Invavessa kaikille(ko)?

[kakeMBP]

Ei paljon paina, aina mikäli Inva vessa löytyy käytän mielummin sitä, vaikka normi vessaan ei jonoa olisikaan!
Huomattavasti siistimpi & tilavampi, eikä oo keneltäkään pois. Aiemmin tykkäsin pysäköidä myös Inva ruutuun koska lähempänä esim. Kaupan ovea, nykyään tosin noi yksityiset parkkipirkot turhan aktiivisia, niin olen jättänyt vähemmälle.

Edit: Totta helvetissä ajan aina moottoripyörällä keskikaistaa, sekään ei oo keneltäkään pois, jos jotain ärsyttää ostakoon pyörän tai hakekoon vahvempia lääkkeitä (mikäli noin pienestä kiinni) Mitä se muille kuuluu jos joku pääsee oikasee, ilman että sun oma aika pitenee, oli sitten kyseessä keskikaista, Invavessa tai parkkiruutu jne... 8)

Miten niin ei oo keneltäkään pois, jos käytät invavessaa... Hei haloo!
Ja oot muuten aika laiska, vai onko sulla joku kunnollinen syy siihen että pysäköisit autosi invapaikalle?

Aika usein inva-wc ei todellakaan oo siistimpiä, vaan varastona.

[Jamac]

Onko se sitten jotenkin vähemmän pois jos invavessassa olisikin liikuntarajoitteinen? Vai onko se jotenkin muuten vaan eri?

[kakeMBP]

Onko se sitten jotenkin vähemmän pois jos invavessassa olisikin liikuntarajoitteinen? Vai onko se jotenkin muuten vaan eri?

On, koska ei-liikuntarajoitteinen mahtuu myös tavalliseen vessaan, mulla liikuntarajoitteisella ei ole valinnanvaraa...

[rodchop]

Niin siis jos ei liikuntarajoiteisia näy mailla halmeilla niin mitenköhän se Inva vessan käyttö voi olla joltain pois. Hei haloo vaan sullekin.
Tyhjilläänkö sen pitäis seisoa. Tottakai jos joku R-tuolin kanssa menossa käytän toista. Kyllä kai sitä saa järkeä käyttää.

Kieltämättä olen laiska, jos puhutaan painavan kauppakassin raahaamisesta, vai pysäköitkö keties itse autos parkkihallin perimmäiseen nurkkaan, tai kilometrin päähän himasta että naapuri yms. Saa lähempää paikan.

[Jamac]

Onko se sitten jotenkin vähemmän pois jos invavessassa olisikin liikuntarajoitteinen? Vai onko se jotenkin muuten vaan eri?

On, koska liikuntarajoitteinen oikeesti tarttee isomman vessan

Niiin, mutta eihän se tule yhtään pienemmäksi kävipä siellä kuka tahansa.

[kakeMBP]

Niin siis jos ei liikuntarajoiteisia näy mailla halmeilla niin mitenköhän se Inva vessan käyttö voi olla joltain pois. Hei haloo vaan sullekin.
Tyhjilläänkö sen pitäis seisoa. Tottakai jos joku R-tuolin kanssa menossa käytän toista. Kyllä kai sitä saa järkeä käyttää.

Kieltämättä olen laiska, jos puhutaan painavan kauppakassin raahaamisesta, vai pysäköitkö keties itse autos parkkihallin perimmäiseen nurkkaan, tai kilometrin päähän himasta että naapuri yms. Saa lähempää paikan.

En, koska mulla on oikeus pysäköidä invapaikalle

[kakeMBP]

Onko se sitten jotenkin vähemmän pois jos invavessassa olisikin liikuntarajoitteinen? Vai onko se jotenkin muuten vaan eri?

On, koska liikuntarajoitteinen oikeesti tarttee isomman vessan

Niiin, mutta eihän se tule yhtään pienemmäksi kävipä siellä kuka tahansa.

Ei niin, mutta vammattomat pystyy varmasti tekemään tarpeitaan vähän pienemmässä kopissa.

[Lihapipo]

Höpsis. Kuten voimme empiirisesti todeta, monet tarvitsevat toimitukseen kokonaisen porttikongin.

[JHA]

Kyse ei ole vain invavessan käytöstä vaan yleisemmistä yhteiskuntaan leviävistä tavoista. Tahdommeko mennä kohti Orwellin 1984:n kuvaamaa maailmaa vai kohti maailmaa, jossa henkilöt toimivat autonomisesti, rohkeasti ja täynnä sisäistä valoa? Invavessan käyttö on vain pieni asia, mutta toimintamme perustuu usein opittuihin tapoihin ja tavat voivat levitä muihinkin asioihin. Sillä tavalla voimme muuttaa maailmaa paremmaksi lapsillemme. Tämän vuoksi suosittelen, että älkää olko liian kriittisiä invavessojen käytöstä vaan käyttäkää järkeänne ja tilannetajua. Joskus niihin voi mennä sisälle.

Esimerkiksi milloin? Eikö olisi parempi opettaa lapsille, että jätetään invavessat KOKONAAN niille jotka niitä oikeasti tarvitsevat?

Miksi ?

[Peitsamo]

Tämä ei ole mitään henkilökohtaista Kake, mutta tässä on vuosien varrella tullut henkilökohtaista kokemusta ja myös tuttavien kautta sellaista palautetta, että tietyt tahot pitävät ehkä liiakseltaan hieman liian suurta haloota omista (erityis)oikeuksistaan ja antavat hyvinkin suoraa palautetta mikäli jokin asia ei miellytä heitä. Epäkohtia löytyy asiasta kuin asiasta, ja niitä on toki hyvä tuoda esille, mutta pitäisi olla tyytyväinen siihen mitä on. Tuskin monessakaan maassa on erityistarpeita omaavien yksilöiden oikeudet erilaisiin palveluihin huomioitu paremmin kuin Suomessa

Minuakin tympii moni asia, mutta joka ikinen aamu kiitän herraa siitä, että on työtä, terveyttä ja aikaa sekä resursseja auttaa lähimmäisiä asiassa jos toisessa

[thoug]

Hiukan kevennystä aiheeseen.

[kuriton]

Nyt kun tähän keskusteluun lisätään vielä uskonto, politiikka ja muutama lakipykälä, niin ollaan siinä suossa missä aina ennenkin!

[Hanna :)]

Kehottaisin kaikkia asettamaan itsensä sellaisen asemaan, joka tarvitsee invavessaa vältämättä... Silloin ei ole oikeasti mahdollisuutta käyttää mitään muuta vessaa, vaikka kuinka haluaisi...Olisitte iloisia siitä, kun teillä on mahdollisuus valita, ja jättää se invavessa niille, jotka sitä ihan oikeesti tarvitsee... Ja vammaisilla ei ole mitään erityisoikeuksia, jotka olisi tarkoitettu nostamaan heidät muiden yläpuolelle tai jotenkin etuoikeutetuiksi, vaan tietyjä palveluita ym. joilla pyritään takamaan tasavertaisuus muiden ihmisten kanssa. Invavessa ja invaparkkiruutu ovat esimerkkejä tällaisista toimista.

[Peitsamo]

Tasavertainen asema "normaalin" ihmisen kanssa ei synny pyhällä hengellä. Vaaditaan yhteisiä päätöksiä ja myönnytyksiä suurilta massoilta, jotta saadaan petrattua vähemmistöjen asemaa yhteiskunnassa. Tässäkään tapauksessa ei silti saa ottaa asioita itsestäänselvyytenä. Eikä vastavuoroisesti tosiaankaan väheksyä vähemmistöjen erityistarpeita, joiden huomioon ottaminen on merkki sivistyneestä yhteiskunnasta

Niitä invavessojen käyttäjiä ei tosiaankaan ole kovinkaan paljoa. Omalta työpaikaltakin löytyy invavessa, enkä ole kolmen vuoden aikana nähnyt yhtä ainuttakaan kertaa kenenkään sitä oikeasti tarvitsevan käyttävän sitä. Maalaisjärjen käyttäminen on tässäkin tapauksessa paikallaan

[theinonen]

Minua on tälläkin foorumilla esimerkiksi liikenneketjussa haukuttu asennevammaiseksi, joten ilmeisesti minulla on sitten oikeus käyttää näitä invavessoja vaikka kyse onkin piilevästä vammasta. Iso ego vaatii paljon tilaa ympärilleen, joten ei ihan mikä koppi tahansa enään riitä.

[Citruuna]

Ja taasko pitäisi enemmistöön kuuluvan pidättä pissaansa sen takia että invavessa on varattu liikuntarajoitteisille, huolimatta siitä onko sinne jonoa tai onko tavalliseen vessaan jonoa? Ei millään pahalla, mutta nykyään vähemmistö osaa vaatia oikeuksiaan huolimatta sitä että enemmistö saa kärsiä siiitä. Ja pahoittelut myöskin näistä vähemmistö ja enemmistö-sanoista. Suuri osa kai ymmärtää mitä ajan takaa. Mitäs jos jossain vaiheessa otettaisi vihdoinkin käyttöön JÄRKI. En oikein tykkää siitä, että liikuntarajoitteiset tai mikään muukaan vähemmistöryhmä käyttää asemaansa hyväkseen. Ja juu, häivyn taaskin täältä jonnekin suureen tuntemattomaan, en jää kuuntelemaan haukkumisia tai muutakaan veetuilua, minä kelvoton...

E: yksi s lisätty

[kakeMBP]

Omalta työpaikaltakin löytyy invavessa, enkä ole kolmen vuoden aikana nähnyt yhtä ainuttakaan kertaa kenenkään sitä oikeasti tarvitsevan käyttävän sitä. Maalaisjärjen käyttäminen on tässäkin tapauksessa paikallaan

Eri asia jos sinun työpaikallasi ei käy koskaan liikuntarajoitteisia, mutta mieti vaikkapa ostoskeskusta tai kauppaa missä liikkuu paljon ihmisiä, jotka todellakin tarttee sitä tilavampaa vessaa.

[Peitsamo]

Peräänkuulutan sitä maalaisjärjen käyttöä ihmisiltä. En halua uskoa yhteiskuntaan, jossa ihmiset halutaan hukuttaa normien maailmaan ja terveen maalaisjärjen käyttö halutaan kieltää.

Edes siellä kauppakeskuksessa liikuntarajoitteisten määrä ei ole sitä luokkaa, etteikö heillä olisi Wc-tiloja käytettävissä suhteessa enemmän, vaikka joku kävisi siellä pikaisella kepillisellä

[tómppu]

Ja taasko pitäisi enemmistöön kuuluvan pidättä pissaansa sen takia että invavessa on varattu liikuntarajoitteisille, huolimatta siitä onko sinne jonoa tai onko tavalliseen vessaan jonoa? Ei millään pahalla, mutta nykyään vähemmistö osaa vaatia oikeuksiaan huolimatta sitä että enemmistö saa kärsiä siiitä.

Tuota noin, mahtaisiko niitä invavessoja olla laisinkaan ilman sitä vähemmistöä, tai pikemminkin ellei sitä vähemmistöä olisi huomioitu? Meinaan vaan että eihän enemmistö kärsisi erikseen mainitsemisen arvoisesti jos sitä invavessaa ei olisi lainkaan, se vaan tekisi tarpeensa niihin ei-invavessoihin. Nyt kun niitä kuitenkin on, mutta varattuna liikuntavaikeuksista kärsiville, niin yhtäkkiä ollaan sitten marttyyrejä kaikki kun oikein silmin katsotaan.

Ihan samalla tavalla kuin jos homoavioliitot sallitaan niin heteroperheethän siitä kärsisivät, epäilemättä. Ainahan se on joltain pois kun toinen saa, jotain kvanttimekaniikkaa kaiketi - ei ole minulle auennut vielä.
On se yksi tuskien taival tämä elämä.


Muoks. Lainaus lisätty

[JHA]

Omalta työpaikaltakin löytyy invavessa, enkä ole kolmen vuoden aikana nähnyt yhtä ainuttakaan kertaa kenenkään sitä oikeasti tarvitsevan käyttävän sitä. Maalaisjärjen käyttäminen on tässäkin tapauksessa paikallaan

Eri asia jos sinun työpaikallasi ei käy koskaan liikuntarajoitteisia, mutta mieti vaikkapa ostoskeskusta tai kauppaa missä liikkuu paljon ihmisiä, jotka todellakin tarttee sitä tilavampaa vessaa.

Niin.. ei se tilavampi vessa edelleenkään varsinaisesti kulu käytössä tai katoa maan päältä jos joku muukin sitä sattuu hyödyntämään jos kyseiselle palvelulle ei ole juuri sillä kultaisella sekunnilla kohdennettua käyttäjää. Ja jos sitä ovenavausta joutuu odottamaan sen minuutin tai parin ajan mitä posliinialttarilla suoritettuun pyhään seremoniaan menee ja se parin minuutin ajankulutus tuntuu elämää suuremmalta tragedialta niin.. noh. elämä on..

Realiteetti elämässä kun on se että asioita joutuu joskus jonottamaan ja jos tarjolla on kuitenkin paikka jonon ensimmäiseksi niin asioiden pitäisi olla melko ok.

[kuriton]

Tuota noin, mahtaisiko niitä invavessoja olla laisinkaan ilman sitä vähemmistöä, tai pikemminkin ellei sitä vähemmistöä olisi huomioitu? Meinaan vaan että eihän enemmistö kärsisi erikseen mainitsemisen arvoisesti jos sitä invavessaa ei olisi lainkaan, se vaan tekisi tarpeensa niihin ei-invavessoihin. Nyt kun niitä kuitenkin on, mutta varattuna liikuntavaikeuksista kärsiville, niin yhtäkkiä ollaan sitten marttyyrejä kaikki kun oikein silmin katsotaan.

tómppu on kirjoittanut tähän ketjuun täyttä asiaa, johon on näin sädekehäänsä kiillottavankin helppo yhtyä.

Enemmistö kärsii, kun vähemmistöön kuuluva menee invavessaan, että Hauskaa Vappua kaikille! Kakelle ja kumppaneille voimia tämän kaiken viisauden keskellä!

[kakeMBP]

Tuota noin, mahtaisiko niitä invavessoja olla laisinkaan ilman sitä vähemmistöä, tai pikemminkin ellei sitä vähemmistöä olisi huomioitu? Meinaan vaan että eihän enemmistö kärsisi erikseen mainitsemisen arvoisesti jos sitä invavessaa ei olisi lainkaan, se vaan tekisi tarpeensa niihin ei-invavessoihin. Nyt kun niitä kuitenkin on, mutta varattuna liikuntavaikeuksista kärsiville, niin yhtäkkiä ollaan sitten marttyyrejä kaikki kun oikein silmin katsotaan.

tómppu on kirjoittanut tähän ketjuun täyttä asiaa, johon on näin sädekehäänsä kiillottavankin helppo yhtyä.

Enemmistö kärsii, kun vähemmistöön kuuluva menee invavessaan, että Hauskaa Vappua kaikille! Kakelle ja kumppaneille voimia tämän kaiken viisauden keskellä!

Kiitos samoin!

[Mailia]

Ja vammaisilla ei ole mitään erityisoikeuksia, jotka olisi tarkoitettu nostamaan heidät muiden yläpuolelle tai jotenkin etuoikeutetuiksi, vaan tietyjä palveluita ym. joilla pyritään takamaan tasavertaisuus muiden ihmisten kanssa. Invavessa ja invaparkkiruutu ovat esimerkkejä tällaisista toimista.

Minä en kyllä ymmärrä, miten invaparkit ovat tasavertaisia. Tasavertaistahan olisi se, että jokainen kauppaan menevä kiertelee siinä parkkipaikalla sitä yhtä lähintä paikkaa, johon sitten lyödä autonsa. Invaparkithan on etuoikeus, vaikka ovatkin aika reiluja keksintöjä, kerta niillä ihmisillä voi olla hankalampaa kulkea sitä matkaa, kuin heillä, joilla sitä tuulilasiin laitettavaa lappua ei ole.

[theinonen]

Parkkipaikka joka on tarkoitettu invalideille on myös normaalia leveämpi, jolloin auto on helpompi ajaa siihen paikalle kuin normaalille paikalle. Esimerkiksi yksikätisenä saattaa olla hiukan vaikeampi veivata sitä rattia ja saada auto taipumaan normaalille paikalle, varsinkin jos kyse on vanhemmasta autosta ilman ohjaustehostinta.

[Don MC]

Parkkipaikka joka on tarkoitettu invalideille on myös normaalia leveämpi, jolloin auto on helpompi ajaa siihen paikalle kuin normaalille paikalle. Esimerkiksi yksikätisenä saattaa olla hiukan vaikeampi veivata sitä rattia ja saada auto taipumaan normaalille paikalle, varsinkin jos kyse on vanhemmasta autosta ilman ohjaustehostinta.

Se ei ole leveämmäin invaparkkiruudun idea, vaan se että autosta on helpompi nousta/laskeutua pyörätuoleineen päivineen tai kainalosauvoineen. Sellaista on vähän hankala tehdä cittarin normaalissa mikroruudussa, jossa viereiseen autoon on matkaa 30cm.

EDIT: Mun puolestani KAIKKI parkkiruudut saisivat olla invamitoitettuja. Vähenisi ovien kolistaminen naapuriautojen kylkiin sillä tapaa. Ja nuo perus-cittarin normiruuduthan eivät ole ihmisille mitoitettuja, vaan käärmeille. Saa melkoinen fakiiri olla kun autoonsa haluaa pujahtaa siitä pienestä välistä.