Invavessa kaikille(ko)?

[Hulkman]

Tämähän on kuin eduskunnan istuntoa seuraisi. Hirveetä koheltamista ja mitään järkevää ei tapahdu. Venatkaa haen popkornit ja limsat!

[kakeMBP]

Kiireinen autoilija vetäisee auton invapaikalle kun ajattelee ihan kohta palaavansa ja poistuvansa paikalta. Entäs se liikuntarajoitteinen joka saapuu paikalle eikä hänelle ole parkkipaikkaa, josta voisi helposti siirtyä omille asioilleen?

Pitää heti alkuun muistaa mainita, että en jätä ajoneuvoani IKINÄ invapaikalle... en edes minuutiksi! Ajan lähettiautoa ja
joudun jättämään auton parikymmentä kertaa päivässä "epävirallisesti parkkiin", vältän 100% inva ja CD-paikkoja... ensin
mainittuja kunnioituksen ja jälkimmäisiä pysäköintivirhemaksupelon vuoksi.

Mutta, kun liikuntarajoitteinen saapuu invapaikan kohdalle ja se on varattu, on aivan sama, viekö sen asennevammainen vai
oikeasti paikan käyttöön oikeutettu - se on joka tapauksessa varattu. Tällä tarkoitan sitä, ettei invapaikkoja välttämättä riitä
samanaikaisesti jokaiselle siihen oikeutetulle - suuttuuko liikuntarajoitteinen silloin toiselle?

Invavessoja en käytä.

En suutu siitä, koska jos invapaikalla on auto jonka tuulilasissa on invamerkki niin asia on ihan ok.

[kakeMBP]

Tämähän on kuin eduskunnan istuntoa seuraisi. Hirveetä koheltamista ja mitään järkevää ei tapahdu. Venatkaa haen popkornit ja limsat!

Mitä mieltä oot itse kyseisestä asiasta?

[arisel]

Tämähän on kuin eduskunnan istuntoa seuraisi. Hirveetä koheltamista ja mitään järkevää ei tapahdu. Venatkaa haen popkornit ja limsat!

Olet oivaltanut Off-topicin todellisen merkityksen - viihtymisen ja viihdyttämisen!

Glada Vappen!

[kuriton]

Täytyy kyllä ihmetellä, että joku viittii aikuisten oikeesti kadehtia jonkun toisen invapaikan tai invavessan käyttöoikeutta?

Kannattaa terveempi jalkasten pysyä kotona, jos elämä noin vaikeeksi menee .. kerkiipä sitten ees ajallaan vaikka sinne vessaan.

[Hulkman]

Mitä mieltä oot itse kyseisestä asiasta?

Inva-wc olkoon liikuntarajoitteisille, jos ohella tarjotaan mahdollisuutta lastenhoitoon niin kyseinen inva-wc olisi myös äideille kera vauvojen. Samainen vessa myös ihmisille kera katetri. Ujopissaiset miehenalut saisivat mennä inttiin jos vaikka oppisivat kusemaan.

Ps. On muuten dorka aihe, oikein kansaa valistava ja toimii samalla hiekkalaatikkona. 8)

[tómppu]

Tämähän on kuin eduskunnan istuntoa seuraisi. Hirveetä koheltamista ja mitään järkevää ei tapahdu. Venatkaa haen popkornit ja limsat!

Olet oivaltanut Off-topicin todellisen merkityksen - viihtymisen ja viihdyttämisen!

Niin totta, täällä kirjoittelulla on yhtä paljon merkitystä kuin täysistunnoissa, todellinen vaikuttaminen tapahtuu jossain ihan muualla.
Hauskaa työväenjuhlaa minunkin puolestani, toverit!

[Thoth]

Oikeasti en oikeastaan koskaan joudu tilanteeseen, jossa muihin vessoihin on jonoa ja inva-vessaa käyttämällä voisi kauheasti "ohittaa" jonoa. Lähinnä huvittaa invavessojen käyttöä jyrkästi paheksuvat laupias samarialaiset, jotka sillä käytöksellä ja kyttäämisellä yrittävät luoda entistäkin tiukemmin kontrolloidun yhteiskunnan rennomman yhteiskunnan sijaan, ja samalla luovat päänsä sisällä itselleen sädekehän. Kyse ei ole vain invavessoista, sillä samat ihmiset toistavat samoja oppimiaan käyttäytymismalleja kaikissa muissakin mahdollisissa tilanteissa. Parempi vertaus kuin invapaikalle parkkeeraaminen on ehkä vanhusten paikalle istuminen bussissa, jos mailla halmeilla ei ole yhtään vanhusta. Moni ei uskalla istua sellaiselle paikalle nykyisessä pelon ilmapiirissä, vaikka mieli tekisi.

[Don MC]

Tää invavessajuttu on IMO melko tapauskohtainen. Jossain kuntoutuskeskuksessa invavessa on luultavasti melko ahkerassa käytössä, kun taas jonkun tilitoimiston aulassa se ei ole. Saattaa siellä tilitoimistossa invavessa olla jopa huoneiston ainoa vessa, jolloin sitä käyttävät kaikki. Ei siitä silloin pidä omantunnontuskia ottaa.

Jossain ruokaravintolassakin saattaa olla kolme klosettia. Miehille, naisille ja invoille omansa. Kaipa sitä voi kävelevä ihminen luoda ravintolasaliin nopean katseen vessalle mennessään ja todeta istuuko salissa joku liikuntaesteinen. Ellei istu, niin voi kai olettaa ettei invavessalle juuri sillä hetkellä ole käyttöä. Toki käyttää ensisijaisesti liikuntakykyisten vessaa, mutta jos on hätä (nro 1) ja vessa varattu, niin kai sitä silloin voi invavessaakin pikaisesti käyttää.
Jossain marketissa asia on eri. Ihmisten vaihtuvuus kyseisissä tiloissa on suurta ja mahdollisuus sille, että vessaa tarvitseva osuu paikalle on suuri. Invavessa pitäisi jättää sitä tarvitseville.

Invaparkki on melko lailla eri juttu. Siitä saa ihan sakkoakin (?) jos pysäköi syyttä sellaiseen ruutuun. Ei mitään väliä kestääkö pysäköinti vain minuutin, yhtälailla kiellettyä se on. Ja hyvä näin.

Onko kenellekään tullut omantunnontuskia siitä, että kävelee kauppaan invarampin kautta? Joskus invaramppi on se suorempi tie kauppaan (valitettavasti harvemmin kuitenkin) ja äkkiäkös sitä kautta pinkaisee ovesta sisään. Toki häiritsemättä ramppia juuri silloin mahdollisesti käyttävää liikuntarajoitteista henkilöä. Joskus olen vieraillut liiketilassa, jossa invaramppi on se ainoa tie sisään. Onko liiketila silloin tarkoitettu vain liikuntarajoitteisille? -Ei tietenkään.

Invavessasta ja invarampista ei terveelle henkilölle tartu mitään tautia. Siitä vaan jos on vapaana (eikä tarvitsijaa ole vähään aikaan tulossa). Invaparkkiruudusta sen sijaan voi tarttua maksulappu tuulilasiin. Ja pitäisi terve järkikin sanoa ettei niihin jätetä autoa.

[iFooni]

Ite ainakin ihan surutta käytän invavessaa, jos normaaliin on yhtäänkään jonoa. Nehän on yleensä paljon siistempiäkin 8)

En mitenkään invoja halventaen, vaan siksi, että useimmiten niihin ei ole jonoa, ja minun asiointini yleisessä vessassa ei kestä paria minuuttia pidempää.

[Hanna :)]

Tää invavessajuttu on IMO melko tapauskohtainen. Jossain kuntoutuskeskuksessa invavessa on luultavasti melko ahkerassa käytössä, kun taas jonkun tilitoimiston aulassa se ei ole. Saattaa siellä tilitoimistossa invavessa olla jopa huoneiston ainoa vessa, jolloin sitä käyttävät kaikki. Ei siitä silloin pidä omantunnontuskia ottaa.

Jossain ruokaravintolassakin saattaa olla kolme klosettia. Miehille, naisille ja invoille omansa. Kaipa sitä voi kävelevä ihminen luoda ravintolasaliin nopean katseen vessalle mennessään ja todeta istuuko salissa joku liikuntaesteinen. Ellei istu, niin voi kai olettaa ettei invavessalle juuri sillä hetkellä ole käyttöä. Toki käyttää ensisijaisesti liikuntakykyisten vessaa, mutta jos on hätä (nro 1) ja vessa varattu, niin kai sitä silloin voi invavessaakin pikaisesti käyttää.
Jossain marketissa asia on eri. Ihmisten vaihtuvuus kyseisissä tiloissa on suurta ja mahdollisuus sille, että vessaa tarvitseva osuu paikalle on suuri. Invavessa pitäisi jättää sitä tarvitseville.

Invaparkki on melko lailla eri juttu. Siitä saa ihan sakkoakin (?) jos pysäköi syyttä sellaiseen ruutuun. Ei mitään väliä kestääkö pysäköinti vain minuutin, yhtälailla kiellettyä se on. Ja hyvä näin.

Onko kenellekään tullut omantunnontuskia siitä, että kävelee kauppaan invarampin kautta? Joskus invaramppi on se suorempi tie kauppaan (valitettavasti harvemmin kuitenkin) ja äkkiäkös sitä kautta pinkaisee ovesta sisään. Toki häiritsemättä ramppia juuri silloin
mahdollisesti käyttävää liikuntarajoitteista henkilöä. Joskus olen vieraillut liiketilassa, jossa invaramppi on se ainoa tie sisään. Onko liiketila silloin tarkoitettu vain liikuntarajoitteisille? -Ei tietenkään.

Invavessasta ja invarampista ei terveelle henkilölle tartu mitään tautia. Siitä vaan jos on vapaana (eikä tarvitsijaa ole vähään aikaan tulossa). Invaparkkiruudusta sen sijaan voi tarttua maksulappu tuulilasiin. Ja pitäisi terve järkikin sanoa ettei niihin jätetä autoa.

En ymmärrä mikä ihmeen tarve vammattomilla on ylipäätään käyttää invaveskiä!?! Ja luiskan ja inva-wc:n vertaaminen ei oo mielekästä, koska ei oo kyllä yhtään sama asia... Tärkeintä, että kaikki halukkaat pääsee rakennukseen sisään... Ja sillä, että vammaton käyttää luiskaa ei estetä ketään sitä tarvitsevaa pääsemästä sisään. Jos käyttää invavessaa estää, sitä välttämättä tarvitsevaa henkilöä pääsemästä vessaan aivan turhaan, jos sitä invavessaa ei itse kerran tarvitse...

[Thoth]

Kyse ei ole vain invavessan käytöstä vaan yleisemmistä yhteiskuntaan leviävistä tavoista. Tahdommeko mennä kohti Orwellin 1984:n kuvaamaa maailmaa vai kohti maailmaa, jossa henkilöt toimivat autonomisesti, rohkeasti ja täynnä sisäistä valoa? Invavessan käyttö on vain pieni asia, mutta toimintamme perustuu usein opittuihin tapoihin ja tavat voivat levitä muihinkin asioihin. Sillä tavalla voimme muuttaa maailmaa paremmaksi lapsillemme. Tämän vuoksi suosittelen, että älkää olko liian kriittisiä invavessojen käytöstä vaan käyttäkää järkeänne ja tilannetajua. Joskus niihin voi mennä sisälle.

[kakeMBP]

Kyse ei ole vain invavessan käytöstä vaan yleisemmistä yhteiskuntaan leviävistä tavoista. Tahdommeko mennä kohti Orwellin 1984:n kuvaamaa maailmaa vai kohti maailmaa, jossa henkilöt toimivat autonomisesti, rohkeasti ja täynnä sisäistä valoa? Invavessan käyttö on vain pieni asia, mutta toimintamme perustuu usein opittuihin tapoihin ja tavat voivat levitä muihinkin asioihin. Sillä tavalla voimme muuttaa maailmaa paremmaksi lapsillemme. Tämän vuoksi suosittelen, että älkää olko liian kriittisiä invavessojen käytöstä vaan käyttäkää järkeänne ja tilannetajua. Joskus niihin voi mennä sisälle.

Esimerkiksi milloin? Eikö olisi parempi opettaa lapsille, että jätetään invavessat KOKONAAN niille jotka niitä oikeasti tarvitsevat?

[tuomaril]

^ Pieni lapsi on todella vessan tarpeessa ja normivessoihin on hirveä jono. Sinun logiikallasi äiti ei saa viedä lastaan invavessaan, vaikka tämä olisi vapaa?

[Thoth]

Kyse ei ole vain invavessan käytöstä vaan yleisemmistä yhteiskuntaan leviävistä tavoista. Tahdommeko mennä kohti Orwellin 1984:n kuvaamaa maailmaa vai kohti maailmaa, jossa henkilöt toimivat autonomisesti, rohkeasti ja täynnä sisäistä valoa? Invavessan käyttö on vain pieni asia, mutta toimintamme perustuu usein opittuihin tapoihin ja tavat voivat levitä muihinkin asioihin. Sillä tavalla voimme muuttaa maailmaa paremmaksi lapsillemme. Tämän vuoksi suosittelen, että älkää olko liian kriittisiä invavessojen käytöstä vaan käyttäkää järkeänne ja tilannetajua. Joskus niihin voi mennä sisälle.

Esimerkiksi milloin? Eikö olisi parempi opettaa lapsille, että jätetään invavessat KOKONAAN niille jotka niitä oikeasti tarvitsevat?

Sinä olet juuri sellainen kontrollifriikki, joista puhuin. Lapsesi oppivat saman kontrollin kasvatuksen myötä ja kohta ollaan Orwellin 1984:ssa. Ei sitä voi pelastaa muu kuin opettamalla ihmisille rennompaa suhtautumista elämään, esimerkiksi miten invavessoja saa käyttää tai ei saa käyttää. Opetetaan, että pyörätuolilla liikkuvalle ihmiselle annetaan tietä ja niin edelleen.

Tämä invavessajuttuun suhtautuminen on pieni asken ihmiselle, mutta suuri askel yhteiskunnalle.

[tómppu]

Minustakin Thothin näkemys on hieman nurinkurinen jos halutaan yhteiskunta jota ei tarvitse säädellä ylhäältäpäin joka asian suhteen. Mielestäni on paljon järkevämpää opettaa lapsille (ja aikuisillekin) toisten kunnioittamista ja huomioimista, kuin ajaa liialla vapaudella hommat siihen pisteeseen että kaikki asiat tarvitsee erikseen kieltää tai sallia.
Kun opetetaan että minkä tahansa teon voi perustella koetulla tarpeella ja hakea näin etuoikeuksia, päädytään siihen ettei lopulta ole muuta mahdollisuutta kuin kieltää asioita ettei homma mene ihan ns. takapuoli.
Pelkään että tämä vapaa kasvatus jonka tuloksia mm. opettajat joutuvat joka päivä kohtaamaan nimenomaan johtaa totalitäärisempään kulttuuriin kun vaihtoehtoja ei omapäisten mullikoiden järjestyksessä pitämiseksi enää ole.

[Peitsamo]

Mitä tekemistä terveen maalaisjärjen opettamisella on vapaan kasvatuksen kanssa

e: tarkoitan vain sitä, etteikö tuo Thothin näkemys ole juuri tuota edellä mainitun opettamista lapsille

[arisel]

Opetetaan, että pyörätuolilla liikkuvalle ihmiselle annetaan tietä ja niin edelleen.

Oleellistahan on juuri muiden huomioiminen, niin tässä asiassa kuin kaikessa muussakin.

[kuriton]

Eikö oo hompuilla Vappuna muuta tekemistä, kun sanailla siitä, kuka saa mennä mihinkin vessaan??

[Peitsamo]

Ei

[arisel]

Mitä muka parempaa tekemistä voisi olla?

Nyt leffaan!

[theinonen]

Mielestäni kannattaisi käydä jo siellä kotona vessassa ennen kuin lähtee mihinkään, niin ei edes tarvitse miettiä meneekö sinne naisten, miesten vai sitten sinne invavessaan.

[kakeMBP]

^ Pieni lapsi on todella vessan tarpeessa ja normivessoihin on hirveä jono. Sinun logiikallasi äiti ei saa viedä lastaan invavessaan, vaikka tämä olisi vapaa?

Tottakai saa, mutta tarkoitin että vanhempien pitäisi opettaa lapsilleen miksi invavessaa pitäisi jättää käyttämättä (jos ei kyseessä ole liikuntarajoitteinen lapsi)

[Jamac]

Kyse on hiukan samasta kun moottoripyörällä jonojen välistä menossa, kaikki siitä hyötyy, mutta tietty jotkut ottaa nokkiinsa koska sääntö. Liikuntarajoitteisilla on tietty etuajo-oikeus sinne invavessaan!

EIPÄS OLE....

Sitten jos sinne invavessaan jonotellaan pyörätuoleilla pitkässä parijonossa ja roiskaiset itse terveillä jaloillasi siitä välistä on kyse samasta asiasta. Silloinkin vain sinä itse hyödyt, kun samaan aikaan siellä jonon perällä sattaa jollain tulla pissat housuun pyörätuolien pysyessä samoilla paikoillaan jonossa.

Judst joo, sullekin tää on selitetty jo juurta jaksain, mutta kallo on kova ja ei vaan mene järkeen. I rest my case.

[rodchop]

Ei paljon paina, aina mikäli Inva vessa löytyy käytän mielummin sitä, vaikka normi vessaan ei jonoa olisikaan!
Huomattavasti siistimpi & tilavampi, eikä oo keneltäkään pois. Aiemmin tykkäsin pysäköidä myös Inva ruutuun koska lähempänä esim. Kaupan ovea, nykyään tosin noi yksityiset parkkipirkot turhan aktiivisia, niin olen jättänyt vähemmälle. Ärsyttää täydessä parkkihallissa kun ei paikkoja mutta joku 5 Inva mestaa ammottaa tyhjyyttään. Siinä sitten sahaat hallia ympäriinsä & kuormitat maapalloa turhilla hiilidioksiidi päästöillä, sen sijaan että ajaisit Inva ruutuun.
Mikä kaiken lisäks leveempi jolloin naapuri ruudun Toyota mikä lienee ei kolhi sun Mersun kylkiä. Nyt joutuu monesti parkeeraamaan kahden ruudun väliin jottei ruoste / kolhu tartuntoja synny kun joku spede paskassa kiesissään paiskaa oven oman auton kylkeen.
Harkinnu vakavasti että haen aivo-invalideetin takia noita lupia.

Hauskaa vappua yhtään Invoja väheksymättä

JK: Itse asiassa (mutsilla & Faijalla kyseinen lupa autossa kun selkä basana) Hmm. Voiskohan ne muuten siirtää / kautta hoitaa sen mulle, mikäli todistettavasti niitä joskus kuskaan. kieltämättä selvittämisen arvoinen asia.

Edit: Totta helvetissä ajan aina moottoripyörällä keskikaistaa, sekään ei oo keneltäkään pois, jos jotain ärsyttää ostakoon pyörän tai hakekoon vahvempia lääkkeitä (mikäli noin pienestä kiinni) Mitä se muille kuuluu jos joku pääsee oikasee, ilman että sun oma aika pitenee, oli sitten kyseessä keskikaista, Invavessa tai parkkiruutu jne... 8)