Air varmaan muuten hyvä mutta näyttö arveluttaa

[tjarvine]

Mulla on helkkarinmoinen mac kuume. Tekisi jumalattomasti mieli tuota airia, mutta kun kaupassa laittoi retina proon ja airin vierekkäin niin ero oli mun mielestä aivan jumalaton. Ilman retinaa tänne ei airia tule tai, jos tulee niin tiedän, että mua alkaa kalvaan tuo näyttö...

[henkka82]

Mulla on helkkarinmoinen mac kuume. Tekisi jumalattomasti mieli tuota airia, mutta kun kaupassa laittoi retina proon ja airin vierekkäin niin ero oli mun mielestä aivan jumalaton. Ilman retinaa tänne ei airia tule tai, jos tulee niin tiedän, että mua alkaa kalvaan tuo näyttö...

Perkuleen kuume.... Täällä on sama tauti.....
Ilmota jos jonkun hommaat... Oon miettinyt jo pitkää MacBookia....

[tjarvine]

Ilmota jos jonkun hommaat... Oon miettinyt jo pitkää MacBookia....

Huudellaan juu, mutta varmaan tovi menee, koska haluan airin retinalla tai sitten, jos pro niin pitää olla haswell prossu... tosiaan paha on kuume..

[exlex]

Itsekkin päivitän itselleni tuon 13-tuumaisen pron, kunhan vain se ilmestyy. Menee myös sitten uusi thunder bolt display tilaukseen.

[Kauppalopo]

Sama tartunta täällä. Arvon vielä Airin ja rMBP:n välillä, toisessa kestää akku pidempään ja toisessa houkuttaa näyttö. Hintaeroa näyttäisi tulevan noin 300 €, jos molemmat on 8GB ja 256GB SSD:llä. Painoero 300 g on lopulta aika mitätön käytännössä ja koon puolesta pro on jopa pienempi, poislukien tuo paksuus.

Olen varmaan miljoonas kysyjä *kakkua ja ilmapalloja*, mutta olikos tuo rMBP päivittymässä nyt syksyn aikana? Uudet prossut -> pihimpi virrankäyttö ja vähän nopeutta lisää? Vai?

Nopeutta en sinänsä tarvitse, (työ)käyttö on ihan peruskamaa: tekstinkäsittelyä, taulukkolaskentaa, satunnaisia pp-esityksiä, säpoa, nettiä, toisinaan osa näistä heittimellä valkokankaalle. Akunkestolla on sikäli väliä, että aika paljon tulee oltua pois konttorilta ja parhaimmillaan pitäisi tuota peruskäyttöä jaksaa se n. 8 tuntia. Onhan joka paikassa sähköt saatavilla, mutta jotenkin tuo johdottomuus houkuttelisi. Konttorille koneen kaveriksi tulisi sitten Thunderbolt -näyttö ja irtonäppis+hiiri/trackpad.

Privaattikäytössä pitäisi pystyä vähän videoita editoimaan edellisten lisäksi.

Tähän saakka olen käyttänyt pc-koneita ja windowsia, mutta nyt olisi mahdollista siirtyä maciin. Tulee sitten ajankohtaiseksi perehtyä myös kurssitarjontaan aiheesta

[exlex]

Sama tartunta täällä. Arvon vielä Airin ja rMBP:n välillä, toisessa kestää akku pidempään ja toisessa houkuttaa näyttö. Hintaeroa näyttäisi tulevan noin 300 €, jos molemmat on 8GB ja 256GB SSD:llä. Painoero 300 g on lopulta aika mitätön käytännössä ja koon puolesta pro on jopa pienempi, poislukien tuo paksuus.

Olen varmaan miljoonas kysyjä *kakkua ja ilmapalloja*, mutta olikos tuo rMBP päivittymässä nyt syksyn aikana? Uudet prossut -> pihimpi virrankäyttö ja vähän nopeutta lisää? Vai?
....

Tähän saakka olen käyttänyt pc-koneita ja windowsia, mutta nyt olisi mahdollista siirtyä maciin. Tulee sitten ajankohtaiseksi perehtyä myös kurssitarjontaan aiheesta

Eli siitä tässä on keskusteltu. Eli Retina Pro päivitittyy nyt syksyllä, jonka seurauksena uusi kone on nopeampi, näytönohjain päivittyy nopeampaan ja akun kesto paranee merkittävästi. Todennäköisesti parempi akunkesto, kuin 13-tuumaisessa Airissa tämän jälkeen. Vähintään yhtä hyvä.

Tervetuloa vaan tänne mäkkimaailmaan. Käyttö on sinänsä hyvin lähelle samanlaista, kuin windowsin, mutta ohjelmat ei kaatuile samallatavalla ja käyttö on suoraviivaisempaa. Joudut opettelemaan joitakin asioita uusiksi, mutta kun totut niihin, niin sinulla ei ole paluuta todennäköisesti takaisin windowsmaailmaan. Yleensä porukka joka palaa takaisin windowsin käyttöön eivät ole jaksaneet perehtyä mäkin käyttöön, joten eivät ole ymmärtäneet joitakin asioita täysin miksi asiat tehdään tietyllä tavalla, toinen ryhmä on peli- / tuunausporukka jotka haluaa tehdä omia viritelmiä koneisiinsa. Näissä asioissa pc on vielä monipuolisempi. Kolmas porukka on ammatikseen tietokoneella töitä tekevät joilla on jokin firman käyttämä ohjelma jota ei ole käännetty mäkille ja heidän on pakko palata takaisin pc:hen. Näitä on nykyään harvemmin, mutta löytyy edelleen.

[jpsuominen]

Ei kahta kysymystä, ota Pro. Ja saathan sinä siihen winkkarin asennettua jos tarvitset. Joko omalle osiolle tai virtuaalikoneeksi.

Samanlaisia ATK-romuja nuo mäkitkin ovat kuin winkkari-pc:t, vähän nätimmässä paketissa vaan. Sonylla on aika hyvän oloisia "retina-Aireja" jos ei mitään OS X-only softaa tarvitse tai muuten vaan se winkkari tuntuu paremmalta. Itse ostan "joululahjaksi" itselleni joko rMBP:n tai tuollaisen Sonyn Vaio 13 Pro:n 18 tunnin akulla. Riippuu hyvinkin pitkälle siitä kuinka paljon tulen winkkaria tarvitsemaan.

[exlex]

Ei kahta kysymystä, ota Pro. Ja saathan sinä siihen winkkarin asennettua jos tarvitset. Joko omalle osiolle tai virtuaalikoneeksi.

Samanlaisia ATK-romuja nuo mäkitkin ovat kuin winkkari-pc:t, vähän nätimmässä paketissa vaan. Sonylla on aika hyvän oloisia "retina-Aireja" jos ei mitään OS X-only softaa tarvitse tai muuten vaan se winkkari tuntuu paremmalta. Itse ostan "joululahjaksi" itselleni joko rMBP:n tai tuollaisen Sonyn Vaio 13 Pro:n 18 tunnin akulla. Riippuu hyvinkin pitkälle siitä kuinka paljon tulen winkkaria tarvitsemaan.

Paitsi jos Windowsia ei tarvitse mihinkään ohjelmaan, niin mielestäni sitä ei kannata asentaa koneelle sotkemaan SSD:tä. Jos se windowsi on jostakin syystä pakko saada, niin sama ostaa PC siinä vaiheessa, ellei tietenkin joka viikko tarvitse molempia. Muussa tapauksessa jättäsin windowsin pölyttymään hyllyyn. Tietenkin kolmas vaihtoehto on toi minkä sinä teet, että ostaa molemmat koneet. Itse olen vuorostani täynnä onnellisuutta, kun ei tarvitse enää käyttää noita Windows koneita. Ja kyllähän noi mäkit toimii ihan loistavasti sekä softan, että laitteiston puolesta. Ei ole minulla paluuta takaisin Windowsiin ellei Microsoft keksi joskus jotakin oikeasti uutta ja toimivaa. Sitä odotellessa olen tyytyväinen mäkkikäyttäjä.

[L_A_G]

Tuosta Vaiosta sen verran että tuo "18 tunnin akku" on antanut akunkestotesteissä suunnilleen saman tuloksen kuin 13" Air ja Developer Preview:in testailun perusteella se jää tunnin pari jälkeen kunhan 10.9 tulee markkinoille. Tuo akku on sitäpaitsi lisävaruste ja törröttää koneesta melko rumanoloisesti.

Tämä on tietty makuasia, mutta Vaion ulkokuori on kuulemma jonkin verran taipuvaa sorttia hiilikuituun ja muoviin perustuvan rungon takia.

[jpsuominen]

Paitsi jos Windowsia ei tarvitse mihinkään ohjelmaan, niin mielestäni sitä ei kannata asentaa koneelle sotkemaan SSD:tä.

No ei tietenkään. Mitään mitä ei tarvitse ei kannata asentaa, etenkään jos siitä lystistä saa vielä maksaa toista sataa tai enemmän. Ja jos mahdollista, niin kannattaa ajaa sitä winkkaria virtuaalisena. En asentaisi sitä omalle osiolle muuta kuin pelaamista varten, tai jos tarvii esim. töihin kokonaisen Windows-ympäristön.

[Mummo123]

akun kesto paranee merkittävästi. Todennäköisesti parempi akunkesto, kuin 13-tuumaisessa Airissa tämän jälkeen. Vähintään yhtä hyvä.

Voisiko joku selventään miksi tuo Haswell tekee ihmeitä akunkestolle juuri Retina Pro:n kohdalla? Eli siis miksi parantaa enemmän kuin esimerkiksi Airin tapauksessa?

[L_A_G]

Haswell tekee ihmeitä akunkestolle koska siinä on tehty suuri määrä parannuksia energiatehokkuuden suhteen, ei ainoastaan arkkitehtuurissa, vaan myös valmistusmenetelmien suhteen. Miksi Pro hyötyisi tästä vielä enemmän johtuu siitä että Pro:ssa on paljon isompi akku koska siinä ei ole kiilamaista muotoa joka rajoittaisi akun kokoa kuten Air:issa.

[Mummo123]

Mutta eikö tuon Retinan näyttö vie enemmän virtaa kuin Airin näyttö? Airissahan suorittimen osuus virrankulutuksesta on varmaankin suurempi kuin Retinassa?

[L_A_G]

LCD-näytöissä ylivoimaisesti eniten virtaa vievä komponentti on taustavalo, eli näyttö ei ole mikään suuri virrankulutuksellinen ongelma.

[Mummo123]

Eikös Retinoissa ole kuitenkin isommat akut kuin vastaavissa normi Pro:issa? Ja kuitenkin sisuskalut hyvin pitkälle samat, normi Pro:ssa tavallinen kiintolevy vienee hieman enemmän virtaa. Ja kuitenkin luvattu akkukesto sama.

[L_A_G]

Retina Pro:issa on isommat akut, mutta se joka tasaa akunkeston on se että tavara pitää renderöidä, tai ainakin skaalata, rätinä-näytön paljon isommalle resoluutiolle. Tämä tehtiin mallin alkutaipaleen aikana tehtiin melko hutiloiden ja resursseja tuhlaten (kuten skrollaamisen nykimisestä voitiin nähdä), mutta tässä on sen jälkeen nähty paljon parannuksia.

[klany]

joo, retinanäytössä on neljä kertaa enemmän resoluutiota tavis macbook pro 13" malliin verrattuna, niin näytönohjain joutuu tekemään aikalailla enemmän hommia ja sitämyötä virtaakin kuluu enemmän..

[mavexx]

Nyt rupesi minuakin himottaa tuo Pro, mutta jaksaako odottaa tuonne Lokakuun 15pv mitä jotkut on pitäneet julkaisu päivänä ja jostain luvin et tuohon uuteen prohon ei päivity RAM ja SSD, eli ne säilyisi ennallaan, eli ei tulisi tuota nopeaa PCIe SSD:tä. hitsinpitsi pitäsiikö laittaa Airi tilaukseen, harvoin noita pron tehoja tarvii, mutta se näyttö sehän tässä nyt eniten mietityttää.....

[L_A_G]

Itse en kyllä usko teoriaan että uuteen Pro:hon ei tulisi Air:in PCIe-SSD:tä ja RAM-muistia kun Apple on aieminkin käyttänyt molemmissa koneissa samoja komponentteja. Tuo kuullostaa jotenkin Air:ien fanittajien teorioilta joilla Air:ista saisi muun kuin köyhän miehen Pro:n tittelin.

[superg]

Tuo kuullostaa jotenkin Air:ien fanittajien teorioilta joilla Air:ista saisi muun kuin köyhän miehen Pro:n tittelin.

Mistäs tämä väite että Air että olisi köyhän miehen Pro tulee? Sinun mielipide? Airissahan on mm. parempi akkukesto, nopeampi verkkoyhteys sekä se on 20% kevyempi. Ainahan voidaan arvailla milloin uusia malleja julkaistaan ja mitähän päivityksiä on tulossa mutta nyt tilanne on tämä. Pro-malliston päivityksen jälkeenkään en usko että painossa päästään Airin lukemiin, joillekin jo tämän perusteella Air on parempi laite.

[mikuni00]

Kävi minulla sitten loppujen lopuksi niin, että sen jälkeen kun pro meni takaisin kaupan hyllylle, odotin jokunen viikko noita uuden Pron uutisia, jonka jälkeen hankin Airin kun mitään uutta ei kuulunut.

En ole vielä päässyt katsomaan valokuvia ulkoisella näytöllä, mutta ei tämä (pakasta vedettynä) näyttö mikään huono ole.
Pirteä ja hiljainen konehan tämä on.

[mavexx]

Kävi minulla sitten loppujen lopuksi niin, että sen jälkeen kun pro meni takaisin kaupan hyllylle, odotin jokunen viikko noita uuden Pron uutisia, jonka jälkeen hankin Airin kun mitään uutta ei kuulunut.

En ole vielä päässyt katsomaan valokuvia ulkoisella näytöllä, mutta ei tämä (pakasta vedettynä) näyttö mikään huono ole.
Pirteä ja hiljainen konehan tämä on.

Niin taidan minäkin tehdä huomenna et pistän Airin tilaukseen, ei sitä jaksa oottaa et milloin ne julkaisee uudet pro:t.

[L_A_G]

Airissahan on mm. parempi akkukesto

Koska Pro:sta ei ole tullut Haswell-mallia, jonka jälkeen Pro ottaa askeleen eteenpäin ja jättää Air:in jälkeen.

nopeampi verkkoyhteys

Koska Pro:ta ei olla päivitetty 802.11/ac-verkkopiirien tulon jälkeen, sehän on kuitenkin päivänselvää että Apple tulee päivittämään muutkin koneet 802.11/ac-verkkopiireillä seuraavan päivityksen yhteydessä.

se on 20% kevyempi.

Juu, 270 grammaa kun on niin mullistava ero.

Ainahan voidaan arvailla milloin uusia malleja julkaistaan ja mitähän päivityksiä on tulossa mutta nyt tilanne on tämä. Pro-malliston päivityksen jälkeenkään en usko että painossa päästään Airin lukemiin, joillekin jo tämän perusteella Air on parempi laite.

Kevyeemmäksi Pro ei tulossa ilman että siitä ruvetaan tekemään Air:ia leikkaamaan portteja, pienentämällä akkua ja siirtymällä heikomppin matalavirta-prossuihin (niin että pienempi akku kestää kauemmin). Totean kuitenkin että ainakin omasta mielestäni 13" Pro on jo ennestään niin kevyt ja ohut että sen eteenpäin viemisessä Air:in tyyliin ei enää ole mitään järkeä.

[Mummo123]

Retina Pro:issa on isommat akut, mutta se joka tasaa akunkeston on se että tavara pitää renderöidä, tai ainakin skaalata, rätinä-näytön paljon isommalle resoluutiolle. Tämä tehtiin mallin alkutaipaleen aikana tehtiin melko hutiloiden ja resursseja tuhlaten (kuten skrollaamisen nykimisestä voitiin nähdä), mutta tässä on sen jälkeen nähty paljon parannuksia.

Tämä on kyllä totta! Ja Pro:n akunkestoa parantanee myös Mavericks, joilla nuo julkaistaneen.

Voisin kuvitella Retina-näytön kuluttavan enemmän virtaa (kun verrataan esim. 4K telkkaria 1080p telkkariin niin tuo 4K kyllä vie enemmän virtaa), mutta suurempi renderöitävän tavaran määrä kasvattaa huomattavasti virran kulutusta.

Kuinkas paljon tehokkaampi tuo HD 5000 on vs. 4000? Eivät kai vielä kehtaa isommastakin jättää erillistä näytönohjainta pois?

[L_A_G]

Intel on itse markkinoinut Iris Pro-graffoja sanomalla että ovat "Up to 100% faster" kuin HD 4000, mutta Iris Pro menee muistaakseni mallinumerolla HD 5200. Testit ovat kyllä osoittaneet että tietyissä rajatuissa tapauksissa mokoma pääsee tuohon tasoon, mutta tällä hetkellä Air:issa olevat HD 5000:t ovat noin 50% nopeampia kuin 4000:t.

En tosin pidä täysin epätodennäköisenä että Rätinä-Pro saisi Air:ista poiketen Iris Pro-graffat korkeamman hinnan ja suuremman näytön resoluution takia, mutta en usko Applen siirtyvän niihin kalliimmissa 15" koneissa koska kukaan täysjärkinen ei maksaisi yli 2000€ koneesta jossa on integroidut graffat. Seuraavissa 15" koneissa on mitä luultavemmin joko Nvidian GeForce 700-sarjainen tai AMD:n Radeon 9000-sarjainen näyttis.