Mac ylihintainen?

[peku]

Ja Win7:sta lähtien eivät Windowsit erityisesti hidastu. Se oli enemmän XP:n ongelma.

Ei hidastu juurikaan jos et koskaan asenna ja poista sovelluksia. Normaalisti kyllä hidastuu, samanlainen rekisteri on myös uusissa Windows-versioissa.

[mika_t]

Meinaatko, että ovat kuraa verrattuna Win7:aan vai että kaikki Windowsit ovat kuraa? Olemme Apple-foorumeilla, joten en paneudu jälkimmäiseen Mutta ensimmäiseen kyllä. Win8.1 on hyvin samanlainen Win7:n kanssa, paitsi että se on parempi.

Meinasin, että seiska on toistaiseksi se Winkkari mitä minä käytän mieluummin kuin kasia ja olen kuitenkin kasin käytön aloittanut pari vuotta sitten ensimmäisistä previkoista. Noita nopeus ja muita lörinöitä nyt ei jaksa sen kummemmin edes kommentoida kuin, että hyvin tuo seiskakin toimii ja nopeasti, menee noin 20s kun kone kysyy salasanaa virtojen kytkemisen jälkeen, tuostakin ajasta ainakin puolet kuluu biossin ihmettelyyn. Laatikko-oksennusta ei tosiaan onneksi tarvitse kauan katsella ja full screen appseja ei ole pakko käyttää, mutta koko roska on niin sitä itseään, että kuten todettua, kotiin kun saa valita omalla lompakolla laitteet, ei viitsi ostaa mitään mikä alkaa vituttamaan hetken päästä. Asensin viikko sitten hyvälle ystävälle markettimuovin uusimmalla winkkarilla ja olihan siinä semmoista säätöä, että muisti miksi niihin ei tule sekaannuttua paljonkaan enää vapaa-ajalla. Lyhykäisyydessään kone ei ottanut vastaan päivityksiä ja siinä piti sitten vähän riehua rekisterissä yms. paikoissa, lopulta ajaa yksi hotfix koneelle manuaalisesti jolloin sai kauppaan tuli 8.1 päivitys näkyville ja viimein alkoi updatet toimimaan myös. Noh, ei tuossa kauaksi aikaa ollut jumppaa itselle, mutta tietysti tulin miettineeksi miten peruspertti olisi kotonaan pärjännyt asian suhteen, oma veikkaus on, että kone olisi lähtenyt ostopaikkaan takaisin, ei se toki huono ratkaisu olisi ollut tämänkään yksilön kohdalla, yksi muoviromu vähemmän maailmassa.

Käyttiksissä on eroja, mutta en tajua tuollaista "yök, mitä kuraa, en voi käyttää"-ulinaa Disclaimer: Pöytäkoneeni on Win8.1, kohta tulee postista rMBP 13" ja Linuxeja käytän etänä aika paljon. Kaikki pelittävät, kaikissa hyvät puolensa.

No mitä sinä, minä ja koko foorumikaan ei tajuta, niin se voisi varmaan täyttää useammankin kirjan, mutta kuten jo todettua, kaiketi ihmisillä on oikeus ostaa mitä haluavat ja olla käyttämistään laitteista mitä mieltä haluavat? Minusta Win8 kaikkinensa on Microsoftin epäonnistunein tuote ja jos katsotaan sen irto- ja bisnesmyyntiä, niin onhan se nyt tavattoman surkea verrattuna XP- ja 7-myynteihin.

Applen raudassa paljon hyviä puolia, mutta kyllä Applekin mokaa. Airissa käsittääkseni yhä Wifi-ongelmia (lagaa, pätkii, katkoo yhteyttä). Ja koneiden päivitettävyys on surkea.

Jaa, en ole kyllä törmännyt omallan kohdalla vielä WiFi -ongelmiin, mutta olen varma, että Apple mokaa, on mokannut ja tulee jatkossakin mokaamaan -> se myy massamarkkinoille tehtyjä tuotteita pääosin halpamaissa koottuna, vaikka onkin osin siirtämässä kokoonpanotyötä takaisin omalle mantereelleen. On itsestään selvää, että mokia tulee, tärkeintä onkin, että ne myös korjataan. Päivitettävyys on taas jo mielestäni kohtuullisen 'eilistä', laitteet ovat viimein pääsemässä pois siltä jalustalta mille pääosin me, ammattiksemme näitä romuja erinäisissä muodoissa käpistelevät olemme ne nostaneet. Tietojenkäsittelyn voikin nykyään mieltää palveluksi siinä missä nykyaikaisen autoilunkin, ei itse tarvitse osata huoltaa ja ropaa niitä, riittää kun ajaa ja laittaa bensaa tankkiin (lataa akun välillä).

[kuokka]

Minusta Win8 kaikkinensa on Microsoftin epäonnistunein tuote ja jos katsotaan sen irto- ja bisnesmyyntiä, niin onhan se nyt tavattoman surkea verrattuna XP- ja 7-myynteihin.

Heti keksin ainakin 2 pahemmin epäonnistunutta käyttistä. Vista ja Windows ME. Mikkisoftilla tuntuu olevan niin, että hittien välissä on aina huti. XP:n jälkeen tuli Vista, joka ei myynyt. Sitten tuli 7. Se tuntui vetävän. Nyt on 8/8.1 kauppa vähän hidasta. Ehkä ysi myy taas?

[jurppa]

Amerikkalaisten keväällä tekemän riippumattoman selvityksen perusteella paras Windows-kannettava on ... Applen macbook pro. Eiköhän tuokin kerro jotain eri merkkien välisistä laatueroista.

Itse maksan mielelläni kohtuullisen lisähinnan, jos tuote on laadukas.

http://news.cnet.com/8301-13579_3-57581 ... ws-laptop/

Menee offtopicin puolelle, mutta pakko korjata.

Kyseessähän oli Israelilaisen IT-yrityksen Soluton tekemä tutkimus eikä suinkaan amerikkalaisten. Tuo tuloshan perustui lähinnä siihen, että paketti pc:tä hidastavat valmistajien sinne valmiiksi asentamat "roskat".

[jkoodari]

Tuo tuloshan perustui lähinnä siihen, että paketti pc:tä hidastavat valmistajien sinne valmiiksi asentamat "roskat".

Paljonkohan roskien siivoaminen ja muut käyttöönottotoimenpiteet vievät aikaa Win vs. Mac? Muistelen että mäkkini ovat olleet käyttökunnossa kymmenessä minuutissa.

[IIIMacci]

Late 2006 iMacci kotona aktiivises käytös eikä oo mitää tarpeita, kaipua hankkia uutta. kaikki toimii kuten 2006 kun koneen paketista otin esiin ja ilme muuttuu coolimmaksi by year. 8)

itse koskaan tajunnu ihmisiä jotka tinkii tämmösten kesto-kulutus-jokapäiväisien hankinnoista. Sänky jos maksaa pari tonnia ja se palvelee seuraavat 5-10vuotta niin wtf.. Sama tietokonees, laittees jota käytetään vuosia joka päivä useempia tunteja päiväs... Pari hunttia säästetään käyttömukavuuden kustannuksella - asiota jota käyttää kokoajan voisi käyttää mukavammin, säästäen aikaa ja hermoja päivittäin.

Kyl sitä itte mielummin kärsii sen kirpaisun hankintahetkellä ja sit tuote maksaa ittensä ajanmyötä ns. luonnossa takas, sit kun päättää laatutuotteen päivittää niin oli kyseessä mäkki tai muu niin jälleenmyyntihinta hymyilyttää viel sit vuosien jälkeenkin.

Vastaava vertailut on ihan turhia kun aina joku tulee änkyttää et mä sain tosta pelikoneen 500eurolla...

[tsehov]

Paljonkohan roskien siivoaminen ja muut käyttöönottotoimenpiteet vievät aikaa Win vs. Mac? Muistelen että mäkkini ovat olleet käyttökunnossa kymmenessä minuutissa.

Aivan. Kyse ei ole ihan nopeasta toimenpiteestä noissa markettiläppäreisä, vaikka siihen hommaan löytyy joitakin apuohjelmia kuten esim. 'The PC Decrapifier'.

[jkoodari]

Voisikohan olla niin että kukaan ei oikeasti halua - ainakaan ensimmäisten käyttökuukausien jälkeen - sitä halvinta markettimuovia, paitsi ehkä jos tuttavapiiristä löytyy se onneton joka kuluitta ja kelloa katsomatta on aina käytettävissä kun laitteessa on "pieni" vika tai säädön tarve. Hyvään laitteeseen ei ole varaa tai halua panostaa. Päädytään Android- tai iPad-tablettiin, joka on useasti se oikea valinta.

Löytyykö ylihintaisuuden väitteille muita perusteita kuin turha urputus?

[pallo]

Mainstream scheißea - ennen oli kaikki toisin.

[Paapaa]

Laatikko-oksennusta ei tosiaan onneksi tarvitse kauan katsella ja full screen appseja ei ole pakko käyttää, mutta koko roska on niin sitä itseään, että kuten todettua, kotiin kun saa valita omalla lompakolla laitteet, ei viitsi ostaa mitään mikä alkaa vituttamaan hetken päästä.

Mikä siinä tarkalleen on kuraa ja mikä keljuttaa? Win8:n työpöytä on hyvin samanlainen kuin Win7:n, joten en ymmärrä. Voitko siis sanoa ihan tarkalleen, millä tavalla Win8 tökkii? Itselläni on laillinen versio, toiminut täysin ongelmitta sekä ennen päivitystä 8.1:een, että sen jälkeen. Metroa en näe enkä kuule - paitsi jos haluan nopeasti etsiä softia nimen perusteella. Joten jäljelle jää vain kaikki parannukset ("lörinät" sinulle) seiskaan nähden. Mutta ehkä tämä on subjektiivista. Tiedän henkilöitä, joilla päivittäminen XP:stä johonkin uudempaan on ylitsepääsemätön ongelma

[mika_t]

Suurimmaksi osaksi OT: Suurin syy on varmaan se, että Windows ei ole onnistunut konkreettisesti parantumaan juuri laisinkaan, se on edelleen se purkalla kasassa pysyvä, rekisteripuukotuksia vaativa roska joka ei ole pystynyt saamaan itsestään luotettavaa työjuhtaa mitä XP ja seiska ovat olleet suurimman osan aktiiviajastaan.

Joitain kosmeettisia parannuksia laitetukeen yms. on toki tullut, mutta aina uudistukset eivät ole menneet eteenpäin ja osa seiskan hyvästä laitetuesta on hävinnyt kasin myötä, toki osa on parantunutkin, esim. käyttäjälle läpinäkyvä yhteystyö WP8-laitteiden kanssa. Jos kasi on niin loistava kuin se sinusta on, niin kumma homma kun se ei käy kaupaksi edes alehintaan. Samoin runsas määrä kehityspuolta joka kasia rakensi aikoinaan, on jo jättänyt Microsoftin, etenkin managementin puolelta, lähdöt ovat pääosin heidän puoleltaan tapahtuneita, eli joku tai jokin yhtiössä on todennäköisesti ajanut kasiin ominaisuuksia joita kehitystiimit eivät sinne olisi halunneet.

Jos jotain seuraavaan versioon kaivataan etenkin yrityspuolella, niin siihen pitää saada asennuksen yhteyteen yksi nappula joka kysyy käyttäjältä onko tämä idiootti vaiko ei. 'Kyllä' vastaamalla säilytetään surkea ns. Metro johon viittaat (joka on ollut Microsoft Design Language jo reilun vuoden), sen lisäksi pidetään ei-kosketusnäytöllisiinkin laitteisiin niille suunnittelemattomat eleet ja ohjaukset, joita hiirellä ja näppäimistöllä kovin huonosti pystyy hyödyntämään, tietysti full screen appsit yms. roskat ovat kaverina. Valitsemalla kohdan 'Ei', koko MS Design -laatikostoa ei tuoda laitteeseen, ei myöskään turhia full screen appseja, ei kauppaa ja hiotaan vähän käyttöliittymää hiiri+näppis -ohjautuvuuteen paremmin sopivaksi. Tämä on yrityspuolella elintärkeä ehto MS:lle, jos ajatellaan maailman miljoonia yrityskäyttäjiä, niin heidän kouluttamisensa täysin uuteen ympäristöön ei tule halvaksi eikä se käy nopeasti.

En sinällään ole kehitystä vastaan (totaalisen päinvastoin) ja XP:n käyttäminen on melko ahdistavaakin jo nykyaikana (saman aikaisten serveriversioiden ohella), mutta MS on kyllä täydellisesti epäonnistunut koko käyttöjärjestelmäpaletissaan tällä hetkellä ja otan tähän kattaukseen mukaan nyt lähinnä consumer -puolen, eli Win8, Win8 RT sekä Win8 WP. Jokaisessa kolmessa tuotesegmentissä käyttöjärjestelmä itsessään rajoittaa rautakauppaa josta kärsii toki MS itsekin, mutta etenkin valmistajat jotka haluaisivat tehdä taalan jos toisenkin omilla tuotteillaan, mutta jotka eivät käy kaupaksi. Meidän suomalaisten ikäväksi Nokian mobiiliyksikkö on ja kohta oli, yksi pahiten takkiin MS:n takia ottaneista tahoista.

Jotain valoa on onneksi näkyvissä, nyt suunnitteilla olevaan ysiin ollaan tekemässä rajuja muutoksia, huhujen mukaan tuo nykyinen laatikosto ja kosketuseleisiin perustuvat toiminnot olisivat lähdössä koko rintamalta pois, eli kenties WP-mobiilitkin alkavat olemaan tämän jälkeen suurelle yleisölle kiinnostavia muunkin kuin hinnan takia (ainoastaan halvimmat käyvät kaupaksi)?

[Paapaa]

Suurin syy on varmaan se, että Windows ei ole onnistunut konkreettisesti parantumaan juuri laisinkaan,

No joo. Eli kasi on kuraa, koska se ei ole riittävän paljon parempi Syy tuokin Tässä listaa Win8:n parannuksista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_8

Itsekin pidän Win8:n Desktop + Metroa/ModernUI:ta turhana, eikä ollenkaan järkevänä yrityksenä yhdistellä kaksi täysin erityyppistä käyttöliittymää. Mutta. Mikään ei pakota käyttämään tuota ominaisuutta, eikä sen läsnäolo haittaa lainkaan. Se on samalla tavalla turha ominaisuus, jota ei tarvitse käyttää, kuten mikä tahansa muukin. Windows 7:ssa on läjä vastaavaa, eikä sen pitäisi ketään haitata. Ellei kovalevytila lopu kesken.

[jkoodari]

Suurin syy on varmaan se, että Windows ei ole onnistunut konkreettisesti parantumaan juuri laisinkaan,

No joo. Eli kasi on kuraa, koska se ei ole riittävän paljon parempi Syy tuokin Tässä listaa Win8:n parannuksista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_8

Melkoinen keitos tuo kasin kahden käyttöliittymän soppa. Onko käyttäjäkokemus kokonaisuudessaan parantunut? Vaikuttaako Windows 8 laitteiden hintaan ja otsikon ylihintaisuuskysymykseen?

[IIIMacci]

Mac ei ole ylihintainen mut kyl kieltämättä voisivat euro-us-synkkauset vetää vähän tiukemmin. Varsinkin kun kama tulee suoraan kiinasta eli ei oo mitään turhaa koukkua jenkkien kautta tms. joka lisäis hintaeroa. Ok, ymmärretään alvien erot mut silti noissa on kyllä vähän ilmaa.

Toi Metro UI-läppä nyt on ihan turhaa saivartelua... mikäs se oli se toiminto joka tähän OSXään esiteltiin tos vähän aikaa sitten? Ainii launchpad - oli pakko tarkistaa kun ei oo tullu käytettyy sitä kertaakaan... tämmösiä noob-juttuja touch-screenille suunniteltuja featureita väistämättä tulee jatkossakin lisää kun laitteet hybritoituvat tai jotain - sulautuu yhteen. Mäkissä ei touch toimi ruudulla mut sit kaikkiin laitteisiin saa touch-padit... Kunhan pysyy poweruser-featuret kans rinnalla niin kaikki on hyvin.

En tiedä miten tää liittyy siihen että mäk olis ylihintainen

[omenaairapple]

http://www.tietokone.fi/artikkeli/blogi ... a_tyhjasta

Tuollainen tuli vastaan. Miksi toimittaja otti ei-retina pron vertailuun, ja väittää sen olevan halvin Applen läppäri?

[L_A_G]

Koska Tietokone-lehti on tunnetusti täynnä Microsoft-fanipoikia ja fanipoikien tulee kuulemma pikata ja haukkua fanittamansa firman kilpailijoita.

Tilasin kyseistä lehteä 2006-2007 todettuani että Mikrobittistä oli tullut tavallinen kulutuselektroniikka-lehti, mutta lopetin tilauksen todettuani että lehti on kyllä niin pahasti Mikkisoftaan päin kallellaan että oksat pois. Jopa tietotekniikkaan perehtymätön isäni totesi tämän ja kummasteli sitä kuinka about 2/3 kaikista mainoksista lähes kaikki täyssivu-mainokset olivat juuri Microsoftin.

[pallo]

Mac ei ole ylihintainen mut kyl kieltämättä voisivat euro-us-synkkauset vetää vähän tiukemmin. Varsinkin kun kama tulee suoraan kiinasta eli ei oo mitään turhaa koukkua jenkkien kautta tms. joka lisäis hintaeroa. Ok, ymmärretään alvien erot mut silti noissa on kyllä vähän ilmaa.

Kaikki komponentithan tulee Kiinasta tms. paikasta. Kasaus voi tapahtua muualla, muistaakseni uudet Prot kasataan USA:ssa. Mahtokohan Storen hinnoissa näkyä osavaltiokohtaiset alvit tai vastaavat ollenkaan. Lisäx hinnottelu lienee voluumipohjasta pitkälti. Saatan olla väärässäkin.

[jkoodari]

Miksi toimittaja otti ei-retina pron vertailuun, ja väittää sen olevan halvin Applen läppäri?

Klikkauksia otsikolla kalasteleva tyhjänpäiväinen juttu, jossa on merkilliset laitevalinnat.

Fujitsu: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... indows-7-P
Apple: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... kone-MD101

Toisen kauppa käy. Ostajat maksavat tyhjästä?

ruutu2014-05-27_08-57-21_pm.png

ruutu2014-05-27_08-58-03_pm.png

[Uuni]

Sinänsä täysin samoilla linjoilla muiden kanssa tämän ketjun osalta, mutta applen viaksi on kyllä luettava iOS laitteiden hidastuminen käytön myötä. Olen itse koittanut vielä sinnitellä urhoollisesti iPhone 4:lla ja tahmeaa on kuin siirappi. Uutena puhelin toimi kuin salama. Apple hidastaa näitä iOS laitteitaan tahallaan, jotta jengi vaihtaisi uudempaan rautaan. Aivan hanurista sanon minä.

[Anniel]

Vaihdatin pari viikkoa sitten uuden akun neloseeni, joka toimii nyt paljon sujuvammin. Ei aivan uuden veroisesti mutta lähes.

[CrashDummy]

Sinänsä täysin samoilla linjoilla muiden kanssa tämän ketjun osalta, mutta applen viaksi on kyllä luettava iOS laitteiden hidastuminen käytön myötä. Olen itse koittanut vielä sinnitellä urhoollisesti iPhone 4:lla ja tahmeaa on kuin siirappi. Uutena puhelin toimi kuin salama. Apple hidastaa näitä iOS laitteitaan tahallaan, jotta jengi vaihtaisi uudempaan rautaan. Aivan hanurista sanon minä.

On se kumma. Kun mulla on 3,5-vuotias iP4 eikä siinä ole vielä mitään hidastumista havaittavissa. Akkukin kestää pari päivää eli ei sekään ole vielä merkittävästi hiipunut. Mitä te oikein teette näillä vehkeillä?

[CrashDummy]

Voisikohan olla niin että kukaan ei oikeasti halua - ainakaan ensimmäisten käyttökuukausien jälkeen - sitä halvinta markettimuovia, paitsi ehkä jos tuttavapiiristä löytyy se onneton joka kuluitta ja kelloa katsomatta on aina käytettävissä kun laitteessa on "pieni" vika tai säädön tarve. Hyvään laitteeseen ei ole varaa tai halua panostaa. Päädytään Android- tai iPad-tablettiin, joka on useasti se oikea valinta.

Löytyykö ylihintaisuuden väitteille muita perusteita kuin turha urputus?

Onko joku joskus nähnyt määritelmän sanalle "ylihintainen", kun Applen hintoja moititaan?

Sehän on pelkkä subjektiivinen väite, koska joku ei halua maksaa Applen pyytämää hintaa, vaan ostaa halvemman ja kuvittelee saavansa vastaavan tuotteen. Vähän niin kuin Lada ja Mersu ennen vanhaan.

[theinonen]

On olemassa semmoinen käsite kuin hinta-laatusuhde ja Applen tuotteet eivät kovin korkealla silloin ole ostoslistalla. Applen tuotteiden nykyinen laatu kun on vähän sama kuin jos nakkikioskin luukulla sanoisi, että laitetaan sitä sun tätä.


Eikä halvoissa markettikoneissa ole yhtään mitään vikaa ja aivan samalla lailla ja yhtä luotettavasti toimivat kuin puolta kalliimmat koneetkin.

[peku]

Eikä halvoissa markettikoneissa ole yhtään mitään vikaa ja aivan samalla lailla ja yhtä luotettavasti toimivat kuin puolta kalliimmat koneetkin.

Et ole varmaankaan joutunut käyttämään kolmen-neljänsadan hintaista markettiläppäriä? Siinä menee tupakkia ja hermot.

[theinonen]

Olen käyttänyt ja nykyinen pöytäkonekin maksoi huikeat 600 euroa, joten aivan budjettikamaa ja yleisesti ottaen taitaa vika olla enemmänkin siellä käyttäjässä eikä itse koneessa jos on muita kuin henkisiä ongelmia.


PS. Mielestäni se, että osa porukasta joutuu lähettämään koneensa useaankin kertaan takaisin ennen kuin saa semmoisen johon on tyytyväinen ei ole varsinaisesti mikään laadun määritelmä.