Windows NYT Intel-Maceissa!
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Windows NYT Intel-Maceissa!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Mitä itse olen toistaiseksi löytänyt niin vain sen, että Mikki on luvannut tehdä Virtual PC:stä Intel-Mac-version, mutta aikataulu ja tavoitellut ominaisuudet jätettiin hämärän peittoon.
Edit: Otsikko.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
“That’s fine with us. We don’t mind,” Schiller said. “If there are people who love our hardware but are forced to put up with a Windows world, then that’s OK.”
Eli Windows olisi tämän perusteella asennettavissa (myös) natiivisti, vain onko muita mielibideitä?
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Mua mietityttää se, miten Windows suhtautuu EFI/BIOS asiaan. Kiinnostaa kuulla lisää.Repe Ruutikallo kirjoitti:Eli Windows olisi tämän perusteella asennettavissa (myös) natiivisti, vain onko muita mielibideitä?
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Ja mua, että mitäs eroa noilla onkaan. Maceissahan on tämä EFI. Selittäkää hitaasti, jotta ymmärrän.BlueTide kirjoitti:Mua mietityttää se, miten Windows suhtautuu EFI/BIOS asiaan. Kiinnostaa kuulla lisää.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja NOx »
Mutta molemmat lukevat ja kirjoittavat FAT-partitioita. Ainakin teoriassa siis kolmella partitiolla (HFS+, NTFS ja FAT) voisi selvitä. Toisaalta jos käytössä on ulkoinen levy niin sitäkin lukevat molemmat järjestelmät kun vain formaatti on oikea.Jamac kirjoitti:Tiedostojen siirto kun ei taida käydä ihan tosta vaan HFS+ ja NTFS partitioiden välillä (Windows ei osaa lukea+kirjoittaa HFS+:aa ja OS X ei osaa kirjoittaa NTFS:ää). VirtualPC:ssähän tämä mun käsittääkseni onnistuu aika kivutta.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Simo Paakkanen vastasi kysymykseeni sfnet.atk.macissa, vaikka kysyin täällä... No siellä näemmä puhuttiin samasta asiasta.Repe Ruutikallo kirjoitti: mitäs eroa noilla onkaan. Maceissahan on tämä EFI. Selittäkää hitaasti, jotta ymmärrän.
"Onneksi ei biossi, tosiaan. Mutta eipä tuo EFI nyt hirveästi
Intel-Macien monitoimikäyttöä auta, kun Windows ei sitä tietääkseni
yritäkään tukea ennen Vistaa. Eli nyt vaan odotellaan sitä
patenttiratkaisua, jolla XP:n saa näihin koneisiin asentumaan.
Eipä ole yhteensopivaa Linux-installeriakaan vielä, mutta eiköhän
sellainen aika pian ilmesty.
Niin ja ennen kuin joku kysyy... Windows-pelien takia. Varsinkin kun nyt
näyttäisi koneissa olevan ajanmukaiset näytönohjaimetkin."
Elikkäs näinkös?
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 415
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 15.42
- Paikkakunta: Turku
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja tae »
-
- Viestit: 5892
- Liittynyt: 10.3.2005 klo 2.39
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja kermit »
Jos käytetylle SATA-levyjen ohjaimelle ei ole wintturassa suoraa tukea, asennusohjelma ei löydä kiintaria. Periaatteessa tietysti helppo homma, F6 ja syötetään sille ajurit, mutta nykyiset huolii sellaiset vain asematunnukselta A. Voihan ne tietty lisätä asennuslevyllekin valmiiksi.
Ja vga-modessa sitä on aika onnetonta käyttää jos näytönohjaimelle ei ole kelvollisia ajureita.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Sorry Repe että tulee myöhään (seuraavana päivänä, rightRepe Ruutikallo kirjoitti:Tässä taas lisää aiheesta.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
BIOS (Basic Input / Ouput System) on ohjelma, joka alustaa ja käynnistää tietokoneen laitteita. EFI on kehittyneempi versio samasta teemasta. Luonnollisesti nuo eivät ole suoran vaihdettavissa. Vaikka EFI voisi emuluida BIOS kutsuja, tämä ei ole mitenkään taattua. On myös julkisesti tiedossa, että Apple on palkannut BIOS ohjelmoijia jo kesäkuussa, joten EFI:ä siellä on käpistelty suuntaan tai toiseen, perus-EFI joka tulee intelin lankkujen kanssa se tuskin on. Mihin suuntaan tuo sitten menee on toinen kysymys. Nyt tuon Repen linkin perusteella voisi kai päätellä että BIOS emulaatio ei ole sisällytetty noihin koneisiin.
Mulla on myös semmoinen muistikuva takavuosien assy-ajoilta, että käyttöjärjestelmät käyttäisivät BIOS:sta ihan suoraankin käskytellessään oheislaitteita. Näin ollen BIOS olisi enemmän nimensä mukainen I/O systeemi ja eroja EFI:n kanssa näin luonnollisesti enemmän. Tosin jäin tässä miettimään, voisiko BIOS vain ohjata kontrollin itse käyttikselle jälkeenpäin ja kertoa mitä ja miten laitteita ohjataan. Anyway... EFI:n etuihin kuuluu myös helpompi ohjelmointi ja ajurirajapinnat.
Windows x64 tukee kuulemma EFI:ä ja ainakin 3d foorumeilla jo sangen moni pystyy tuota käyttämään ihan duunikäytössäänkin. Ei varmaan kaikki, mutta kuitenkin. Tuo ajaa lisäksi 32-bíttisiä ohjelmia. Tämä ei auta Yonah-perhettä paljoakaan, mutta seuraava intelsukupolvi pitäisi olla jo 64-bittistä rautaa.
Tästä messusta paljon oli toisen käden tietoa, joten korjata saa taas vapaasti ja se on jopa suotavaa.
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Mä veikkaan kovasti, että tämä tilanne ei tule olemaan mitenkään kriittinen pitemmän päälle. Meinaan olisi vähän outoa alkaa tehdä omia SATA-ohjainpiirejä yms kun inteliltä saa liki kaiken valmiina pakettina. Eli eiköhän ne ajurit löytyisi sangen helpolla ainakin vähän ajan kuluttua.kermit kirjoitti:Entä SATA-ohjain ja näytönohjain?
-
- Viestit: 422
- Liittynyt: 11.1.2005 klo 21.53
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Lakki »
Macissä -- lähiviikkojen aikana. Pian siis selvinnee juokseeko
WinVista jo beettanakin rinkiä OS X:n ympärillä vaiko eikö.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Uskosi on kieltämättä vahva.Lakki kirjoitti:P.Thurrott aikoo näemmä olla ensimmäinen, joka ajaa WinVistaa
Macissä -- lähiviikkojen aikana. Pian siis selvinnee juokseeko
WinVista jo beettanakin rinkiä OS X:n ympärillä vaiko eikö.
![Iskee silmää [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
Thurrott, joka on jo siis tilannut itselleen uuden iMacin, kirjoittaa:
At the Macworld trade show this week in San Francisco, Apple executives confirmed that Windows Vista would run on the new Intel-based Macintosh computers that the company is rolling out this year. However, Apple will do nothing to sell or support Windows on the new Macs, and users wishing to dual boot between Mac OS X and Windows on those machines still face some technical hurdles.
One technical issue will require some thinking, at least for XP users. The new Macs use a new type of BIOS called Extensible Firmware Interface (EFI), which was developed by Intel. This interface is currently incompatible with 32-bit versions of Windows XP. However, it's likely that an enterprising hacker will create an OS boot loader of some kind that lets customers install XP and then dual boot it with OS X.
Unlike Windows XP, Microsoft's next generation OS, Windows Vista, does natively support EFI, so it should be relatively easy to wipe out OS X and install that OS on the new Macs. And because the Intel-based Macs are based on standard Intel and ATI hardware, Windows Vista will likely prove to be fairly compatible with the system's hardware.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 7671
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 23.06
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja masa »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Tätäkin keskustelua voi sitten laajentaa, että entäs toisinpäin, meneekö Intel-OS X suoraan PC rautaan jossa on tuo uudenlainen "BIOS".
-
- Viestit: 103
- Liittynyt: 3.10.2005 klo 23.01
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja raistlin2u »
![Surullinen [:(]](./images/smilies/icon_sad.gif)
Tarvitsen työssä muutamia only Win softia (32 bittisiä) ja niitä pitäisi pystyä ajamaan wintoosan päältä. Softa tukeutuu vahvasti rautaan ja ei tykkää toimia virtuaalisesti. Kokeiltu on.
No nyt katsotaan miten joku veli venäläinen rakentaa tuon edelläkerrotun dual bootin wintoosalle...
Mielenkiintoista.
- Mac Mini, early 2009
-
- Viestit: 1023
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 9.33
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja thebanzai »
-
- Viestit: 942
- Liittynyt: 12.9.2004 klo 21.47
- Paikkakunta: Espoo
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja BlueTide »
Ei tarpeeksi hyvin. Osa ohjelmista toimii, mutta eivät kaikki. Installlointi voi olla vähän säätämistä. Potentiaalia kyllä on.thebanzai kirjoitti:Mitenkäs hyvin tuo Wine nykyään linuxissa toimii? Senkin kehitys macille varmaan helpottuu aika olennaisesti kun ei enää tartte emuloida prosessoria.
EDIT : Täytyypä säätää viikonvaihteessa taas wuon Winen kanssa, jos vaikka sais yhtälöstä tiputettua ainaskin Windowsin pois.
-
- Viestit: 28
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 13.22
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja jaol »
Jep, näin itsekin haluaisin tuon hoitaa. VirtualPC:n tilalla haluaisin vaan nähdä VMWaren workstationin Macille...Jamac kirjoitti:Mä uskon, viitaten tohon tiedostojärjestelmäongelmaan, myös että kaikista fiksuin tapa on käyttää VirtualPC:tä. Jos ja kun näytönohjainongelma on historiaa?
Muutenkin olisi aika hienoa jos tulevaisuudessa VMWaren ESX tukisi OSX Serveriä!
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Touho »
ainakin itsellä yksi tärkeimmistä syistä mäkkiraudan käyttöön on juuri se, että siinä ei tarvitse käyttää wintoosaa!
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Eli ei tulis minun mäkkiin mikkisofta, vaikka teknisesti oliskin mahdollista, jotain rajaa sentään.
Nooh, peleihin en olekaan koskaan kunnolla hurahtanut. Toisaalta, miksei sitä pelaamista varten sitten hommaisi koneen pelkästään sitä varten? Säästyispähän se parempi kone sitten mekaaniselta väsymiseltäkin, kun näppistä jne. ei tulis paukutettua lyttyyn pelin tuoksinnassa.
BTW, Winelle on kyllä ihan toimivakin vaihtoehto, nimittäin Win4Lin, joka on suurinpiirtein sama kuin VPC mäkille. Wintoosa pyörii sen päällä ihan omana itsenään, mutta ei pääse niin helpolla tuhoamaan itseään tai käyttäjän mielenterveyttä, kun se pyörii Linuxin päällä, eikä käyttiksen muutamien avaintiedostojen uudelleenkirjoitus onnistukaan ihan noin vain. TS. pöpövaara on pienempi, vaikkei kokonaan torjuttu.
-
- Viestit: 489
- Liittynyt: 17.5.2005 klo 0.15
- Paikkakunta: Tampere
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Reiko »
MacWindowsin mukaan iEmulatorista tulee intel-versio ensi kuussa, ja nopeus on huomattavasti parantunut. Mutta jotain se tekee emuloinnin kautta vielä, ainakin näytönohjain emuloidaan. Joten pystyykö sillä sitten käyttämään yhtäkään 3d-ohjelmaa[:(] Viittaan lähinnä peleihin, kun saisi edes muutaman vuoden takaiset pelit toimimaan olisi kiva.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Tämä ketju ei enää näy pysyvän ylhäällä. Pitäisköhän Jamacin laittaa uudet liimat?[;)]
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Windows Intel-Maceissa
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
Tämähän on tietysti vasta alkua, ja vaihtoehtoja ilmaantuu jo seuraavan kuukauden mittaan useampia, arvatenkin myös edistyneempiä.
Tuolta sivulta selviää vähän hennosti esimerkiksi videotuki. Resoluutiovamma olisi tietysti ikävä juttu. Karua olisi Winkkarin käyttö 1024x-resolla, kun on Virtual PC:ssäkin tottunut 1600x1200:aan ja vastaaviin.
![Surullinen [:(]](./images/smilies/icon_sad.gif)
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
Palaa sivulle “Käyttöjärjestelmät”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit