Uusi Mac Pro 2013

[theinonen]

Curiosity ----> kuriositeetti

[vimake]

pc-raudasta vastaavan setin.

Samaa rautaa joka puolella. Samaa softaa myös.
Siksi kaikki ovat samassa kusessa. Voit ruuvaamalla saada hintaetua, jos et laske palkkaa uhraamallesi ajalle. Mutta jos mieluummin vaikka vemppaat peräkammarissa tai teet kielikokeita kumppanin kanssa kun sössit koneesi kanssa niin vaihtoehdot ovat vähissä.

En oikein ymmärrä miksi vaihtoehdot ovat Mac tai itse PC-koneen osista kolvaaminen kasaan

Henkilöille joiden vemppaukselle voidaan laskea 300e/h ja joilla on tietoteknisesti peukalo keskellä kämmentä niin vaihtoehtoja on yhtä paljon kuin on eri atk-putiikkeja. Jokaisesta saat kyllä asennuspalvelun parin vemppauksen hinnalla.

[vimake]

Eli kyseessä on kuriositeettituote? Näin arvelinkin.

Mitä tarkoitat?

Hieno termi kyllä, ihanko itse keksit? En ainakaan lontooksi moista tunnista. Sivistä minua.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatk.html

Ovat aakkosjärjestyksessä, jos sekin on vieras niin kokeile selaimen hakutomintoa. Jos ei sekään onnistu tsekkaa tämä: http://www.suomisanakirja.fi/kuriositeetti

[adele]

En oikein ymmärrä miksi vaihtoehdot ovat Mac tai itse PC-koneen osista kolvaaminen kasaan.

Ilmaisin huonosti. Oli rauta mistä tahansa ja käyttis mistä tahansa, olemme suurelta osin naimisissa samojen ohjelmistojen valmistajien kanssa.

Tilanne on ollut pitkään, kuin pitäisi ajaa autoa käsijarru päällä. Voit saada paljon numeroita jossain testissä, mutta mitään taetta ei ole, että saisit noille numeroillesi vastinetta reaalimaailmassa.

[vimake]

En oikein ymmärrä miksi vaihtoehdot ovat Mac tai itse PC-koneen osista kolvaaminen kasaan.

Ilmaisin huonosti. Oli rauta mistä tahansa ja käyttis mistä tahansa, olemme suurelta osin naimisissa samojen ohjelmistojen valmistajien kanssa.

Tilanne on ollut pitkään, kuin pitäisi ajaa autoa käsijarru päällä. Voit saada paljon numeroita jossain testissä, mutta mitään taetta ei ole, että saisit noille numeroillesi vastinetta reaalimaailmassa.

Totta, kuten tuossa kirjoittelitkin. En itsekään nyt oikein ymmärrä että kun useampicorellisia prosessoreja on jo ollut niin pitkään, mikseivät softat tue niitä kunnolla? Luulisi että tässä ajassa nyt olisi jo opittu hieman ottamaan niistä irti...

[applerules!]

Eli kyseessä on kuriositeettituote? Näin arvelinkin.

Mitä tarkoitat?

Hieno termi kyllä, ihanko itse keksit? En ainakaan lontooksi moista tunnista. Sivistä minua.

Samaa ihmettelen nyt itsekin.
Lähinnä statusikoni, tuo Mac Pro. Tehokas, sen pari vuotta ja sitten täytyy ostaa uusi, toisin kuin vanhoilla Mac Proilla tai PC-torneilla. En nyt varmaa tuomiota anna, sillä emmehän vielä tiedä kuinka laajennettavissa tuo pönttö on. Arvelemme vain näkemämme perusteella.
Tällä hetkellä eniten ärsyttää Applen nimeen vannovien kommentit jossa käsketään heti PC-puolelle kun tulee kommenttia laajennettavuuden puutteesta. Sitten mietitään kompromisseja Applen jyrkkien designvalintojen takia (Firewire puuttuu, ei kovalevyjä sisäisenä jne..)
Kyllä minä PC:n ostan jos laajennettavuutta haluan mutta tykkään Maceista ja Applesta. Nyt tälle ei anneta mahdollisuutta, ainakaan uuden Pron kanssa.

[Lampela]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin minkälaista laajennettavuutta täällä kaivataan? Miksi Firewire pitäisi olla erikseen kun adapteri toimii yhtä hyvin, ainakin minulla. Miksi kovalevy pitäisi olla sisäinen? Minä ainakin voin helpommin pitää äänekkäät kovalevykotelot pitkänkin johdon päässä jos itse tietokoneen saa lähelle. Pääsee vähimmillä piuhasotkuilla. Ymmärrän hyvin että pelaamiseen voi tarvita sellaisia näytönohjaimia joita saa halvemmalla laajennettaviin koneisiin, mutta eikö edelleen ole niin että pelejäkin on enemmän PC:lle. Työkoneella pelaaminen taas... Mutta kuka haluaa mitäkin. Mutta siis mitä se laajennettavuus käytännössä tarkoittaa?

[theinonen]

Kun tekee koneen jossa kaikki toiminnot on ulkoistettu kotelon ulkopuolelle edes sen kotelon pitää olla järkevän muotoinen ja mahdollistaa kaikkien ulkoisten lisälaitteiden helppo sijoittaminen ilman, että kaikki on levällään työpöydällä tilaa viemässä.

Työkoneiden pitää myös näyttää työkoneilta eikä miltään lasten leikkikehän palikka kokoelmalta tai leluilta.

[Soundwise]

Työkoneiden pitää myös näyttää työkoneilta eikä miltään lasten leikkikehän palikka kokoelmalta tai leluilta.

Eli työnjälki ei ole uskottavaa muuten?

[mikaw_]

Tällä hetkellä eniten ärsyttää Applen nimeen vannovien kommentit jossa käsketään heti PC-puolelle kun tulee kommenttia laajennettavuuden puutteesta. Sitten mietitään kompromisseja Applen jyrkkien designvalintojen takia (Firewire puuttuu, ei kovalevyjä sisäisenä jne..)
Kyllä minä PC:n ostan jos laajennettavuutta haluan mutta tykkään Maceista ja Applesta. Nyt tälle ei anneta mahdollisuutta, ainakaan uuden Pron kanssa.

Heh. Jo ensimmäinen Macintosh kärsi nimenomaan laajennettavuuden puolesta. Jopa kotelon ruuvit oli tahallaan tehty sellaiseksi, että avaamiseen tarvitsi erikoistyövälineitä!

Et vaan tunnu tajuavan, että olet alunperinkin sekaantunut väärään merkkiin.

[mikaw_]

Työkoneiden pitää myös näyttää työkoneilta eikä miltään lasten leikkikehän palikka kokoelmalta tai leluilta.

Eli työnjälki ei ole uskottavaa muuten?

Olisihan paljon duunari-uskottavampaa, jos koneet olisi maalattu keltaisen, oranssin ja mustan ja harmaan sävyillä. Pelkkä musta ei käy, mukana pitää olla keltaista tai oranssia.

[theinonen]

Tällä hetkellä eniten ärsyttää Applen nimeen vannovien kommentit jossa käsketään heti PC-puolelle kun tulee kommenttia laajennettavuuden puutteesta. Sitten mietitään kompromisseja Applen jyrkkien designvalintojen takia (Firewire puuttuu, ei kovalevyjä sisäisenä jne..)
Kyllä minä PC:n ostan jos laajennettavuutta haluan mutta tykkään Maceista ja Applesta. Nyt tälle ei anneta mahdollisuutta, ainakaan uuden Pron kanssa.

Heh. Jo ensimmäinen Macintosh kärsi nimenomaan laajennettavuuden puolesta. Jopa kotelon ruuvit oli tahallaan tehty sellaiseksi, että avaamiseen tarvitsi erikoistyövälineitä!

Et vaan tunnu tajuavan, että olet alunperinkin sekaantunut väärään merkkiin.

Mitenkäs sitten se Apple II?

Siihenhän sai vaikka mitä härpäkettä.

[vimake]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin minkälaista laajennettavuutta täällä kaivataan? Miksi Firewire pitäisi olla erikseen kun adapteri toimii yhtä hyvin, ainakin minulla. Miksi kovalevy pitäisi olla sisäinen? Minä ainakin voin helpommin pitää äänekkäät kovalevykotelot pitkänkin johdon päässä jos itse tietokoneen saa lähelle. Pääsee vähimmillä piuhasotkuilla. Ymmärrän hyvin että pelaamiseen voi tarvita sellaisia näytönohjaimia joita saa halvemmalla laajennettaviin koneisiin, mutta eikö edelleen ole niin että pelejäkin on enemmän PC:lle. Työkoneella pelaaminen taas... Mutta kuka haluaa mitäkin. Mutta siis mitä se laajennettavuus käytännössä tarkoittaa?

No nythän Mac Prosta tehdään työkoneen sijasta juuri tuollainen kuriositeetti. Ja kun tuon sanan kanssa on niin paljon ihmisillä hankaluuksia, niin laitetaan tähänkin nyt selitys:

1. erikoisuus, kummallisuus
2. harvinainen esine, harvinaisuus

Ei sen työkoneen tarvitse olla mikään design-palkinnon voittaja, sillä tehdään töitä eikä sitä designia ihastella. Nyt tuossa laajennettavuus näyttää olevan uhattuna, ja varsinkin kun nykyisten näytönohjainten kehitys on aika reipasta niin toivoisi näkevänsä laitteen johon edes se olisi vaihdettavissa. Kehitys kehittyy sitä rataa että tuo Mac Pro ei enää julkaisunsa aikaan tule olemaan mikään ykkönen, ja ilman esim. vaihdettavaa näytönohjainta sen sijoitus vaan tippuu ja tippuu. Hinta tuskin sitä tekee

[JHA]

Eli kyseessä on kuriositeettituote? Näin arvelinkin.

Mitä tarkoitat?

Hieno termi kyllä, ihanko itse keksit? En ainakaan lontooksi moista tunnista. Sivistä minua.

No, kyllä tuon tunnistaa jo v. 1951 julkaistu nykysuomen sanakirjakin...

[Lampela]

Minkäköhänlaista näytönohjainta täällä kaivataan ja mistä se löytyy?

[vimake]

Minkäköhänlaista näytönohjainta täällä kaivataan ja mistä se löytyy?

Parempaa. Kaupasta. Sitten kun niitä saa.

Jos ei tarvittaisi aina parempaa niin pönttömäkillä pärjättäisiin vieläkin.

[hfcoder]

eli me tarvitaan vain "homppu OS" (vai mac os h?) joka on ilmainen, pyörii pc-raudalla, tukee wintoosan ja os x:n softaa jne.? Sitten tarvitaan kone jossa on 10 gigahertsin (?) 4-ytiminen prossu. Kukaan ei valita. (paitsi metelistä ja periaatteen takia)

[Lampela]

Ahaa, siis ei ole tarvetta mutta vaihtaa pitää? Miksiköhän pönttömäkillä ei enää editoida videoita. Siksi että se oli niin kallista. Ei itse mäkki vaan ne nauhurit joilla editoin. Mutta kaikenkaikkiaan editoin kuitenkin.

[Lampela]

Kun kotelo on se halvin osa koneesta niin miksi siihen pitää vaihtaa sisukalut eikä voi vaihtaa koko konetta. Tunnetusti mäkeillä on ollut hyvä vaihtoarvo. Mutta ei kai se laajennettavuus olekaan rahasta kiinni vaan... niin mistä?

[applerules!]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin minkälaista laajennettavuutta täällä kaivataan? Miksi Firewire pitäisi olla erikseen kun adapteri toimii yhtä hyvin, ainakin minulla. Miksi kovalevy pitäisi olla sisäinen? Minä ainakin voin helpommin pitää äänekkäät kovalevykotelot pitkänkin johdon päässä jos itse tietokoneen saa lähelle. Pääsee vähimmillä piuhasotkuilla. Ymmärrän hyvin että pelaamiseen voi tarvita sellaisia näytönohjaimia joita saa halvemmalla laajennettaviin koneisiin, mutta eikö edelleen ole niin että pelejäkin on enemmän PC:lle. Työkoneella pelaaminen taas... Mutta kuka haluaa mitäkin. Mutta siis mitä se laajennettavuus käytännössä tarkoittaa?

Lyön vaikka vetoa että jos Apple poistaa tuotteistaan usb-liittimet, sinunlaiset ihmiset toteaa "No eihän se 49,99€ adapteri nyt niin huono oo"
Uusi Mac Pro on huonompi kuin edelliset. Tehokkaampi, kyllä. Muuten huonompi. Vähemmän toimintoja. Epäkäytännöllisempi.

Miksi Firewire pitäisi olla erikseen kun adapteri toimii yhtä hyvin, ainakin minulla.

Tottakai! Kyllä se toimii yhtä hyvin. Yhtä hyvin Apple olisi voinut laittaa sen portin suoraan siihen koneeseen, mutta adaptereilla ja sovittimilla on hauska rahastaa kuluttajia!

Ihan mielenkiinnosta kysyisin minkälaista laajennettavuutta täällä kaivataan?

Täällä kaivataan sellaista laajennettavuutta mitä Mac Prossa on, mutta uudessa ei ole.

Miksi kovalevy pitäisi olla sisäinen?

Sama kun kysyisi "Mihin sitä tallennustilaa ylipäätänsä tarvitsee?"; Kovalevy on ollut eri muodoissaan tietokoneissa sisäisenä liki 30 vuotta. Miksi ihmeessä se kovalevy pitää sitten ulkoistaa? No designin vuoksi. Epäkäytännöllisyyttä taas.

Kätevä pönttö se on, mutta ei ainakaan nykyisten Mac Pro koneiden tasoinen.

[vimake]

eli me tarvitaan vain "homppu OS" (vai mac os h?) joka on ilmainen, pyörii pc-raudalla, tukee wintoosan ja os x:n softaa jne.? Sitten tarvitaan kone jossa on 10 gigahertsin (?) 4-ytiminen prossu. Kukaan ei valita. (paitsi metelistä ja periaatteen takia)

Mikä ihme siinä on että pitää olla niin fanittajaa että kun vaaditaan ominaisuuksia joita ei nyt mäkissä ole, ruvetaan vittuilemaan tuohon tyyliin? Vielä vuosi sitten laajennusvara ei ollut mikään tabu, mutta nyt kun uudessa roskapöntössä sitä ei olekaan niin johan on asenne muuttunut ja tästä keskustelijat ovat idiootteja. Kohta varmaan saa bannia jos kysyy uutta sata-korttia mac pro:hon? (tuli vain mieleen kun tuollainen ketju oli juuri pinnalla täällä). Katsokaa nyt vähän peiliin joskus.

Jos joku muu kuin Apple tekisi tuon laitteen jossa on 10 gigahertsin prossuja 10kpl niin eiköhän joku Applemies olisi taas itkemässä että mutta kun siinä on terävät reunat ja jäi minun kesähameeni siihen kulmaan kerran kiinni niin ihan paskaa koska ei ole Applen tekemä. Että kyllä minä tolla romulla Applella olen ennenkin aina saanut kaiken tehtyä koska en ole mikään nörtti / pärjään näilläkin / jotain / jotain / selityksiä riittää. Se on se loputon virsi.

Ahaa, siis ei ole tarvetta mutta vaihtaa pitää? Miksiköhän pönttömäkillä ei enää editoida videoita. Siksi että se oli niin kallista. Ei itse mäkki vaan ne nauhurit joilla editoin. Mutta kaikenkaikkiaan editoin kuitenkin.

No niin siinä oli syy miksi piti päivittää. Vastaavia syitä tulee jatkossakin, ei se vuoden 2013 Mac Pro ole ikuinen. Lähinnä keskinkertainen jo alusta lähtien. Vaatimukset muuttuvat, IT-vempeleissä varsin nopeasti, joten on kätevää kun on laajennusvaraa eikä sen sijaan tarvitse haukkua foorumilla paremman laitteiston omaavia että ette te mitään tiedä minä odotan seuraavaa Mac Pro:n sukupolvea joka on oikeastaan mustakoppainen mini mutta jolla minä kyllä yritän tulla toimeen hammasta purren.

[vimake]

http://www.google.com/intl/en/chrome/devices/

siinähän se ultimaattinen laite on, kaikki ulkoistettu pois. Toimitaan vain intternetin varassa. Jos tuossa olisi Applen logo niin eiköhän täältä löytyisi puolustajia sillekin Että kyllä pärjää työkäytössä ihan vaan tuollakin koska onhan nyt pilvipalvelut jonne voi kaiken CPU/GPU-kuorman ulkoistaa. Vain xxxx usd/kk.

En käsitä miksi kukaan voisi haluta tai tarvita jotain tuota monimutkaisempaa, varmaan joku nörtti joka tykkää roplata atk:n kanssa. Kyllä tuo riittää ihan kaikkeen, tai sitten tekee jotain väärin.

Tai... realistisempi esimerkki että Apple lopettaa Mac Pro:n valmistamisen kokonaan ja myy jatkossa vain miniä ja imaccia. Johan täällä tulisi ylistävää kommenttia luokkaa:
"Liiketoiminnallisesti näkisin tämän hyvinkin järkevänä - eihän kukaan enää halua laatikkotietokonetta tai roskapönttöä"
"iMaciin voi todellakin riittää kaikki tarvittavat laitteet, niin vapaa-ajan käytössä kuin toimistollakin"
"Tulevaisuudessa tarvitaan enemmän tehoja näytönohjaimelta, siksi Core i5-i7 -sarjan suorittimet ovat aivan riittäviä"
"KAIKKI käyttävät verkkolevyä joten tuo sisäinen 256GB SSD on aivan riittävä, ja se vasta onkin nopea, eräissä arvioissa jopa äänennopea!"
"Onhan siinä thunderbolt"
"Oletko joku rasvalenkkari mutterinvääntäjä muropakettisäätäjä kun pitää saada laatikko pöydälle?!"

[mikaw_]

En kyllä taaskaan ymmärrä, kun sitähän voi marssia komponentti-kauppaan ja ostaa sellaiset osat kuin itse haluaa, sellaiseen koteloon kuin itse haluaa. Käyttiksiäkin saa vaikka minkälaisia. Pakkoko sitä on "ylihintaista surkeaa roskista" ostaa hammasta purren.

[Lampela]

Varsin pätevää tekstiä. Totta kai kuka tahansa saa haluta mitä tahansa mutta edelleen minua kiinnostaisi tietää mihin sitä laajennettavuutta tarvitaan? Siis onko siitä jollekulle oikeasti jotain hyötyä että jonkun laatikon sisukalut vaihdetaan mutta itse laatikkoa ei. Jos kovalevyille halutaan samaa nopeutta kuin sisäiselle flash muistille olisi tarvittu aikamoinen muskeli kovalevy raidpakka. En ymmärrä miksi sisäiset vaihtoehdot olisivat parempia kuin ulkoiset joissa valinnan varaa on huomattavasti enemmän. Siis löytyykö todella järkeviä syitä miksi sisäinen laajennettavuus olisi oleellisesti ulkoista parempi. Minkälainen kovalevyvarasto sisäisesti olisi oikean kokoinen 5 vai kymmenen raid paikkaa? Minkälainen näytönohjain jota ei vielä ole ja minkälaista työtä varten?

Olisihan se hienoa jos olisi sekä sisäistä että ulkoista laajennettavuutta mutta silti hiljainen ja halpa kone. Totta kai, mutta on vaikea ymmärtää että tuote jota ei vielä ole herättää niin kiivasta vastustusta kuviteltujen tulevien tarpeiden myötä joita ei vielä ole.

[klany]

Sama kun kysyisi "Mihin sitä tallennustilaa ylipäätänsä tarvitsee?"; Kovalevy on ollut eri muodoissaan tietokoneissa sisäisenä liki 30 vuotta. Miksi ihmeessä se kovalevy pitää sitten ulkoistaa? No designin vuoksi. Epäkäytännöllisyyttä taas.

hmm, et oo varmaan koskaan kuullu ulkoisista kovalevyistä?

ulkoisen kovalevyn käyttö Mäkissä on ollu ihan perusmeininkiä jo pitkän aikaa sitten..

http://www.ccadams.org/se/hard_disk.html