Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmettelyä
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Anniel »
En kirjoita mitään vapaaehtoisuudesta, sillä jokainen vapaaehtoistyötä tehnyt tietää mitä se pitää sisällään.
Jokainen myös tietää että ilman parannusehdotuksia palautteesta tulee helposti valitusta, mikä ei taas edistä asioita lainkaan. Toivoisinkin että ylläpidon vilpitön pyyntö otettaisiin tosissaan ja palautteeseen liitettäisiin konkreettisia toimenpiteitä asioiden muuttamiseksi.
Asiallisesti asiasta keskustelevan henkilön ei tarvitse pelätä moderaattorin yhteydenottoa. Ylilyöntien ja sääntörikkomusten tapahtuessa asioiden hoitaminen ja rankaisu sekä yleensäkin foorumin toimintatavoista tiedottaminen on kuitenkin moderaattoreiden tehtävä, silloin kun asia niin vaatii.
Moderoinnista
Foorumin ylläpito voi harkintansa mukaan poistaa myös kokonaisia viestiketjuja, varsinkin jos ne oleellisesti menevät foorumin aihepiirin ulkopuolelle ja aiheuttavat ylimääräistä työtä foorumin ylläpidolle. Foorumin aihepiiriin eli Applen tuotteisiin liittyvät keskustelut ja ketjut pyritään kuitenkin moderoimaan mahdollisimman hienovaraisesti, koska vanhoissakin ketjuissa saattaa olla vuosienkin päästä hyödyllisiä tietoja. Foorumilla on tunnetusti useita vanhoja Applen tuotteita harrastavia henkilöitä, ja heille kymmenenkin vuotta vanhat ketjut saattavat olla suureksi avuksi.
Viestien siirrosta pyritään kyllä aina tiedottamaan ketjussa mutta aina joskus sekin unohtuu tai tapahtuu jotain muuta mikä vie huomion. Omat viestit näkee kuitenkin aina Näytä omat viestit-linkin kautta.
Tómpun esimerkkinä esille nostama off-topicissa käyty keskustelu poistettiin, koska rauhoitteluista huolimatta silloin tiedotusvälineissäkin runsaasti esillä ollutta ajankohtaista aihetta käsitellyt ketju paisui sen verran nopeasti avoimeksi riidaksi. Jälkikäteen ketjusta olisi ollut kohtuuttoman työlästä erottaa asiallisia viestejä ja moneen kertaan lainattuja asiattomia kommentteja. Foorumin off-topic -alueella on sallittua keskustella foorumin aihepiirin ulkopuolisista asioista, mutta myös off-topicissa keskustelijoiden pitää muistaa käytöstavat. Tapahtumat on käsitelty asianomaisten henkilöiden kanssa ja asiaankuuluvat rangaistukset on annettu, vaikka niistä ei foorumilla tiedotettukaan.
Armadan taannoiseen viestien poisto ei liittynyt mitenkään kritiikkiin Applen tuotteita kohtaan. Sellainen määrä kirosanoja, aiheen vierestä kirjoittamista ja uhkailua lähentelevää viestintää ei vain yksinkertaisesti kuulu tälle foorumille. Asiallisesti aiheesta ohjeistus kannattaa siis pitää mielessä.
Ylläpidosta
Väite ”ystävä-modeista” on perätön. Foorumin henkilökuntaan ei ole tietääkseni koskaan valittu yhtään jäsentä aiempien ystävyyssuhteiden perusteella, lukuunottamatta aivan foorumin alkuaikoja. Silloin toki foorumin perustajat tunsivat toisensa muuta kautta. Vuodesta 2005–2006 lähtien foorumi on kasvanut jo sitä vauhtia, että henkilökuntaan on tarvinnut rekrytoida väkeä suoraan foorumilta. Sillä linjalla ollaan edelleenkin, ihan uusia ja tuntemattomia tyyppejä ollaan aina otettu mukaan ja joudutaan jatkossakin ottamaan mukaan. Kaveriperusteella tänne ei ole ketään valittu.
Se että modet ovat tutustuneet toisiinsa tapaamisten ja yhdessä tekemisen myötä ei kai ole mikään ihme. Jokainen varmaan tietää työkavereistaan joitain asioita, jotka eivät liity yksinomaan töihin. Mutta jokainen tässä virassa toimiva kyllä tietää ja pitää huolta etteivät nämä mahdolliset yksityiselämän asiat vaikuta työhön. Jatkossa tulemme edelleen pitämään huolta siitä että kaikkien kohtelu on tasapuolista.
Emmekä me moderaattorit muutenkaan ole mikään homogeeninen joukko vaan jokaisella on omat arvonsa ja painotuksensa työnsä hoitamisessa. Päätökset tehdään yhdessä useamman moden kanssa keskustellen ja välillä taitetaan peistä kipakoinkin sanakääntein. Modejen kesken on paljon erilaisia näkemyksiä moderoinneista ja niistä keskustellaan paljonkin, että saataisiin jonkinlaista koherenssia ja johdonmukaisuutta.
Kurinpidosta
Foorumilla huonosti käyttäytyneille keskustelijoille on annettu porttikieltoja ja jäähyjä, myös sellaisillekin henkilöille, jotka ovat ystävystyneet foorumin henkilökunnan kanssa. Näistä porttikielloista ja jäähyistä ei kuitenkaan aina tiedoteta, vaan niistä ilmoitetaan ensisijaisesti henkilökohtaisesti porttikiellon tai jäähyn kohteelle. Foorumin säännöt ovat samat kaikille ja myös foorumin henkilökuntaan kuuluvat noudattavat samoja sääntöjä. Foorumin henkilökuntaan kuuluville rangaistukset sääntöjen rikkomisesta ovat vakavammat, eli porttikiellon tai jäähyn lisäksi menettää myös oikeuden kuulua foorumin henkilökuntaan. Rangaistukset annetaan määräajaksi, toistaiseksi tai pysyvästi.
--
Varmasti sattuu ja tapahtuu jatkossakin. Virheitä, vääriä tulkintoja, epäonnistunutta moderointia jne. Virheistä opitaan mutta peräpeiliä tuijoittamalla ei päästä matkalla eteenpäin. Palautetta ja kehitysehdotuksia voi antaa myös suoraan minulle. Hompun toiminnasta ja käyttäjien tapaamisesta kiinnostuneet henkilöt ovat myös tervetulleita säännöllisiin käyttäjätapaamisiin, joista seuraava on 4.2.2014 Helsingissä Ravintola Rytmissä.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Lare »
Minä en palannut kuin maansa myynyt, päinvastoin. Ostin palstan tauolla. Ensi kesänä käärin tuohta, pitäisi muutama koivu kaataa polttopuuksi, ja tuohta sytykkeeksi.amanita kirjoitti:Lare hyvä, elämä sykkii foorumillakin kiihkeänä, joskus jopa räjähtelevänä. Tulenarkaa materiaalia ei onneksi havaita kuin harvoin, joskus, äärimmäisen harvoin, semmoinen joudutaan varmuuden vuoksi kippaamaan Modelan jäähdytysaltaaseen.
-
- Viestit: 1560
- Liittynyt: 27.5.2004 klo 20.06
- Paikkakunta: Turku
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja tómppu »
Kerrotko nyt miten tuo viestini mielestäsi paremmin sopii tänne kuin keskusteluun jota varten se on kirjoitettu ja jossa esiintyviin argumentteihin se nojaa? Jos asiasta puhuvan viestin perusteeton siirto toiseen, yleisesti moderointia käsittelevään, ketjuun ei ole jonkinlaista hautaamista niin mitä sitten?amanita kirjoitti:Viestisi siirto tapahtui ylläpidon toimesta, tällä kertaa minä toimin täytäntöön panijana. Mode-puolella on monista asioista keskusteluja ja pohdintoja milloin mistäkin tilanteesta, ja mahdolliset päätökset toteuttaa monesti sitten hän, joka on paikalla/ehtii.
Minä en tulkitse ylläpitoalueella viestien siirtelyä ketjusta toiseen asian hautaamiseksi, enkä pidä tätä ketjua muita vähäarvoisempana. Itse olet tuon otsikon laatinut, jos se tuntuu ketjussa pohdittavaa aihepiiriä vähättälevältä, voit vapaasti tuon muuttaa.
Jos et myöskään huomaa sitä että ketjun otsikko on melko huumorisävytteinen ja sitä myöten voi antaa satunnaiselle ohikulkijalle myöhemmin saamaansa sisältöä kevyemmän vaikutelman niin ihmettelen. Minulla oli hyvät syyt kirjoittaa viesti siihen ketjuun johon sen kirjoitin ja sinulla ei ollut yhtään hyvää syytä sitä sieltä siirtää. Joko se siirretään takaisin tai minä lähetän sen sinne uudestaan uutena viestinä, ihan miten vain.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Lare »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50765
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja amanita »
Viestisi koski sekä moderaattoreiden "tempauksien ihmettelyä", että myös tunnuksen poistoon liittynyttä kirjoittelua, noin puolet ja puolet kumpaakin. Koska asia tuntuu olevan sinulle näin tärkeä, voin toki palauttaa viestin sen alkuperäiseen ketjuun.tómppu kirjoitti: Minulla oli hyvät syyt kirjoittaa viesti siihen ketjuun johon sen kirjoitin ja sinulla ei ollut yhtään hyvää syytä sitä sieltä siirtää. Joko se siirretään takaisin tai minä lähetän sen sinne uudestaan uutena viestinä, ihan miten vain.
Muuta sinä puolestasi tämän ketjun otsikko sellaiseksi, että sen olemassaolo ylläpitoalueelle tulkitaan asiaa täynnä olevaksi, mikäli edelleen miellät otsikon ilmaisevan ketjun aiheen "huumorisävytteiseksi". Ylläpitoalue ei ole tarkoitettu huumoriketjujen paikaksi, vaan foorumin toimintoihin ja toimijoihin liittyvän asiallisen keskustelun alueeksi.
Täällä on yli 68 000 rekisteröitynyttä jäsentä, aika harvaa tuntuu tunnuksen poistoon liittyvä problematiikka kiinnostavan tai vaivaavan, mikäli tarkastelen aiheeseen kirjoituksiaan laatineiden lukumäärää.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 2139
- Liittynyt: 10.6.2010 klo 1.32
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja mika_t »
Käsittääkseni Hompun foorumisofta antaa tähän kyllä mahdollisuuden jättää ns. kopio/varjoketju alkuperäiseen paikkaan, jota klikkaamalla sitten siirtyykin sinne uudelle aihealueelle. Toki pitää sitten muistaa myös tuhota jossain vaiheessa se varjoketju alkuperäisestä paikasta, esim. viikon kuluttua, mutta ei kait noita siirtoja nyt niin kauheasti ole? Auttaa etenkin uusille kirjoittajille keskustelujen hahmottamista. Tosin, järkevämpäähän lienisi aina katsoa edellisen käynnin jälkeen tulleet uudet viestit ja -ketjut, mutta esim. itseäni kun ei kiinnosta joka aihealue, niin klikkailen vain ne kiinnostavat auki ja katsoo mitä on tapahtunut.Peitsamo kirjoitti:Yhtä asiaa haluaisin kommentoida...
Mikäli niitä viestiketjuja siirretään esim. toiselle palstalle niin herranen aika eikö niistä voisi jättää jonkun maininnan vaikkapa sinne vanhalle palstalle, että siirsimme sen ja sen viestiketjun siihen ja siihen paikkaan? Muutaman kerran on avaamani ketkustelu siirretty ja sitä on saanut sitten kissojen ja koirien kanssa etsiä viestihistoriasta ym. vastaavista
-
- Viestit: 1560
- Liittynyt: 27.5.2004 klo 20.06
- Paikkakunta: Turku
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja tómppu »
Viestini käytti yhtä moderaattorien tempausta esimerkkinä jäsenien eriarvoisesta kohtelusta heitä mahdollisesti myöhemmin kaduttavien viestien poistamisen suhteen. Tämä katuminen on eräiden kirjoittajien mielestä ainoa syy haluun poistaa tunnukset.amanita kirjoitti: Viestisi koski sekä moderaattoreiden "tempauksien ihmettelyä", että myös tunnuksen poistoon liittynyttä kirjoittelua, noin puolet ja puolet kumpaakin.
Tätä viestien poistoa toiveesta ei suoda muille kuin ylläpidon suosikeille, joten tunnuksen poiston mahdottomuus ja sitä myöten oman identiteetin erottaminen lähetetyistä, mahdollisesti kaduttavista, viesteistä liittyy alkuperäiseen aiheeseen ja sen vasta-argumentteihin täysin.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja adele »
Ja ymmärrän tuon täysin.tómppu kirjoitti:..katuminen on...syy haluun poistaa tunnukset.
Pitkän elämäni aikana tullut tehdyksi kaikenlaista, jota ei jälkikäteen voi mitenkään katsella ylpeydellä. Mikä pahinta, aika moni asianosainen ja ulkopuolinen on ollut todistamassa tyrimisiäni. Kaipaisin itsekin sellaista koko elämän mittaista delete-nappulaa, jolla voisin poistaa nuo todistajat kätevästi savuna ilmaan niin, että vain kengät jäisivät heistä jäljelle. Mielestäni jokainen ansaitsee mahdollisuuden lähteä puhtaalta pöydältä uuteen uljaaseen tulevaisuuteen, vailla ikävää menneisyyden taakkaa.
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Anniel »
Kyseinen viesti postettiin kirjoittajan pyynnöstä moderaattoreiden pitkän harkinnan jälkeen. Viesti sisälsi monia kirjoittajan yksityiselämää käsitteleviä asioita, joita hän halusi tuoda esiin taustoittamaan tilannetta. Sillä hetkellä oli kirjoittajan mielestä anteeksipyynnön lisäksi tarpeellista tuoda myös foorumilaisille esiin pohdinta omasta terveydentilasta ja jopa elämän jatkumisesta. Viesti palveli tarkoitustaan ja tilanteen palauduttua normaaliksi ylläpito päätti kunnioittaa kirjoittajan toivetta.tómppu kirjoitti:Viestini käytti yhtä moderaattorien tempausta esimerkkinä jäsenien eriarvoisesta kohtelusta heitä mahdollisesti myöhemmin kaduttavien viestien poistamisen suhteen. Tämä katuminen on eräiden kirjoittajien mielestä ainoa syy haluun poistaa tunnukset.
Tätä viestien poistoa toiveesta ei suoda muille kuin ylläpidon suosikeille, joten tunnuksen poiston mahdottomuus ja sitä myöten oman identiteetin erottaminen lähetetyistä, mahdollisesti kaduttavista, viesteistä liittyy alkuperäiseen aiheeseen ja sen vasta-argumentteihin täysin.
-
- Viestit: 1560
- Liittynyt: 27.5.2004 klo 20.06
- Paikkakunta: Turku
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja tómppu »
Lopputulos oli kuitenkin että ylläpidon toiminta tai toimimattomuus muiden käyttäjien pyynnöistä huolimatta johti alun alkaen tähän tilanteeseen. Lopulta ylläpito antoi kirjoittajalle erityisaseman poistattaa omia ja muiden kirjoittamia viestejä pyynnöstä.Anniel kirjoitti: Kyseinen viesti postettiin kirjoittajan pyynnöstä moderaattoreiden pitkän harkinnan jälkeen.
Tunnusten ja viestien poistoa vastaan argumentoidaan usein sillä, että omista kirjoituksistaan pitää ottaa vastuu ja niitä tulisi harkita ennen lähetystä.
Keskustelun aiheena on moderaattorien toiminta, tässä ketjussa, ja tunnuksen poiston tuoma viestihistorian eriyttäminen henkilöstä omassa ketjussaan, joten lienee aika jättää valitsemani esimerkkitapauksen yksityiskohdat syrjään ja keskittyä asiaan josta puhutaan. Ihan jo yksityisyyden suojankin näkökulmasta.
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Anniel »
-
- Viestit: 1560
- Liittynyt: 27.5.2004 klo 20.06
- Paikkakunta: Turku
Re: Miten tunnarin saa poistettua?
Viesti Kirjoittaja tómppu »
Annielin "räksyn räksyn" ketjuun kirjoittama vastine ilmentää mielestäni erinomaisesti ylläpidon edustajien ansaitsemaa luottamusvajetta yksityisyyden suojan käsittelyn osalta.tómppu kirjoitti: Tällaisen takia oma luottamukseni ylläpidon tapaan toimia henkilötietojani käsittelevänä osapuolena on vähintäänkin matala.
Vanhasta, poistetusta, ketjusta kaivellaan kolmannen osapuolen yksityisasioita oman toiminnan tueksi. Itse olen välttänyt viimeiseen asti kirjoittamasta mistään muusta kuin suoraan ylläpidon toimintaan liittyneistä seikoista.
Tällaisen porukan käsissä me olemme ja toistaiseksi pysymme.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50765
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja amanita »
Nyt alkaa "luulotauti" ja "harhaluuloisuus" haista ja pitkälle! Mitä hiton suosikkeja oikein tarkoitat? Jokusen foorumilaisen olen tästä 68 000:n joukosta tavannut, modet mukaan lukien ehkä 20, täällä foorumilla moni tuntuu kuin kaverilta , iso joukko on kuin kylänväkeä, suosikki-väitteet tuntuvat kuin joltain päiväkotilasten lällällää-jutuilta.tómppu kirjoitti: Tätä viestien poistoa toiveesta ei suoda muille kuin ylläpidon suosikeille, joten tunnuksen poiston mahdottomuus ja sitä myöten oman identiteetin erottaminen lähetetyistä, mahdollisesti kaduttavista, viesteistä liittyy alkuperäiseen aiheeseen ja sen vasta-argumentteihin täysin.
Totta ihmeessä joidenkin kirjoitustyyli ja asenne tuntuu osuvammalta/hauskemmalta/kiihottavammalta/älykkäämmältä/ymmärrettävämmältä/mukavammalta/herkistävämmältä/ilahduttavammalta/typerämmältä /ääliömäisemmältä/vi**umaisemmalta/pa**anjauhamisemmalta kuin joidenkin toisten. Totta kai tulee kommentoitua paljon enemmän juuri itseä kiinnostavien kirjoittajien kanssa. Jos siitä vetää yhtäläisyysmerkit luonnehdintaan "suosikki", niin siitä vaan, mutta pieleen menee, niin sanotusti päin perspäätä.
Luuletko että ylläpidolla kollektiivisesti on sama näkemys siitä, kuka on kiinnostava foorumilainen, kuka yhdentekevä, kuka mitäkin, luuletko että olemme joku idioottilauma, joka päätoimisesti kiusaa muita, luuletko että meillä on päiväkaupalla aikaa jauhaa yhtä ja samaa, lähes yhden ja saman kirjoittajan vääntämää asiaa, ja koettaa saada aikaan edellistä parempi rautalankaversio?
Enpä muista aika pitkän mode-historiani aikana yhtään kertaa, että joku olisi etukäteen pyytänyt lupaa laittaa anteeksipyyntöketjuketjua, joka sitten ilmeisen riittävän monen lukijan ja pitkän ajan kuluttua on tullut nähdyksi, sekä poistetaan sovitusti, koska kirjoittaja ketjussa kertoo erittäin yksityiskohtaisesti omasta sairaushistoriastaan ja sen aiheuttamasta reaktiosta kirjoittaa muita loukkaavastikin. Ylipäätään kaikkia jäsenistön pyyntöjä ja toimia pyyntöjen suhteen ei ole ylläpidon ja kysyjän lisäksi muilla edes mahdollista tietää tai havaita, ei sinullakaan, joten siinäkin mielessä väite pohjaa tyhjän päälle.
Itse en ainakaan enempään pysty enkä näe tarpeelliseksiskaan oman tietämykseni puitteissa kommentoida asiaan, joten olen pahoillani, että toimintamme tulee jokusen henkilön toimesta tulkituksi näin pieleen menneeksi.
Keskustelu on aina paikallaan, hyviä vinkkejä kaivataan, niitä en havainnut, siispä kerro!
Syy: Lainausmerkit lisätty sanoihin "luulotauti" ja "harhaluuloisuus" , jotta luonnehdintojen käyttämistä tarkoitettuna liioitteluna tosiasioiden pieleen menneiden tulkintojen suuruuden osoittamiseksi ei tulkita väärin...kuten vaikuttaa ta
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
-----------------Anniel kirjoitti:...viestejä tai kokonaisia ketjuja voidaan poistaa ylläpitäjien toimesta...
Äh, rumaa virkakiemuraista kapulaa. Passiivi on turhaa etäyttämistä, ikään kuin ylläpito seuraisi asiaa jotenkin sivusta, ja toimenpiteet tapahtuisivat ilman ihmiskätten kosketusta. On turhauttavaa lukea vakiosylttyä, joka vaikuttaa kumpuavan automaattibotin tai hierarkkisen byrokraatin hampaista. Ylläpitäjätkin ovat yksilöitä.
Parempi ilmaisu olisi:
Kaikkein parhain näyttäisi tältä:Ylläpito voi poistaa viestejä tai kokonaisia ketjuja.
Ylläpitäjä voi poistaa viestin tai ketjun harkintansa mukaan.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Miten tunnarin saa poistettua?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Kai minunkin on tähän soppaan lusikkani tyrkättävä. Se poistettu viestihän, mistä tómppu puhuu, oli minun kirjoittamani. Taustaa sen verran, että siihen aikaan käytiin aika kiivasta homokeskustelua, johon tulin osallistuneeksi liian kärkevillä ja joitakin syvästi loukanneilla kommenteilla. Poistetussa viestissäni pyysin anteeksi käytöstäni ja kerroin, että olin sortunut purkamaan pahaa oloani tuohon keskusteluun. Paha olo taas tuli siitä, että elin silloin aika kriittisiä hetkiä toista kertaa puhjenneen syövän kanssa. En rakasta sosiaalipornoa niin paljon, että olisin halunnut tuon viestin jäävän pysyvästi näkyville, esitin viestini useammalle moderaattorille ennen sen julkaisua ja pyysin mahdollisuutta sen poistamiseen myöhemmin. Tähän suostuttiin.tómppu kirjoitti:Annielin "räksyn räksyn" ketjuun kirjoittama vastine ilmentää mielestäni erinomaisesti ylläpidon edustajien ansaitsemaa luottamusvajetta yksityisyyden suojan käsittelyn osalta.tómppu kirjoitti: Tällaisen takia oma luottamukseni ylläpidon tapaan toimia henkilötietojani käsittelevänä osapuolena on vähintäänkin matala.
Vanhasta, poistetusta, ketjusta kaivellaan kolmannen osapuolen yksityisasioita oman toiminnan tueksi. Itse olen välttänyt viimeiseen asti kirjoittamasta mistään muusta kuin suoraan ylläpidon toimintaan liittyneistä seikoista.
Tällaisen porukan käsissä me olemme ja toistaiseksi pysymme.
Nyt kun asia nousi uudelleen esille, kerron vielä, että lähetin Annielille viestin, jossa annoin hänelle luvan kertoa sen poistetun viestin taustoista. Eli Anniel ei "kaivellut kolmannen osapuolen yksityisasioita" luvatta, vaan teki sen minun pyynnöstäni.
Syövän kanssakin voi parhaassa tapauksessa elää ja oppia elämään. Näkökulmia ja suhtautumista moneen asiaan se kyllä muuttaa. Siinä syy siihen, etten ole kovin paljon täällä enää kirjoitellut. Koen, että tätä kovin rajallista elämää voi olla hyödyllisempää käyttää johonkin muuhun kuin nettisurffailuun. Ja kun tätä homppua joskus katselen, tulee väistämättä mieleen, että moni muukin tarvisi jonkinlaisen herätyksen elämässään, että ymmärtäisi, miten naurettavista asioista täällä väännetään.
Mitä jos välillä meistä jokainen vetäisi syvään henkeä ja miettisi niitä asioita, jotka elämässä ovat hyvin? Niistä iloitsemalla päivät sujuisivat paljon mukavammin, eikä tarvitsisi kulkea naama nurin päin. Jokaisen elämässä nimittäin riittää sekä hyviä että huonoja asioita yli oman tarpeen. Se on sitten ihan oma valinta, kuluttaako aikansa murehtimalla vai hymyilemällä.
Hyvää alkanutta vuotta itse kullekin. Hymyillään jos tavataan!
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Anniel »
-
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
----------------Anniel kirjoitti:Kirjoitin mitä kirjoitin. Jospa keskityttäisiin ensin asiaan...
Onko räksyn-räksyn-ketjussa sinusta asiaa? Siksihän Tompun viesti tänne siirrettiin. Pointti oli, että byrokraatti piiloutuu kiemuraisten lauserakenteiden taakse silloin, kun ei oikeasti halua sanoa mitään.
EDIT: Tompun viesti oli minusta asiallinen ja kuuluisi siihen ketjuun, jonne kirjoittaja sen lähettikin.
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Anniel »
-
- Viestit: 1560
- Liittynyt: 27.5.2004 klo 20.06
- Paikkakunta: Turku
Re: Miten tunnarin saa poistettua?
Viesti Kirjoittaja tómppu »
Tämäkin viesti kuuluu ketjuun "Miten saa tunnarin poistettua?" jossa sen tarkoitus on tukea väittämääni siitä että ylläpidon käsitys yksityisyyden suojasta on hyvä syy tunnuksien poistoon. Luulisi siitä ketjusta napatun lainauksenkin kertovan asian. Sääntöihin ja tietosuojalauselmaan kirjoitetut korulauseet eivät merkitse mitään jos niitä tulkitsemassa olevat ihmiset nimimerkkiensä takana eivät ansaitse käyttäjien* luottamusta.tómppu kirjoitti:Annielin "räksyn räksyn" ketjuun kirjoittama vastine ilmentää mielestäni erinomaisesti ylläpidon edustajien ansaitsemaa luottamusvajetta yksityisyyden suojan käsittelyn osalta.tómppu kirjoitti: Tällaisen takia oma luottamukseni ylläpidon tapaan toimia henkilötietojani käsittelevänä osapuolena on vähintäänkin matala.
Vanhasta, poistetusta, ketjusta kaivellaan kolmannen osapuolen yksityisasioita oman toiminnan tueksi. Itse olen välttänyt viimeiseen asti kirjoittamasta mistään muusta kuin suoraan ylläpidon toimintaan liittyneistä seikoista.
Tällaisen porukan käsissä me olemme ja toistaiseksi pysymme.
Nyttemmin on selvinnyt että nimimerkki on antanut Annielille luvan ketjujen poiston taustalla olevien asioiden puimiseen. No, sillä ei ole sikäli merkitystä että tuo tausta ei kuulu käytävään keskusteluun ja sen esille otto on joka tapauksessa mielestäni hyvän tavan vastaista ja esittää huonoa makua.
* En tarkoita koko foorumin käyttäjäkuntaa vaan yksikin tai muutamakin riittää. Ei tarvitse alkaa kyselyä rustaamaan.
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Anniel »
Foorumilla on tosiaan mahdollista jättää varjo siirretystä viestiketjusta mutta sen ongelma on se että ketju pitää muistaa jossain kohtaa käydä venkslaamassa takaisin alkuperäiselle alueelle ja sitten takaisin oikealle alueelle. Varjot ovat myös omiaan sekoittamaan jos käyttäjä ei huomaakaan hypänneensä jollekin aivan eri alueelle. Tietoturvaa käsittelevissä ketjuissa olemme varjoa joskus käyttäneet. Pitää tutkia olisiko foorumisofta päivittynyt tältä osin ja josko se antaisi mahdollisuuden varjojen poistoon hieman helpommin.mika_t kirjoitti:Käsittääkseni Hompun foorumisofta antaa tähän kyllä mahdollisuuden jättää ns. kopio/varjoketju alkuperäiseen paikkaan, jota klikkaamalla sitten siirtyykin sinne uudelle aihealueelle. Toki pitää sitten muistaa myös tuhota jossain vaiheessa se varjoketju alkuperäisestä paikasta, esim. viikon kuluttua, mutta ei kait noita siirtoja nyt niin kauheasti ole? Auttaa etenkin uusille kirjoittajille keskustelujen hahmottamista. Tosin, järkevämpäähän lienisi aina katsoa edellisen käynnin jälkeen tulleet uudet viestit ja -ketjut, mutta esim. itseäni kun ei kiinnosta joka aihealue, niin klikkailen vain ne kiinnostavat auki ja katsoo mitä on tapahtunut.Peitsamo kirjoitti:Yhtä asiaa haluaisin kommentoida...
Mikäli niitä viestiketjuja siirretään esim. toiselle palstalle niin herranen aika eikö niistä voisi jättää jonkun maininnan vaikkapa sinne vanhalle palstalle, että siirsimme sen ja sen viestiketjun siihen ja siihen paikkaan? Muutaman kerran on avaamani ketkustelu siirretty ja sitä on saanut sitten kissojen ja koirien kanssa etsiä viestihistoriasta ym. vastaavista
-
- Viestit: 9612
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Ennen pahempien nimittelyiden alkamista on hyvä huomata, että moderaattorit ovat ihmisiä siinä missä sinäkin. Siitä johtuen myös virheitä voi tapahtua siinä missä Suomi - Ruotsi jääkiekko-ottelun tuomaroinnissakin. Samalla tavalla se on etäännyttämistä, että toisia nimitellään ja laitetaan nimilappu rintaan. Siksi olisikin hyvä laittaa jäitä hattuun ja hahmottaa se, että sinä tai minä tuskin voimme muuttaa tapahtumien kulkua tai kirjoittaa historiaa uusiksi. Virheistä voi oppia mutta niitä ei kannata jäädä vatvomaan ikuisesti. Siitä seuraa vain itkua ja hammasten kiristelyä.khaosaming kirjoitti: että byrokraatti
-
- Viestit: 17687
- Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Miten tunnarin saa poistettua?
Viesti Kirjoittaja Anniel »
Kerro ihmeessä miksi itse esilletuomasi esimerkin käsittely ja taustoittaminen sekä yleinen linjaus viestien postosta eivät kuulu tähän keskusteluun?tómppu kirjoitti:Nyttemmin on selvinnyt että nimimerkki on antanut Annielille luvan ketjujen poiston taustalla olevien asioiden puimiseen. No, sillä ei ole sikäli merkitystä että tuo tausta ei kuulu käytävään keskusteluun ja sen esille otto on joka tapauksessa mielestäni hyvän tavan vastaista ja esittää huonoa makua.
-
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
------------------Anniel kirjoitti:Jos jollain on vaikeuksia tätä ymmärtää niin voin toki muotoilla itseni toisinkin. Asia ei kuitenkaan siitä muutu miksikään. Viestejä kyllä poistetaan mutta vain hyvästä syystä...
Minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia ymmärtää ylläpitäjien toimintaa. Asia kuitenkin muuttuu huomattavasti, jos asia halutaan esittää byrokraattisesti. Kaikkien on helppo yhtyä ylläpidon näkemyksiin, jos ei piilouduta kapulakielen taakse, vaan sen sijaan esitetään asia suoraan, rehellisesti ja ytimekkäästi -- niin kuin viestissäsi nyt teitkin. En myöskään ole sitä mieltä, että Anniel tai Amanita olisivat byrokraatteja. Sanoin, että sävy vaikuttaa byrokraattiselta tässä ketjussa. Siinä on vissi ero.
Olen myös sitä mieltä, että ylläpito toimii harkintansa mukaan ja tämä tapahtuu yleensä oikein. Jos ylilyöntejä tapahtuu, ne on helppo korjata. Kuten vaikka palauttaa Tompun viesti hänen pyyntönsä mukaan alkuperäiseen ketjuun, jossa käsiteltiin tunnuksen poistoa.
Tunnuksen poistostakin olen ylläpidon kannalla. Ei jokaiseen räksytykseen tarvitse suostua. Jokaisen tulee miettiä mitä kirjoittaa.
----------------Mikael K. kirjoitti:...moderaattorit ovat ihmisiä siinä missä sinäkin.
Luitko edellisen viestini, jossa sanoin selvästi, että ylläpitäjätkin ovat yksilöitä? Tarkoittaa: he eivät ole byrokraatteja. Miksi siis lähettää bottimaisia vakiovastauksia.
-
- Viestit: 9612
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Luin minä sen. Tosin äidyit kahdessa kohtaa käyttämään sanaa. Asiayhteys huomioiden tuollaisten nimitysten käyttäminen on tarpeetonta vaikka tyyli ärsyttäisi. Jos kieli häiritsee niin sitä varten on ketju Oikeinkirjoitusta! Olkoon tämäkin nyt yhtenä tyrskynä vesilasissa. Tarpeetonhan se on mutta osoittaa ainakin sen, että nimimerkkien takana on elämää ja tunteita. Pikkusieluisuus älkööt kuitenkaan olko ikeemme.khaosaming kirjoitti:----------------Mikael K. kirjoitti:...moderaattorit ovat ihmisiä siinä missä sinäkin.
Luitko edellisen viestini, jossa sanoin selvästi, että ylläpitäjätkin ovat yksilöitä?
-
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Räksyn räksyn! Eli moderaatio-elimen tempauksien ihmette
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
-------------Mikael K. kirjoitti:...nimimerkkien takana on elämää ja tunteita.
Tästä olemme varmasti yhtä mieltä!
Minä olen huono kirjoittaja Jos tekstini olisi ymmärrettävää, ei sinun tulkintasi siitä olisi ollut aivan päinvastainen kuin omani.
Palaa sivulle “Foorumin ylläpito”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit