Late 2013 Haswell MacBook Pro

[iddqd]

Täälläkin tuskaillaan valinnan kanssa, 13" Air vai Pro... Ei taida tuo nopeusero olla kovin merkittävä, jolloin eroksi jäänee suurimmaksi osaksi näyttö.

Jos tässä nyt Pro:n suuntaan käännytään, niin kysymykseksi jää, että onko tuo 16 gigaa keskusmuistia ihan ylilyönti vai onko 8 gigaa ihan riittävästi? Kuitenkin 200 euroa hintaeroa... Tai kannattaakohan tuosta asteen paremmasta prossusta (2,4 GHz vs. 2,6 GHz) pulittaa ylimääräinen satanen?

[muku]

Täälläkin tuskaillaan valinnan kanssa, 13" Air vai Pro... Ei taida tuo nopeusero olla kovin merkittävä, jolloin eroksi jäänee suurimmaksi osaksi näyttö.

Jos tässä nyt Pro:n suuntaan käännytään, niin kysymykseksi jää, että onko tuo 16 gigaa keskusmuistia ihan ylilyönti vai onko 8 gigaa ihan riittävästi? Kuitenkin 200 euroa hintaeroa... Tai kannattaakohan tuosta asteen paremmasta prossusta (2,4 GHz vs. 2,6 GHz) pulittaa ylimääräinen satanen?

Riippuu mitä aiot tehdä kyseisellä koneella. Veikkaan et peruskäytössä riittänee 8GB hyvin koska jos sitä enemmän muistia tarvitaan niin se menee swappiin joka lienee flashmuistia käyttävällä rMBP:lla kohtuullisen nopea. Tietysti käyttö tosielämässä sen sitten näyttää, itse ainakin luotin/luotan nyt siihen.

[hasanen]

Liityn tuskailijoiden joukkoon. Itsellä mietinnässä air prossu/muistipäivityksellä vs perus pro retinalla. Molemmissa 256 levy ja 13" näytöllä. Hintaeroa on 50e ja ainoa mitä pähkäilen on tuo näyttö ja resoluutio. Pitänee käydä verkkokaupassa tutkailemassa ja vertailemassa. Pääasiallinen käyttö kun tulee olemaan koodailua, niin jotkut IDEt tuppaa viemään aika kovasti ruututilaa. En ole ennen xcodea käyttänyt, joten kuinkahan hyvin tuo istuu airin 1440x900 resolle?

[mika_t]

Jos konetta meinaa käyttää sen pari - kolme vuotta niin voi tulla vastaan aika monta tilannetta, missä kiroaa, että miksi piti säästää se satanen väärässä kohdassa, eli muistissa..

4GB oli ihan ok määrä joskus Snow Leopardin aikoihin.

No jaa, miten sen nyt ottaa, esim. joku kuvankäsittely = Lightroom ja Photari pyörii vallan mainiosti neljällä gigalla harrastekäytössä, samoin kaikki nettiselailut ja toimistosovellustoiminta. Mietin myös tätä retina-uutukaista uudeksi koneeksi, mutta voi olla, että tulee otettua tuo Gigantin 995e tarjous Airistakin.

[klany]

Riippuuhan se paljon ohjelmista, itsellä ainakin pientä käsittelyä Aperturessa ja muutama tabi auki Safarissa haukkaa sen neljä gigaa jo hyvin nopeasti..

[superg]

Riippuuhan se paljon ohjelmista, itsellä ainakin pientä käsittelyä Aperturessa ja muutama tabi auki Safarissa haukkaa sen neljä gigaa jo hyvin nopeasti..

Mavericksin myötä muisti näyttää olevan tehokkaasti käytössä, vaikka ohjelmia olisi auki vain muutama ja muistia 16 gigatavua. Mutta vaikka avaat lisää ohjelmia ei koneen käyttö hidastu.

[iddqd]

Täälläkin tuskaillaan valinnan kanssa, 13" Air vai Pro... Ei taida tuo nopeusero olla kovin merkittävä, jolloin eroksi jäänee suurimmaksi osaksi näyttö.

Jos tässä nyt Pro:n suuntaan käännytään, niin kysymykseksi jää, että onko tuo 16 gigaa keskusmuistia ihan ylilyönti vai onko 8 gigaa ihan riittävästi? Kuitenkin 200 euroa hintaeroa... Tai kannattaakohan tuosta asteen paremmasta prossusta (2,4 GHz vs. 2,6 GHz) pulittaa ylimääräinen satanen?

Riippuu mitä aiot tehdä kyseisellä koneella. Veikkaan et peruskäytössä riittänee 8GB hyvin koska jos sitä enemmän muistia tarvitaan niin se menee swappiin joka lienee flashmuistia käyttävällä rMBP:lla kohtuullisen nopea. Tietysti käyttö tosielämässä sen sitten näyttää, itse ainakin luotin/luotan nyt siihen.

Jonkun verran tulee Lightroomia ja Photaria pyöritettyä, mutta muuten peruskäyttöön. Joskus tulevaisuudessa varmaan pienimuotoisesti jotain videoeditointia. Ehkäpä se 8 gigaa sitten riittää, onhan tuo aika suolainen hinta maksaa keskusmuistista. Ja jos tuo Mavericksin mainostettu muistinkäyttö sitten vielä tarvittaessa tulee avuksi...

[kamina]

Ei se ero prossun nopeudessa ainakaan merkittävä ole. 8GB muistia riittää useimpiin asioihin nykypäivänä, jos ei tiedä tarvitsevansa enemmän niin se on lähinnä tulevaisuuden varmistelua...

Ero noissa päivityksissä on kuitenkin se, että jos muisti loppuu niin kone hidastuu merkittävästi, prossun kohdalla on jatkuva hyvin pieni ero jota tuskin edes huomaa.

[Paapaa]

Suurelle osalle 4GB riittää mainiosti. Lopuille 8GB ja vain marginaalinen osa tarvitsee 16GB ja yleensä tietävät, miksi. Säästäisin rahat ja panostaisin sen 2-4v päästä kun konetta haluaa taas päivittää.

[Paapaa]

Tässä ensimmäinen asiallinen arvio MBP 2013:sta:

http://www.engadget.com/2013/10/29/macb ... inch-2013/

Itse pähkäilen Airin ja tämän välillä ja akkukesto oli suuri kysymysmerkki. Testin perusteella MBP pääsee yli 11 tuntiin videotoistoa. Air pääsee testin mukaan vajaaseen 13 tuntiin, mutta voi olla, ettei sitä ole testattu Mavericksilla, joka pidentää akkukestoa merkittävästi (tunteja).

[IIIMacci]

Tässä ensimmäinen asiallinen arvio MBP 2013:sta:

http://www.engadget.com/2013/10/29/macb ... inch-2013/

Itse pähkäilen Airin ja tämän välillä ja akkukesto oli suuri kysymysmerkki. Testin perusteella MBP pääsee yli 11 tuntiin videotoistoa. Air pääsee testin mukaan vajaaseen 13 tuntiin, mutta voi olla, ettei sitä ole testattu Mavericksilla, joka pidentää akkukestoa merkittävästi (tunteja).

Yllättävän pieni tehoero uudella 13" Mbp 2.4 i5 vs. 13" MBA 2012.... Alle satanen geekbenchissä... Ihan ällistyttävän pieni.... Miten toi selittyy?

[tuomas92]

Lainaus samasta artikkelista:

We already know that Intel's fourth-generation Core processors provide a bigger boost in battery life and GPU strength than they do on CPU performance.

[kamina]

Tässä ensimmäinen asiallinen arvio MBP 2013:sta:

http://www.engadget.com/2013/10/29/macb ... inch-2013/

Itse pähkäilen Airin ja tämän välillä ja akkukesto oli suuri kysymysmerkki. Testin perusteella MBP pääsee yli 11 tuntiin videotoistoa. Air pääsee testin mukaan vajaaseen 13 tuntiin, mutta voi olla, ettei sitä ole testattu Mavericksilla, joka pidentää akkukestoa merkittävästi (tunteja).

Yllättävän pieni tehoero uudella 13" Mbp 2.4 i5 vs. 13" MBA 2012.... Alle satanen geekbenchissä... Ihan ällistyttävän pieni.... Miten toi selittyy?

Mitä geekbench mittaa?

Molemmissa prossuissa on turbo ominaisuus, kuinka pitkään se voi pysyä päällä airissa kunnes lämpöjen takia nopeutta taas lasketaan?

[IIIMacci]

Mitä geekbench mittaa?

Molemmissa prossuissa on turbo ominaisuus, kuinka pitkään se voi pysyä päällä airissa kunnes lämpöjen takia nopeutta taas lasketaan?

Mittaa mitä mittaa mut noin marginaaliset tehoerot oli kyl suopershokki. Eli ainoo varteenotettava ero 13"airilla ja prolla on retina näyttö!?? Unohdetaan ne liitännät kun en mitään kaivannu Airiin niin tuskin tule kaipaamaan tulevassakaan....

[Kauppalopo]

Tilasin eilen rMBP 13":n. 8/256 ja sylillinen hilppeitä, mm. Thunderbolt-näyttö, ATV jne... Nyt pitäisi jostain hakea näppis, sitten on paketti kasassa. Niin ja ilmoittautua mac-kurssille, olen viimeksi kokeillut maccia lapsena, joskus 1980-luvulla, kun ne linnunpöntöt tulivat Suomeen.

[mavexx]

Tilasin eilen rMBP 13":n. 8/256 ja sylillinen hilppeitä, mm. Thunderbolt-näyttö, ATV jne... Nyt pitäisi jostain hakea näppis, sitten on paketti kasassa. Niin ja ilmoittautua mac-kurssille, olen viimeksi kokeillut maccia lapsena, joskus 1980-luvulla, kun ne linnunpöntöt tulivat Suomeen.

linnunpöntöt,niitähän ne oli, en itsekkään hirveesti ole Mac konetta käyttänyt vaikka niitä on ollut jo 7 kipaletta, nyt kun ostin tuon rMBP 15" niin eipä ole enää Windowsiin palaamista vaikka saahan sen tuohon rinnalle jos haluaa. Oma kone on kyllä hiljainen, vielä en ole kuullut et tuuletin olisi lähtenyt pauhaamaan, vanha Lenovo T430s puhisi jo pienestä rasituksesta, mutta ei sekään mikään äänekäs ollut, välillä tuntuu et onko Apple unohtanut laittaa koko tuuletinta koneeseen.

[meikmaidei]

Oma rMBP 15" on tilauksessa ja seuranta näyttäisi paketin tulleen suomeen tänään. Ensimmäinen applen läppäri, joten opettelua lienee tiedossa

Specsit:

• 2.3GHz Quad-core Intel Core i7, Turbo Boost up to 3.5GHz
• 8GB 1600MHz DDR3L SDRAM
• 256GB PCIe-based Flash Storage

[exlex]

Itse saatan olla päätymässä jäädä odottamaan uutta Thuderbolt Displaytä ja samalla jään odottamaan uutta 12-tuumaista retina Airia tai nimi saattaa olla pelkkä Macbook. Olisin niin toivonut, että uuteen 13-tuumaiseen olisi tullut erillisnäytönohjain, kuten 15-tuumaisessaa. Myöskin, kun Airin ja 13-tuumaisen Pron tehoerot ovat niin marginaaliset. Suurin hyöty voisi kiteyttää 13-prossa airiin on retina näyttö ja ihan vähän tehokkaampi näytönohjain. Kun taas Airista saisin 11-tuumaisen version joka palvelisi itseäni enemmän.

Tuolta voi katsoa noita mäkkien nopestestejä http://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks

Saisi tulla vain se uusi thunderbolt display, niin sitten alan pohtimaan uuden koneen hankintaa tosiasaan.

[kamina]

Tässä ensimmäinen asiallinen arvio MBP 2013:sta:

http://www.engadget.com/2013/10/29/macb ... inch-2013/

Itse pähkäilen Airin ja tämän välillä ja akkukesto oli suuri kysymysmerkki. Testin perusteella MBP pääsee yli 11 tuntiin videotoistoa. Air pääsee testin mukaan vajaaseen 13 tuntiin, mutta voi olla, ettei sitä ole testattu Mavericksilla, joka pidentää akkukestoa merkittävästi (tunteja).

Yllättävän pieni tehoero uudella 13" Mbp 2.4 i5 vs. 13" MBA 2012.... Alle satanen geekbenchissä... Ihan ällistyttävän pieni.... Miten toi selittyy?

Mitä geekbench mittaa?

Molemmissa prossuissa on turbo ominaisuus, kuinka pitkään se voi pysyä päällä airissa kunnes lämpöjen takia nopeutta taas lasketaan?

Mittaa mitä mittaa mut noin marginaaliset tehoerot oli kyl suopershokki. Eli ainoo varteenotettava ero 13"airilla ja prolla on retina näyttö!?? Unohdetaan ne liitännät kun en mitään kaivannu Airiin niin tuskin tule kaipaamaan tulevassakaan....

Et siis meinaa tehdä koneella muuta kuin ajaa geekbenchiä?

Kyllä mäkin olin yllättynyt pienestä erosta, mutta pointtina oli että kyseessä on synteettinen testi joka mittaa "jotain", ja käytännön ero voi riippua täysin käyttötapauksesta. Se kuitenkin on selvää, että eron pienuus johtuu turbo ominausuudesta joka nostaa prossun nopeutta tarvittaessa. Se miten turbo toimii eri tilanteissa (akku vs verkkovirta, lyhyt vs pitkä tehontarve) voi käytännössä tarkoittaa että joskus ero on suuri.

[IIIMacci]

^ Hahaa... käsittääkseni Geekbench kuitenkin perustuu koneen suorituskykyyn mikä sit heijastuu jokapäiväisessä käytössä toivottavasti scorea tukevasti. Tarkottanee näiden mittarien mukaan erot on aikas super marginaaliset kun itse ajatellut että Airin suorituskyky olisi muuta kuin mitä PROn on... turbot joo sit erikseen... pitäis varmaan perehtyä mihin noi benchmarkit perustuu....

Sen minkä noista varmasti voi päätellä niin Airi ottanu kiinni aika mukavasti PROn vääntövoimassa...

"Geekbench 3 is Primate Labs' next-generation processor benchmark, with a new scoring system that separates single-core and multi-core performance, and new workloads that simulate real-world scenarios. Geekbench 3 makes it easier than ever to find out if your computer is up to speed."

[kamina]

Näinhän vaikuttaisi olevan, ja samaa anandtech taisi arvostelussaan ihmetellä. Mä en vain kauheasti panosta synteettisiin testeihin joiden sisältö salataan...

Lisäksi oletan että noi on ajettu verkkovirralla, ainakin mun vanhan mbp'n suorituskyky oli ihan erilainen akulla käytettäessä ja kuvittelisin tuonkin olevan.

Pointtina nyt lähinnä, ettei se ole samantekevää mitä se mittaa, miten se sen tekee ja mitä johtopäätöksiä siitä halutaan vetää.

[IIIMacci]

Näinhän vaikuttaisi olevan, ja samaa anandtech taisi arvostelussaan ihmetellä. Mä en vain kauheasti panosta synteettisiin testeihin joiden sisältö salataan...

Lisäksi oletan että noi on ajettu verkkovirralla, ainakin mun vanhan mbp'n suorituskyky oli ihan erilainen akulla käytettäessä ja kuvittelisin tuonkin olevan.

Pointtina nyt lähinnä, ettei se ole samantekevää mitä se mittaa, miten se sen tekee ja mitä johtopäätöksiä siitä halutaan vetää.

No ilman näitä benchmarkkeja koneiden tehojen vertailu olisi mahdotonta. Eli jos jotain koneita verrataan niin on mahdotonta lähtee testailee vierekkäin että mites nopeesti se Iltalehti.fi-aukeaa vaan nää matemaattisiin testeihin perustuvat varmasti antaa paremman käsityksen koneiden keskeisistä suorituskykyeroista. Jotkut testit testaa pelkkää tiettyä juttua mut esim. täs Geektestissä niin homma taitaa olla laajempi kuin pelkkien numeroiden murskaamisen mittaaminen tyyliä 3D-markit yms.

"...workloads that simulate real-world scenarios"

No varmasti puhutaan samaa kieltä mut joo - vähän hiljaseks vetää. Vaikeuttaa kyl päätöksen tekoa sillä olin tosi tyytyväinen Airiin eikä siinä näytössä mitään vikaa omassa käytössäni ollut. Tiedän iPad retinan omistajana että sit kun siihen pääsee makuun niin takas on turha mennä... täydellisintä ittelle olisi jos Airista tulis se Retina asap... oliko se nyt alkuvuodelle kun sitä 12" redesign-mallia povattu... hmmm....

[juahan]

Mikäs tuon uuden rMBP13":n tilanne nyt on tuulettimen osalta, tämä late 2011 MBP13" tuppaa kuitenkin jopa flash-videoiden tai vaikkapa Apple TV-streamauksen kanssa puhisemaan ja suhisemaan hiukan ärsyttävissäkin ja varsinkin häiritsevissä määrin. Ideaali kun olisi se, että vasta rankempi käyttö toisi tuulettimen kierrokset huippuunsa.

[daimler]

Tilasin eilen 13" rMBP 8/256 2,4 ja samaan kauppaan iPad Airin 32gb wifi+cel... kirpaisee hieman lompakkoa mutta toivottavasti raha unohtuu hommia tehdessä. Vanhan Macbookin näyttöpaneeli sanoutui irti toistamiseen ja sattui sopivasti nämä uudet julkistukset. Kuvat ja musa on taittunut mallikkaasti vanhallakin joten uskon ettei ainakaan taaksepäin mennä. Mielestäni sain edullisesti tuon läppärin kun kivijalkakaupasta myivät tasan 1400€(vrt.1549€) ja iPad 640€(vrt.699€). Saas nähdä miten saan äänikortit, piirtonäytön, koskettimet ja muut pelaamaan uudessä käyttiksessä.

[exlex]

täydellisintä ittelle olisi jos Airista tulis se Retina asap... oliko se nyt alkuvuodelle kun sitä 12" redesign-mallia povattu... hmmm....

Sama ongelma itselläkin. Ainakin huhujen mukaan menisi juuri noin mitä sanoit, että alkuvuonna 2014 tuolisi toi 12-tuumainen version. Itse veikkaan, että aikaisintaan maaliskuussa tai viimeistään syksyllä. Mutta toivotaan, että tulisi jo maaliskuussa.

Sitten kun toi retina versio tulee AIR:ista, niin kysymys kuuluu mitä Apple tekee 13-tuumaiselle PRO:lle. Jotakin sille pitää tehdä. Hyvä olisi jos survoisivat neliydin prossut ja tehokkaamman näytönohjaimen, niin saisi tehtyä pesäeroa AIR:iin selkeästi ja toi 13 PRO olisi silloin oikeasti PRO. Tällähetkellä tuntuu, että ainoastaan toi retina, suurempi liitinmäärä sekä suurempi keskusmuisti tekee koneesta PRO:n. Tietenkin yksi merkkitävä ero AIR:n ja PRO:n välillä on että pitkässä kuormituksessa PRO pieksää AIR:in tehoissa todennäköisesti. Lyhyessä kuormituksessa AIR:i ylikellottuu suunnilleen samaan kuin PRO, mutta pitkä-aikaisessa rasituksessa AIR:i joutuu alikellottamaan itseään todennäköisesti koska kone kuumenee liikaa, kun PRO:n jäähdytys teho riittää pidemmälle. Ainakin tuulettimet huutaa AIR:issa helpommin, kuin PRO:ssa.

Tuossa vielä kerran noita mäkkien nopeuseroja: http://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks