Liikenne

[khaosaming]

Jaettu tila parantaa kaupunkiympäristöä

http://lehti.kuntatekniikka.fi/sites/de ... WWW-LQ.pdf

Pääsääntönä Shared Space -ajattelutavassa on, että jokaisen pitää huomioida muut kulkijat
ja erityisesti heikommat tienkäyttäjät. Hollannin lainsäädännössä autoilija on aina vastuussa pyöräilijälle
tai jalankulkijalle sattuneesta onnettomuudesta, ja pyöräilijä on vastuussa
jalankulkijalle sattuneesta onnettomuudesta. Shared Space -ympäristössä
kaikki ovat tasa-arvoisia. Muita sääntöjä kuin ”pysy oikealla ja anna tietä oikealta
tulevalle” ei ole. Vastuullisuus tekee ‘vahvemmasta’ tienkäyttäjästä valppaamman.

[klany]

Edellä mainitsemani kielikuva "hallittu kaaos" saattaa sekin johtaa lukijaa harhaan. Shared space -normiston mukaisesti suunnitellulla kadulla eteneminen on aivan loogista ja jokainen tietää luontaisesti, millaista käytöstä edellytetään. Järjestelmästä voidaankin käyttää nimitystä "itseohjautuva tai -selittävä katu".

Tulee mieleen Albanian liikenne tuosta mallista. Tiranassa ollessa kesti pikkaisen aikaa totuttautua systeemiin, koko kaupungissa ei hirveän montaa liikennevaloa näkynyt ja ei niitä ei kukaan edes noudattanut. Turvatoimina tuolla tuntuu olevan tööttipäällä ajaminen ja se että varmaan yli puolet autoista on mersuja, niin niitä ei taida kukaan halua naarmuttaa.

Tossa jonkun video tuosta meiningistä, mikä vielä kohtalaisen kesyä, ruuhka-aikana meno on aika hurr-durr
http://www.youtube.com/watch?v=b0ezwRi0WGI

Keskusaukion ylittäminen oli kanssa aika mielenkiintoista puuhaa;
http://www.youtube.com/watch?v=cq-NpKl42G0

[JHA]

Tai sitten

[khaosaming]

Kanaalisaarilla on käytössä filter-in-turn -metodi risteyksissä, jotka ennen olivat valo-ohjattuja. Nyt risteys vetää paremmin kuin ennen. Saattaa olla, että valoristeykset ovat katoavaa kansanperinnettä muuallakin. Tehottomiksi, kalliiksi ja turhiksi ne ovat jo osoittautuneetkin. Suurimman osan ajasta risteys on tyhjä, koska valo-ohjattuun järjestelmään on sisäänrakennettuna viive. Sekaan-vaan-metodi on luontainen tapa kehitysmaissa, mutta nyt tätä oppia sovelletaan myös kehittyneissä maissa, joissa ihmiselle ominainen varovaisuus on saatu kitkettyä pois perusinsinöörivetoisella liikennesuunnittelulla ja vuosikymmenet jatkuneilla aivot-narikkaan-opeilla.

Jersey, jotain muutakin kuin vain veroparasiitteja

"They will clarify what is effectively happening already on most of these junctions where Jersey motorists are courteous and do filter in turn naturally."

Video Jerseyn saarelta St. Helieristä

Guernseylla ajetaan näin

Filter in turn system

Some junctions have filter in turn on a sign and painted on the road. Approach these with care! At these junctions all directions have equal priority.

Poyntonin shared space -risteys on hyvin vilkas, mutta vetää erinomaisesti.

Video Poyntonista on malliesimerkki shared space -konseptista -- lisää näitä!

Recently completed highway / public realm improvement scheme in Poynton, Cheshire designed to enhance pedestrian interconnectivity within the town centre and deliver environmental enhancements whilst simultaneously maintaining capacity to accommodate significant traffic flows.

Ansaitsemmeko parempaa?

No car hit any other, no pedestrians were injured, no roadway was blocked and everyone was able to get through the intersection in a reasonable amount of time. No one even had to honk. People made eye contact, communicated peacefully and politely, and without a single police officer to direct traffic, they directed themselves safely and efficiently.

This is what free people can do if given a chance.

Eliitti ensin! Pitäisikö etuajo-oikeus sitoa tulotasoon?

A raft of studies into unethical behaviour across the social classes has delivered a withering verdict on the upper echelons of society.

Privileged people behaved consistently worse than others in a range of situations, with a greater tendency to lie, cheat, take things meant for others, cut up other road users, not stop for pedestrians on crossings, and endorse unethical behaviour, researchers found.

http://articles.latimes.com/2012/feb/27 ... d-20120228

It turned out that people behind the wheels of the priciest cars were four times as likely as drivers of the least expensive cars to enter the intersection when they didn't have the right of way. The discrepancy was even greater when it came to a pedestrian trying to exercise a right of way.

[theinonen]

Aivan täyttä puppua.

Mitä kallimpi auto niin sen varovaisemmin ajat, koska halvalla autolla kolaroidessa ei ole yhtä paljon menetettävää liikennevakuutuksen korvatessa vastapuolen aineelliset vahingot. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että ihmiset jotka ajavat kalliilla urheiluautolla ajavat yleensä hyvin rauhallisesti ja noudattavat liikennesääntöjä. Semmoisella autolla ei näet tarvitse todistaa muille yhtään mitään.

En tiedä sitten miten kehitysmaissa hoidetaan nämä liikennevalohommelit, mutta ei nykyisin juuri tarvitse seistä liikennevaloissa jos muista suunnista ei ole tulossa ketään. Nykytekniikalla on helppo toteuttaa erilaisilla tunnistimilla joilla voidaan ohjata liikennevalojen toimintaa hyvinkin yksinkertaisesti ja vähentää turhaa pysähtelyä.

Ja ihmisen aivoihin sisäänrakennettu viive on aina suurempi kuin mikään muu viive, edellyttäen tietenkin aivoilta jonkinasteista ajatustoimintaa sekä eri mahdollisuuksien harkitsemista.

Tässä höpötät muutenkin kaikenlaisista etuoikeuksista joita jalankulkijoilla on nytkin enemmän kuin muilla tienkäyttäjillä ja silti haluaisit vielä lisätä niitä? Aika ristiriidassa on tuon lainauksesi kanssa jonka mukaan kaikki joilla on paljon etuoikeuksia käyttäytyvät kaikkein kusipäisimmin. Minä en ainakaan suosittele kusipäiden lisäämistä joita hiihtää tuolla kevyenliikenteenväylillä nytkin ihan tarpeeksi ilman mitään aivotoimintaa, sen sijaan sinä haluasit lisätä etuoikeuksia ja sivutuotteena juuri sitä kusipäisyyttä.

Haluasin vielä kuulla khaosamingin perusteet sille miksi jalankulkijat voivat jättää aivot narikkaan ja sysätä kaiken vastuun muulle liikenteelle vain koska ovat kaikkein suojattomampia liikenteessä. Loogisesti ajatellen tällöin pitäisi olla kaikkein varovaisin eikä suinkaan suinpäin sukeltaa jokaisen ajoneuvon eteen.

Oletko muuten ihmetellyt miksi nämä kehitysmaat ovat kehitysmaita, vaikka joillain niillä on hyvinkin rikkaat luonnonvarat.? Olisiko sillä mhdollisesti jotain tekemistä ihmisten tyhmyyden kanssa? Ei taida olla ihan paras paikka ottaa mallia minkään sortin toimintaan kun eivät saa edes ihan omia perusasioitaan hoidettua kuntoon.

[Tauvo]

^ Älä ruoki trollia…

[jjpeltola]

Kumpaa?

[khaosaming]

Oletko muuten ihmetellyt miksi nämä kehitysmaat ovat kehitysmaita...

---------------------------
En ole miettinyt. Miksi edes vaivautua? Kehitysmaaksi voidaan luokitella monella tapaa. 'Kehittynyt' tai 'kolmas maailma' ovat hyvinkin väljiä käsitteitä. Osa Yhdysvalloista voidaan mahduttaa siihen. Brasilia on erittäin välkky paikka, jossa ihmiset luovat uutta. On tyhmää pitää ajattelua tai esikuvallisuutta vain länsimaiden omaisuutena. Vielä tyhmempää on kieltäytyä kääntämästä kelloa niin tarvittaessa. Liikenteen kasvu suorastaan kutsuu tutkimaan olosuhteita, psykologiaa, yhteiskuntatieteitä, historiaa ja kulttuuriantropologiaa.

Sen sijaan olen paljonkin miettinyt sitä, kuinka nerous voi elää missä hyvänsä ja esimerkkiä on mahdollista ammentaa mistä hyvänsä. Viisas pitää silmänsä auki ja hoksottimensa avoinna vaikuttimille. Monderman, Hamilton-Baillie ja Martin Cassini ovat tällaisia henkilöitä.

“One of the characteristics of a shared environment is that it appears chaotic, it appears very complex, and it demands a strong level of having your wits about you,” says U.K. traffic and urban design consultant Ben Hamilton-Baillie, speaking from his home in Bristol. “The history of traffic engineering is the effort to rationalize what appeared to be chaos,” he says. “Today, we have a better understanding that chaos can be productive.”

http://www.salon.com/2004/05/20/traffic_design/

[Mikael K.]

Jokos tämä hirvilinkki on kaikkien loppuun spekuloima?

[khaosaming]

^ Joulun aikaan tuli dokkari Ausseista. Siellä kenguru on hirven kaltainen ongelma. Kansalliseläimenä sitä ei kuitenkaan haluta tappaa tai kannan vähentämisyritykset luovat vastarintaa.

[theinonen]

Tuossa omassa systeemissäsi tehdään liikaa olettamuksia joissa luotetaan ihmisten hyväntahtoisuuteen sekä joustavuuteen ja haluun ottaa muut ihmiset huomioon.

Mutta minäpä kerron yhden asian enkä tarvitse siihen psykologiaa vaan ihan tervettä järkeä. Ihminen on luontaisesti itsekäs ja laittaa itsensä sekä oman etunsa kaikkien muiden edelle.

Olisihan se tietysti mukava ajatella kaikista vain hyvää ja hypellä käsikädessä kukkaseppeleet päässä ympäriinsä, mutta maailma ei toimi niin.

Ajatus on kaunis, mutta toteutus huono.

[khaosaming]

Ajatus on kaunis, mutta toteutus huono.

-----------------------
Tämä video ei oikein tue tuota(kaan) väitettä. Kuvattu Bernissä, Sveitsissä, jota Theinonenkin pitänee länsimaisittainkin erittäin korkealle kehittyneenä kansakuntana ja valtiona.

Free-flowing pedestrian and traffic flows along this busy suburban arterial route into Bern illustrates the potential for improving pedestrian flows where a low-speed traffic environment has been created. Road carries over 20,000 vehicles per day. First three years of this and similar schemes have seen traffic flows improve, pedestrian delays reduced and significant improvements in accident rates. All former signal-controlled pedestrian crossings were removed. Ben Hamilton-Baillie and Fritz Kobi

[theinonen]

^ Joulun aikaan tuli dokkari Ausseista. Siellä kenguru on hirven kaltainen ongelma. Kansalliseläimenä sitä ei kuitenkaan haluta tappaa tai kannan vähentämisyritykset luovat vastarintaa.

Tässä todistit juuri väitteeni oikeaksi.

Kumpi oli ensin kenguru vai ihminen?

Ihmiset änkeävät kengurujen luontaiselle elinalueelle, rakentavat teitä liikumisreittien varelle ja sitten ihmisillä on ongelma? Mielestäni niillä kenguruilla vasta se ongelma onkin ja sen nimi on ihminen, vai kuinka moni ihminen kuolee kengurun päälleajon seurauksena?

Siellä Australiassa muuten asui ihmisiä sovussa luonnon ja kengurujen kanssa jo kauan ennen kuin britit alkoivat dumpata sinne vankejansa.

[khaosaming]

Tässä todistit juuri väitteeni oikeaksi.

----------------------
Mitä minä nyt olen todistanut? Kerroin vain, mitä dokkarissa haluttiin katsojalle sanoa. Ohjelman premissi, siis, oli tuo. Australiassa (ylempi lainaus) shared space on otettu viime aikoina erittäin vakavasti. Samoin Uudessa-Seelannissa (alempi lainaus).

In delivering on a commitment to enhanced pedestrian amenity, safety and convenience, the Bendigo has adapted a radical mindset shift from Europe to Australian conditions. Core retail streets in the city centre are being converted, applying the ‘shared space’ approach that essentially makes streets pedestrian spaces that vehicles can enter as subsidiary users. The logic is that ambiguous uncertainty reduces speed, enhances vigilance by drivers and reduces collisions and their consequences. A by-product is greatly enhanced public areas devoted to pedestrians and passive uses.

Shared spaces involve removing the traditional distinction between footpath and road so that vehicles and pedestrians can share the space.

In some cases, particularly in very narrow streets, a traditional street upgrade may be the better design option if we want to increase pedestrian amenity and provide more space for outdoor activity. Each street is assessed and the most appropriate design goes through a public consultation stage before works begin.

Since 2011, new shared spaces have opened on Darby Street, Lorne Street (outside the Auckland Library), Fort Street, Jean Batten Place, Fort Lane and Totara Avenue West in New Lynn.

New shared spaces and street upgrade projects are also in progress on Fort Street and O'Connell Street.

[theinonen]

Ihmisen itsekkyyden ja ainoastaan omalta kannalta asioiden katsomisen.

Mitenkäs eikös tämä "shared space" ajatus sitten toimi kenguruiden kanssa, vai eikö sitä tilaa jaetakaan kaikkien kesken tasapuolisesti? Miten voi olla mahdollista ettei noin hienolla ideologialla saada jaettua jättimäistä mannerta parin kengurun kanssa?

Suomessa jalankulkijat vastaavat kegurua, mutta eritäin suurella todennäköisyydellä ajattelevat vielä vähemmän hypellessään ympäriinsä. Se siitä jaetun tilan konseptista sitten....

[Tauvo]

Liikenne Keniassa on vaarallista ja sekavaa.

http://keniassa.blogspot.fi

Toisin sanoen: Mitä vittua?!?

[khaosaming]

Mitenkäs eikös tämä "shared space" ajatus sitten toimi kenguruiden kanssa...

----------------------
Kenguru ei ota katsekontaktia ihmiseen, harvoin kiittelee etuajo-oikeudestaan luopuvaa autoilijaa ja toimii muutenkin huonosti tai arvaamattomasti yhteistyössä ihmisyhteisön kanssa, koska on villieläin.

Kenguruilla olisi kuitenkin paljon turvallisempaa ylittää tie, jos paikalla olisi shared space -konseptin mukainen miljöö, jossa ihmiset jalankulkijoina loisivat tietoisuutta siitä, että paikka on ylikulkureitti. Shared space toimii oikeassa kontekstissa. Se ei ole jokapaikanratkaisu.

Kenguruita varten oli tehty alikulkuväylä, mutta eläimet vierastivat sitä pimeänä ja pelottavana. Helpoin tapa oli poistaa eläintä kiinnostava ravinto toiselta puolelta tietä.

[theinonen]

Ainoa asia joka erottaa arvaamattomasti käyttäytyvän kengurun arvaamattomasti käyttäytyvästä ihmisestä on se, että kengurulta sitä osaa odottaa. Eli toisin sanoen se kengurun käytös ei edes ole arvaamatonta toisin kuin sen ihmisen.

[khaosaming]

...kengurun käytös ei edes ole arvaamatonta toisin kuin sen ihmisen.

-------------------
Tuota, villieläin on aina arvaamaton. Toisaalta arvaamattomuutta voidaan pitää toistuvana jo melkein ennustettavana -- eli nopeuksia on siis hidastettava ja tehtävä paikalle shared space -katu. Kannatetaan. Kun vielä saisi kengurun olemaan loikkimatta. Tyytyisi kävelemään rauhallisesti.

Shared space -konseptin mukainen katu tukee ennalta-arvattavaa ja itseselittävää, vastuullista käytöstä. Ehkä kenguru voi oppia esimerkin voimalla hillitsemään luontaisia menohalujaan autoilijaa paremmin.

[KenSu]

Mitä kallimpi auto niin sen varovaisemmin ajat, koska halvalla autolla kolaroidessa ei ole yhtä paljon menetettävää liikennevakuutuksen korvatessa vastapuolen aineelliset vahingot.

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Ainakin kaikista kusipäisimmät motarilla takapuskurissa roikkuvat siksak-ohittelijat löytyy uuden isommanpuoleisen bemarin ratin takaa. Ehkä sitten jos hintataso menee bemarin yläpuolelle voi alkaa taas tolkku löytyä.

[hatey]

Jokos tämä hirvilinkki on kaikkien loppuun spekuloima?

Hirvenmetsästyys on kivaa ja hirvi maistuu hyvältä.

[Leader dog]

Oliko se nyt niin että liikkuvan poliisin laulut on laulettu vuoden vaiihteessa?.

Ps.ns. koeaikani on juuri umpeutunut.

[pallo]

Ihminen on luontaisesti itsekäs ja laittaa itsensä sekä oman etunsa kaikkien muiden edelle.

Olisihan se tietysti mukava ajatella kaikista vain hyvää ja hypellä käsikädessä kukkaseppeleet päässä ympäriinsä, mutta maailma ei toimi niin.

Ajatus on kaunis, mutta toteutus huono.

Tässä on perustavaa laatua oleva virhe - jos ja kun "ihminen on luontaisesti itsekäs", se ei oikeuta omaan itsekkääseen käytökseen sen tiedostavalle. Samalla periaatteella, "kun maailma on paha", voisi oikeuttaa itselleen minkälaista käytöstä hyvänsä.

[pnp]

Junarata on muusta liikenteestä erotettu erillinen väylä.

Ei ole. Jo se olisi, niin muunmuassa liikennevakuutus ei olisi voimassa junaradalla. Edes moottorirata ei ole muusta liikenteestä erotettu alue. Juridisesti.

Junaradan tasoristeys on eri asia kuin junarata, junaradalla liikkuminen ei ole luvallista kenelle tahansa tienkäyttäjälle.

[khaosaming]

Ihminen on luontaisesti itsekäs ja laittaa itsensä sekä oman etunsa kaikkien muiden edelle.

------------------------
Ihminen on luontaisesti epäitsekäs ja ottaa muut huomioon, koska siitä on hänelle hyötyä. Tämä kyky yhteistyöhön erottaa meidät muista eläimistä ja on suurin valttimme. Perusinsinöörien ratkaisumallit ja innoton liikennesuunnittelu on vain erkaannuttanut ihmisen toisista tienkäyttäjistä -- siksi empatia ja vuorovaikutus on ollut heikkoa tien päällä. Mutta nyt on mahdollisuus saada menetetty sosiaalinen yhteistyön malli takaisin, kunhan valoista ja liiallisesta liikennemerkkiviidakosta luovutaan ihmisten hyväksi. Autot eivät ole tienkäyttäjiä -- niiden kuskit ovat.

Jenkeissä ja Britteinsaarilla on ollut sähkökatkoja, jolloin valot ovat pois käytöstä. Mitään pelättyä katastrofia ei ole tullut. Ihmiset mukautuvat kuin itsestään liikenneohjauksen puutteeseen ja alkavat keskittyä toisiin tienkäyttäjiin. Kommenttien perusteella liikenne sujuu jopa mutkattomammin ilman valo-ohjausta.

Video Virginia Beachilta:
http://youtu.be/RpvIf8nQ1R0

Video Aucklandista, Uudesta-Seelannista:
http://youtu.be/hFOo3e0nxSI