minissä.

[dsg4567uhgd]

Musta on kivaa että kone näyttää hyvältä, mutta ei se nyt oikeasti tarkoita imäkissä että sen pitää olla parin millin paksuinen ja samalla lyhennetään sen oletettu elinikä puoleen. Tätä rataa Applella ei kohta ole kovinkaan montaa konetta jotka toimisivat omassa käytössä.

Kuinka moni niitä iMacceja sitten aikaisemmin päivitteli iFixitin ohjeiden avulla? Imukuppeineen kaikkineen... Luulen että aika harva, joten tuo nyt tuskin myyntiin paljon kokonaisuutena vaikuttaa. Konemyynti on Applen liikevaihdosta 10%, joten ei sillä niin suurta merkitystä heille liene.

Airissa on IMO ihan hyvin vastinetta rahalle ja ehkä Mac Minissä.

Imukuppeineen kaikkineen? Just joo. Kai tiesit että edelliseen malliin sai sentään muistia lisättyä ihan omin pikku kätösin.

[jkoodari]

[quote="Diaz\"]

Imukuppeineen kaikkineen? Just joo. Kai tiesit että edelliseen malliin sai sentään muistia lisättyä ihan omin pikku kätösin.[/quote]

27-tuumaiseen Late 2012 -malliin on helppo lisätä muistia.

http://support.apple.com/kb/HT5540?viewlocale=fi_FI

[jake69]

Ei enää toista Aceria meidän perheeseen. Se yksi kokeilu riitti, jonka se kosketuslevy/'hierontalevy' oli rikki heti uutena eikä tunnettu myyjäliike halunnut siihen edes koskea, mutt palautti rahat ja sanoi ett pidä roska. Eli kovin epäuskottava valmistaja, jonka tuotteiden laatu vaihtelee kaiketi laidasta laitaan. Mulle kelvoton, jollekin toiselle toimiva - juu ei enää meille, vaikka halvalla saiskin

[applerules!]

Musta on kivaa että kone näyttää hyvältä, mutta ei se nyt oikeasti tarkoita imäkissä että sen pitää olla parin millin paksuinen ja samalla lyhennetään sen oletettu elinikä puoleen. Tätä rataa Applella ei kohta ole kovinkaan montaa konetta jotka toimisivat omassa käytössä.

Kuinka moni niitä iMacceja sitten aikaisemmin päivitteli iFixitin ohjeiden avulla? Imukuppeineen kaikkineen... Luulen että aika harva, joten tuo nyt tuskin myyntiin paljon kokonaisuutena vaikuttaa. Konemyynti on Applen liikevaihdosta 10%, joten ei sillä niin suurta merkitystä heille liene.

Airissa on IMO ihan hyvin vastinetta rahalle ja ehkä Mac Minissä.

Uudet iMacit on liimalla kasassa. Siinä on iso ero. Myöskin vanhempien iMacien sisälle voi lisätä SSD'n optisen aseman viereen. Ja näytönohjain on vaihdettavissa. Ja jäähdytys on tehokkaampi.