Kuningaskuluttaja 26.1.2005

[sieda84]

Tietoturvapaketit hakkerin kynsissä
kuningaskuluttaja.yle.fi/node/1281

Siis mikään ei saa minua yllättymään windowsin suhteen. Ei mikään. Tämä oli semmoista tavaraa että sai haukotella ja nauraa vuoron perään.
Siis ei pefletti. En kyllä ikuna lykkää windows konettani nettii, vaikka ottaisin jokupäivä sen netin himaan.

Testi osoittaa taas sen, että win koneelle pääse AINA sisälle ja sieltä ulos (dataa ulos). Voi pefletti mitä leluja noi windowsit on.
No tyhmyydestä (windowsin käytöstä) sakotetaan ja rankasti...

Koska olen valonlapsi näen velvollisuutenani [o]käännyttää[/o] valistaa ihmisiä Maciin ja Linuxiin.

[Tuurihaukka]

Tietoturvapaketit hakkerin kynsissä
kuningaskuluttaja.yle.fi/node/1281

Siis mikään ei saa minua yllättymään windowsin suhteen. Ei mikään. Tämä oli semmoista tavaraa että sai haukotella ja nauraa vuoron perään.
Siis ei pefletti. En kyllä ikuna lykkää windows konettani nettii, vaikka ottaisin jokupäivä sen netin himaan.

Testi osoittaa taas sen, että win koneelle pääse AINA sisälle ja sieltä ulos (dataa ulos). Voi pefletti mitä leluja noi windowsit on.
No tyhmyydestä (windowsin käytöstä) sakotetaan ja rankasti...

Koska olen valonlapsi näen velvollisuutenani [o]käännyttää[/o] valistaa ihmisiä Maciin ja Linuxiin.

Mä oon kanssa sitä mieltä, että winkkarit pitäis vaihtaa linuxiin tai maciin.
Tämmönen operaatio maksaa kuitenkin aika paljon, koska käyttöjärjestelmien
vaihdon lisäks pitäis opettaa porukkaa käyttämään noita muita käyttiksiä, siitä tulee jo aika pitkä lasku.
Jos maailmassa on sanotaan vaik 500 miljoonaa winkkarin
käyttäjää ja koulutus maksaa nyt vaikka satasen, niin se tekee
semmoset 50 miljrd euroa yhteensä.
Vähennä siitä satanen. Jos joskus peliyhtiöt viisastuu ja alkaa tekee pelejä
Linuxille (ja Linux-patcheja vanhoihin peleihin), niin tää jätkä lyö install-cd:n koneeseen ja hävittää kaikki muistot windowsista.
Opettelen vaikka itse Linuxin käytön.

[sieda84]

Mä en oikein usko noihin koulutuskuluihin.
Se sama "nappi" tai toiminto on vähän eripaikassa ja erinäköinen kuin windowsissa mutta kun ottaa hiiren kauniiseen käteen niin kyl se siit. Eli kyl perus käytön oppii nopeesti.
Sitten kuvitellaan isoyritys (kaikki käy paitsi micro$oft). Siinä missä win temppuilee ja ajaa teknisentuen hulluuden. Mac ja Linux puolella selvitään pienemmällä teknisen tuen määrällä. Eli rahaa säästyy.
Hopeisessa Omenassa on heitetty läppää siitä että siinä missä win koneet ja käyttäjät tarvitsevat atk-tukihlö armejan riittää mäkki puolella yks atk-ukkeli

PS: Harmi vaan ettei macille oo Grand Theft Auto (GTA) -pelejä. No onhan sitten noi konsolit jos sikseen...

[Tuurihaukka]

Mä en oikein usko noihin koulutuskuluihin.
Se sama "nappi" tai toiminto on vähän eripaikassa ja erinäköinen kuin windowsissa mutta kun ottaa hiiren kauniiseen käteen niin kyl se siit. Eli kyl perus käytön oppii nopeesti.
Sitten kuvitellaan isoyritys (kaikki käy paitsi micro$oft). Siinä missä win temppuilee ja ajaa teknisentuen hulluuden. Mac ja Linux puolella selvitään pienemmällä teknisen tuen määrällä. Eli rahaa säästyy.
Hopeisessa Omenassa on heitetty läppää siitä että siinä missä win koneet ja käyttäjät tarvitsevat atk-tukihlö armejan riittää mäkki puolella yks atk-ukkeli

PS: Harmi vaan ettei macille oo Grand Theft Auto (GTA) -pelejä. No onhan sitten noi konsolit jos sikseen...

Parempi olis, jos ei otettaisi hiirtä kauniiseen käteen, ainakaan omaan, vaan
annetaan mikrotuen hoitaa winkkarit 50 kertaa päivässä kuntoon.
Muuten mun datanomi-koulutus menee hukkaan, kun kukaan ei tarvii
mikrotukihenkilöitä. Siinä on se toinen syy, miksi mä kannattaisin winkkarin käyttöä.
Ei olis työstä pulaa.

[Reiko]

Sit kun kaikilla olisi Mac niin alkaisi tulla näitä spywarea ja muuta tauhkaa Macillekin... Ja Microsoft alkaisi valmistaa kauniita ja hiljaisia PC-tietokoneita uudella käyttöjärjestelmällä (nimi vaikka joku Windows Liger) joka on jumalainen ja kaunis ja helppokäyttöinen eikä sille ole yhtäkään virusta ja yksi kone maksaa 3000 euroa. Sitten kaikki Macistit siirtyy siihen leiriin ja alkavat käännyttää ihmisiä pahan Appl€n monopolista pois[;)]

[sieda84]

Höpö höpö.
En usko sanaakaa. [H]

[jonesb]

Sit kun kaikilla olisi Mac niin alkaisi tulla näitä spywarea ja muuta tauhkaa Macillekin... Ja Microsoft alkaisi valmistaa kauniita ja hiljaisia PC-tietokoneita uudella käyttöjärjestelmällä (nimi vaikka joku Windows Liger) joka on jumalainen ja kaunis ja helppokäyttöinen eikä sille ole yhtäkään virusta ja yksi kone maksaa 3000 euroa. Sitten kaikki Macistit siirtyy siihen leiriin ja alkavat käännyttää ihmisiä pahan Appl€n monopolista pois[;)]

Tästähän on puhuttu, että jos näin olisi, niin olisi maceillekkin jo pitänyt semmoinen muutama tuhat virusta ja haittaohjelmaa syntyä. Vielä ei ole näkynyt. Toisaalta jos macceja todella käytettäisiin 70-80% maailmassa niin kai niitä jonkin verran tulisi. Ehkä kuitenkin alle 5% nykyisestä win-saastesta.

[SamuliS]

itviikko/winamp
Kumma juttu, eikä edes yllätä...

[sieda84]

[o]Elämä[/o] windows on...

[Tonikwater]

Juu tämän takia itselleni on mac ja broidilla pc:eessä linux.

[siekkarit]

Mä kyllä odottelin, että F-Securelta korjattaisiin tämä väärin tehty testi, mutta ei ne taida välittää.

[sieda84]

Ei sitä tehty väärin.
Ohjelmassa huomautettiin että, ky hyppykuppapöpöä ei liiku oikeassa maailmassa jolla tuo hakkeri pääsi tuolle kohde konellee.
Tämä todisti kuitenkin sen että win vuotaa ja aina siihen pääse krakkeri kiinni.

Mä keksin muuten tässä mielenkiintoisen reality tv -formaatin THE CRAZY BREAKERS. Yhteen huoneeseen sijoitetaan 10 krakkeria/hakkeria ja he koittavat tunkeutua Unix, Linux ja Mac -järjestelmiin. Se joka pysyy vielä täys järkisenä 90pv kuluttua voittaa 100 000 usdollaria.
Siinä sitten katsojat katsovat kun krakkerit/hakkerit pimahtavat kun yritykset menevät täysin hukkaan. Luvassa draamaa ja täyssekoilua kun kolmantena päivänä eräs kilpailija luovuttaa ja pimahtaa täysin ja kuvittelee olevansa pingviini.

[siekkarit]

Ei sitä tehty väärin.
Ohjelmassa huomautettiin että, ky hyppykuppapöpöä ei liiku oikeassa maailmassa jolla tuo hakkeri pääsi tuolle kohde konellee.
Tämä todisti kuitenkin sen että win vuotaa ja aina siihen pääse krakkeri kiinni.

Ohjelmassa sanottiin, että ohjelmat asennettiin OLETUS asetuksilla, jos näin olisi tehty niin MIKÄÄN ohjelma ei saa yhteyttä nettiin ilman käyttäjän lupaa.
Tämä on fakta ainakin F-Securen kohdalla, muista "testatuista" ohjelmista en ole varma.

[sieda84]

No minä väittäisin tuohon sitä että ohjelmat eivät tunnistaneet EI MITÄÄN, koska eivät tunnista sitä MIKSIKÄÄN. Eli eivät tunteneet virusta...

No joitan portteja oli siis pakosti avattu ja pöpö pääsi melskaamaan...

[siekkarit]

No minä väittäisin tuohon sitä että ohjelmat eivät tunnistaneet EI MITÄÄN, koska eivät tunnista sitä MIKSIKÄÄN. Eli eivät tunteneet virusta...

No joitan portteja oli siis pakosti avattu ja pöpö pääsi melskaamaan...

No väität väärin.
Täältähän löytyykin aiheesta.

http://je.org/id/tietoturva/blogi/1138623372316185.html

[sieda84]

Minä taidan tässä pikkaisen taipua... Ilmeisesti ne asetukset eivät sitten olleet ihan kohdallaan.

Mutta yksikin ruksi väärässä paikkaa win koneessa ja "haitakkeet" (virus, troijalainen, datamining etc etc...) hyppii silmille. Sinänsä ei yllättävää...

Mutta Mac on tietoturvallinen PISTE
-Ugh, Always Running Tiger on puhunut

[Tuurihaukka]

Minä taidan tässä pikkaisen taipua... Ilmeisesti ne asetukset eivät sitten olleet ihan kohdallaan.

Mutta yksikin ruksi väärässä paikkaa win koneessa ja "haitakkeet" (virus, troijalainen, datamining etc etc...) hyppii silmille. Sinänsä ei yllättävää...

Mutta Mac on tietoturvallinen PISTE
-Ugh, Always Running Tiger on puhunut

En olis niinkään varma. Jos tarpeeks kokenut hakkeri on, niin ei siinä auta
Mac eikä Linux. Sehän vaan helpottaa hakkerin hommaa, mitä hölmömpi
tai varomattomampi käyttäjä on sillä koneella, mihin yritetään tunkeutua.
Ei se pelkästään siitä winkkarista johdu. Osa näistä viruksista ja troijalaisista tulee koneelle, kun käyttäjä on ollu liian varomaton. No, winkkari vuotaa silti, mutta ei nyt niin paljon kuin sun jutuista voisi päätellä. Taidat vihata/inhota Microsoftia. Ei se mitään. Niin mäkin (Microsoft Games on sitten ihan eri juttu).

Jos osaa säätää palomuurin asetukset oikein, niin silloin winkkari
ei muuten vuoda lähes ollenkaan.
Mun luokkakaveri teki pieniä säätöjä XP:n palomuuriin. Se on jo aikoja sitten menny siitä läpi, mutta niitten säätöjen jälkeen oli kuulemma tosi vaikee päästä läpi. Eikä se mikään peruskäyttäjä ole. Se jätkä on aivan mieletön ATK-guru (ja se vihaa Microsoftia).

[MacFinn]

Lainaus Tuurihaukalta: "Jos tarpeeks kokenut hakkeri on, niin ei siinä auta Mac eikä Linux"

No, esitäs nyt sitten todisteeksi väitteelles murrettu OS X kone. Joka on siis tehty netin yli.

Ja toinen: "winkkari ei muuten vuoda lähes ollenkaan"

Mulle on tässä viime kuukausina tullut vastaan parikin winkkaria joissa on ZoneAlarmin muuri, Nortonin Anti-Virus. Molemmat ajan tasalla. Ja viruksia.

[Tuurihaukka]

Lainaus Tuurihaukalta: "Jos tarpeeks kokenut hakkeri on, niin ei siinä auta Mac eikä Linux"

No, esitäs nyt sitten todisteeksi väitteelles murrettu OS X kone. Joka on siis tehty netin yli.

Ja toinen: "winkkari ei muuten vuoda lähes ollenkaan"

Mulle on tässä viime kuukausina tullut vastaan parikin winkkaria joissa on ZoneAlarmin muuri, Nortonin Anti-Virus. Molemmat ajan tasalla. Ja viruksia.

Mulla on just sama juttu. ZoneAlarmin muuri ja av, mutta viruksia silti. Se on just sitä varomattomuutta. On tullu vähän latailtua tavaraa netistä, ne virukset on tietysti tullu niitten pakettien mukana. Ei ne Nortonit sun muut auta, jos latailet jotain, minkä mukana tulee viruksia. Niin ja onhan ne virukset voinu olla uusia ja tuntemattomia
siinä vaihessa, kun ne on tullu koneelle.
"Winkkari ei vuoda lähes ollenkaan", jos osaa tehdä oikeat säädöt palomuuriin.

En oo vielä kuullu siitä, että joku olis onnistunu pääsemään OS X koneeseen käsiks netin kautta, mutta se on vain ajan kysymys. Ei mikään käyttis tai palomuuri ole täydellinen, kuten ei mikään muukaan tässä maailmassa.
Vai oletko koskaan kuullu käyttiksestä, jossa ei ole mitään paranneltavaa ja kaikki pitää siitä? En usko, että oot.

[sieda84]

Yhtyn tässä asiassa MacFinniin.
Mac -käyttäjä kaverini äidiln win-koneeseen on kaikea "haitakkeita" päässyt sisään vaikka on kaikki tietoturva-asiat kohdallaan. Että se siitä tietoturvasta.

Mutta toisaalta...
Eräillä sukulaisillani jotka käyttävät windowsia, on rautapalomuurissaan AINOASTAAN auki portti 80 (www) ja lisäksi xp:n oma palomuuri päällä. Luonnollisesti tietoturva-asiat muutenkin reilassa, virustorjunta on ja kaikki pidetään ajantasalla.
Mutta heitä ei voi pitää tavanomaisina windows käyttäjinä. Heillä on TOSIpaljon tietoa ja tietävät täsmälleen mitä tekevät.

"windows käyttäjät jotka sanovat windowsia ongelmattomaksi ja puhtaaksi, puhuvat kakkaa taikka eivät käytä tarpeeksi tehokkaita "haitakkeen" tunnistimia." Mukaillen Mac -käyttäjä kaveriani. Mielestäni lausahdus pitää hyvin paikkansa.

[kermit]

Onkos heillä webbiserveri, vaikka miksi pitää portti 80 olla auki? Ja kaksi palomuuria. Kai he käyttävät kahta kortsuakin samaan aikaan?

[sieda84]

Onkos heillä webbiserveri, vaikka miksi pitää portti 80 olla auki? Ja kaksi palomuuria. Kai he käyttävät kahta kortsuakin samaan aikaan?

No voi olla että olen tuon portin kirjoittanut väärin. Itse kun ymmärrän näistä porteista vähän. Mutta siis pelkästään se portti mitä tarvitaan www -sivujen surffaamiseen. Ei ole mitään serveriä.
Tuskinpa käyttävät ovat olleet pitkään naimisissa ja lapset ovat lentäneet pesästä[:P]

[kermit]

Peruslähtökohta on, että kaikki portit blokataan ulkoapäin. Sitten jos jotkut ohjelmat vaatii (kuten piracy2piracy, http-serveri jne.), niitä varten porataan reikä. Kokeile tuosta:

http://scan.sygatetech.com/

[Simppa]

No, esitäs nyt sitten todisteeksi väitteelles murrettu OS X kone. Joka on siis tehty netin yli.

Ei välttämättä kannata olla niin sinisilmäinen tän OS X:n aukottomuuden kanssa. Varmasti on hyvä jne, mutta kyllä siitä jatkuvasti on löytynyt reikiä, viimeksi pari viikkoa sitten:

Quicktime ongelma.

Nyt tää vaan ehittiin paikkaamaan ennen kuin sitä oltiin kovin laajamittaisesti käytetty hyväksi. Ehkä tää toisaalta osoittaa todensuuntaiseksi myös sen pc miesten väitteen, että Mac on säilynyt vakavimmilta ongelmilta, osaksi harvinaisuutensa takia. Tietoturva on kaikkien koneiden ongelma, toisille alustoille vain pienempi.

[CaptainNapalm]

No, esitäs nyt sitten todisteeksi väitteelles murrettu OS X kone. Joka on siis tehty netin yli.

Ei välttämättä kannata olla niin sinisilmäinen tän OS X:n aukottomuuden kanssa. Varmasti on hyvä jne, mutta kyllä siitä jatkuvasti on löytynyt reikiä, viimeksi pari viikkoa sitten:

Quicktime ongelma.

Nyt tää vaan ehittiin paikkaamaan ennen kuin sitä oltiin kovin laajamittaisesti käytetty hyväksi. Ehkä tää toisaalta osoittaa todensuuntaiseksi myös sen pc miesten väitteen, että Mac on säilynyt vakavimmilta ongelmilta, osaksi harvinaisuutensa takia. Tietoturva on kaikkien koneiden ongelma, toisille alustoille vain pienempi.

Silkkaa nautakakkaa.

http://secunia.com/product/96/

http://secunia.com/product/22/