Hidas 10.9.1

MattiL · Viesti Kirjoittaja **MattiL** » 1.2.2014 klo 9.49

Päivitin syksyllä iMaciinin (3,06GHz Intel Core 2 Duo & 4Gt muistia) käyttöjärjestelmäksi 10.8 => 10.9:n ja samalla kone muuttui todella hitaaksi. Olen päivittänyt käyttöjärjestelmään varmaan kolmesti ja en ole tehnyt ainoatakaan asennusta puhtaana, vaan ainoastaan päivittänyt päälle. Koneella on useita käyttäjiä ja usealla käyttäjällä (max 5) voi olla istunto auki yhtä'aikaa eli kirjautuminen ulos käyttäjää vaihdettaessa ei ole kovin yleistä.

Kone meni 10.9 päivityksessä todella hitaaksi. Vaihdettaessa käyttäjää menee useita kymmeniä sekunteja kunnes esim. Safari on käyttökunnossa. Aiemmin kone toimi nopeasti, vaikka ei ihan uusi olekaan. Olen korjannut levytyökalulla oikeudet, mutta ei tullut havaittavaa eroa. Järjestelmävalvonnasta ainakin prosessorikapasiteettia pitäisi olla runsaasti. Muistipuolella väittää käyttävänsä koko ajan täyttä 4Gt, vaikka kokonaiskuorma näyttää olevan vain jossain 20% tienoilla.

Jos haluaa vanhan nopean koneen käyttäymisen takaisin, niin mitä kannattaa tehdä, ostaa lisää muistia vai tehdä 10.9:n uudelleenasennus puhtaana vai jotain muuta?

Kiitos avusta.

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 9.53

Käynnistä kone yhdellä käyttäjällä, katso muistin tarve (tai vapaa muisti) Järjestelmänhallinnasta. Avaa toinen, kolmas etc. ja katso muistin tarve. Jos se kasvaa aina uuden käyttäjän myötä (voisi olla loogista) on kyse muistin vähyydestä. Luulisin.

EDIT: omassa testissä pelkästään uuden käyttäjän loggautuminen vähentää vapaata muistia 0,5GB.

adele · Viesti Kirjoittaja **adele** » 1.2.2014 klo 10.19

Kone on viitisen vuotta vanha. Intel Core 2 Duo on hidas antiikkiprosessori. 4Gt muistia on riittämättömästi vuonna 2014. Noin 99.9%:n varmuudella sopan täydentää onnettoman hidas kovaley.

Jos rautaa ei vaihdeta kokonaan uuteen, joka ratkaisisi kaikki nopeusongelmat (uudet koneet + 3x nopeampia), niin ensin SSD sisälle kovalevyn tilalle, sitten muistit tappiin (16Gt). Sen jälkeen toiminta on aivan jotain muuta kuin nyt.

Jos rautaan puuttuminen on no-no, eli ongelmaa ei haluta varmasti ratkaista vaan pyöritellään ranteita tuskaisena, niin käyttis palautetaan takaisin kloonista, joka otettiin ennen Mavericksiin päivitystä, tilaan, jossa jokainen oli onnellinen eli happy.

Jos tuokaan ei ole vaihtoehto, koska klooni on tekemättä, niin sitten ylläpitäjä kirjautuu jokaisen käyttäjän tilille, menee Järjestelmäasetuksiin/Suojaus ja yksityisyys/Lisävalinnat ja pistää luvut ja täpät kohdalleen, jossa käyttäjälle tarjotaan kalossin kuvaa takamukseen, ellei joku ohjelma estä uloskirjutumista.

Jos tekee kaikki edellämainitut voi keskittyä murhehtimaan jotain muuta seuraavat viisi vuotta.

ruutu 2014-2-1 kello 10.14.24.jpg

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 10.35

Peruskäytössä (käyttöjärjestelmätasolla) ongelmaksi ei taatusti muodostu prosessori, olkoon vaikka Intel i172, jos muodostuisi, pitäisi prosessorinkäytön karrikoidusti olla koko ajan 100% (tai käydä tapissa tosi kovalla frekvenssillä), mitä se ei ole (mitä se ei tee). Muistin käytön suhteen Mavericks vaati vähemmän wired memorya kuin edeltäjänsä (X.8&X.7).

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 1.2.2014 klo 13.41

Mavericksin uloskirjautuminen ja käyttäjänvaihto on selvästi hitaampaa kuin Mountain Lionissa oli, riippumatta raudasta. Toivottavasti korjaavat tulevissa päivityksissä.

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 14.04

peku kirjoitti:Mavericksin uloskirjautuminen ja käyttäjänvaihto on selvästi hitaampaa kuin Mountain Lionissa oli, riippumatta raudasta. Toivottavasti korjaavat tulevissa päivityksissä.

Define selvästi: sekunteja, kymmeniä sekuntejä. Edellinen on lähinnä kosmetiikkaa.

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 1.2.2014 klo 14.54

En ole kellottanut.

Ensimmäinen asia johon kiinnitin huomiota Mavericks-asennuksen jälkeen: Uloskirjautuminen oli selvästi hitaampaa kuin Mountain Lionissa.

Riittääkö?

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 14.57

Ei. Pitää olla merkityksellisesti hitaampaa, ja sekään ei riitä, koska aika on suhteellinen käsite monellakin tapaa.

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 1.2.2014 klo 15.00

Hyvä on. Kaikki muut kuin pallo varmasti ymmärsivät pointin joten täältä tähän.

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 15.03

Joo, on varmaan kauheeta odottaa vaikka viis sekuntia entisen kolmen sijaan, kun sen jälkeen käyttää konetta kolme tuntia. Eri asia on, jos vaihtaa käyttäjää tuhat kertaa putkeen, jolle taas on vaikeeta keksiä mitään selitystä.

MattiL · Viesti Kirjoittaja **MattiL** » 1.2.2014 klo 15.23

pallo kirjoitti:Muistin käytön suhteen Mavericks vaati vähemmän wired memorya kuin edeltäjänsä (X.8&X.7).

En puhu kovin sujuvasti "tietokonetta", mutta jos kerta 10.9 vaatii vähemmän wired (mitä sitten onkaan) memoryä, niin viittaisiko tahmaisuus tarpeeseen asentaa 10.9 uudelleen puhtaalta pöydältä, jos root cause ei ole raudassa. Onko oikea päätelmä?

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 15.31

Oikeestaan se menee näin ja esimerkki on vain omasta koneestani ja täysin teoreettisesta fantasiamaailmasta:

käynnistän sen ja kone varannut eri tarkoituksiinsa jo 1,7GB muistia. Jos nyt siis avaisin 4 lisäkäyttäjää à 0,5GB muistia per käyttäjä, mennyttä olisi siis jo 3,7GB. Eli 4GB muistilla vapaana olisi 0,3GB. Osa 3,7GB muistista on wired memoryä, joka on vain ja ainoastaan käyttiksen tarpeisiin (ei vapaudu muihin tarkoitukseen millään ilveellä) ja osaa järjestelmä voisi ohjata myös muihin käyttötarkoituksiin. Mutta tämähän on täysin teoreettinen tilanne ja todellisuus lienee se, ettei sun koneessa ole riittävästi muistia, in any case.
Ja käytetyn muistin määrä lisääntyy, mitä pitempään kone on auki (ohjelmien käyttöä yms yms.), johonkin pisteeseen asti.

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 1.2.2014 klo 15.40

MattiL, itselläni on kaksi konetta Core2Duo:lla ja 4Gt muistilla. Molemmissa on Mavericks puhtaana asennuksena ja toimii hyvin ja nopeasti poislukien uloskirjautuminen joka on selvästi hitaampaa kuin Mountain Lionissa.

Mavericksin vähimmäismuistivaatimus on 2Gt. Eli ko. rauta kelpaa mainiosti Mavericksin ajamiseen. Lähtisin ratkomaan ongelmaa tekemällä ensin uuden käyttäjätilin ja testailemalla siellä. Jos on edelleen hidas, asentaisin Mavericksin puhtaalta pöydältä.

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 15.46

MattiL kirjoitti: Vaihdettaessa käyttäjää menee useita kymmeniä sekunteja kunnes esim.....Muistipuolella väittää käyttävänsä koko ajan täyttä 4Gt

Miten se uuden käyttäjän luonti vähentää muistin tarvetta, jota ei siis ole? Miten Mavericksin uudelleenasennus vähentää muistin tarvetta?

adele · Viesti Kirjoittaja **adele** » 1.2.2014 klo 16.35

Suurella todennäköisyydellä 10.9.2 tulee ensi viikolla jakoon, koska kehittäjillä on jo 3:s beta. Eli en tekisi mitään ennen tuon tuloa (siis poislukien ne uloskirjautumisasetukset Järjestelmäasetuksissa). Asentaisin 10.9.2:sta ehdottomasti Combo-version, missään tapauksessa en päivittäisi käyttistä AppStoren siis Ohjelmiston päivityksen kautta. Oikeudet kannattaa korjata ennen ja jälkeen päivityksen asennuksen.

10.X.2 on yleensä se ensimmäinen versio johon ns. täydellä pakalla pelaavat ihmiset, jolla on muutakin elämää kuin keskeneräisen käyttiksen bugien päivittely ja niiden tuomien ongelmien setviminen, asentavat koneelleen. Versiot 10.X.0 ja 10.X.1 ovat tarkoitettu tietämättömille ja typeryksille ja heille joille ongelmien ratkaisu on harrastus.

10.9.1 on todella hidas uloskirjaamaan. Nyt ei puhuta muutaman sekunnin eroista, vaan Mavericks koneet voivat pyöriä minuutin tai minuutteja ennen.

En siltikään usko että softa pelkästään korjaa kysyjän ongelmia. Rautaa täytyy uusia (=SSD+muistia)

adele · Viesti Kirjoittaja **adele** » 1.2.2014 klo 17.28

Ja kyllähän tuosta ensimmäisen viestin kuvasta käy selvästi ilmi, että muistia on koneessa tarpeeseen nähden täysin riittämättömästi. 2Gt voi olla joku teorettinen minimi, mutta kuvasta näkyy selvästi että 4Gt:kin on liian vähän.

Ylempi kuva on omasta koneesta. Kuvasta käy ilmi, että se on juuri käynnistetty. Päällä on Finderin lisäksi 5 tavis-ohjelmaa, joista mikään ei ole muistisyöppö.

Käyttis on välittömästi ottanut muistista yli 9Gt käyttöön. Tiedostovälimuistille on varattu reilusti tilaa (=5Gt) Muistiin tarkoitettua tavaraa ei tarvitse pakata levylle (=sivutettu muisti) joka on totaalikastrofi koneen käytettävyyden kannalta. Siis ehdoton no-no varsinkin jos koneessa on kovalevy.

Aiemmin sivuttamista käytettiin ahkeraan, kun koneessa ei ollut tarpeeksi muistia. Mavericksissa avuksi on tullut "Pakattu muisti", jossa idea on muistin loppuessa pakata tavaraa tiiviimmin algoritmeja hyväksikäyttäen muistiin. Pakkauksessa hyödynnetään koneen vapaata laskentakapasiteettia ytimien usein lomaillessa.

Mutta ei tuo pakkaaminen ja sen purku suinkaan konetta nopeuta. Ja koska C2D on niin paljon hitaampi kuin nykyiset prossut tulee siinäkin takkiin.

muistin-käyttö.jpg

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 17.42

Mull on ihan offtopic-kysymys - miks en näje tota ekaa kuvaa? Varmaan jotkut asetukset jostain viturallaan, mutta näyttää aina koskettavan Tiffejä.

kermit · Viesti Kirjoittaja **kermit** » 1.2.2014 klo 17.51

pallo kirjoitti:Mull on ihan offtopic-kysymys - miks en näje tota ekaa kuvaa? Varmaan jotkut asetukset jostain viturallaan, mutta näyttää aina koskettavan Tiffejä.

Chrome ei näytä tiffejä.

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 1.2.2014 klo 18.18

pallo kirjoitti:
MattiL kirjoitti: Vaihdettaessa käyttäjää menee useita kymmeniä sekunteja kunnes esim.....Muistipuolella väittää käyttävänsä koko ajan täyttä 4Gt
Miten se uuden käyttäjän luonti vähentää muistin tarvetta, jota ei siis ole? Miten Mavericksin uudelleenasennus vähentää muistin tarvetta?

Ei uudelleenasennus tietenkään muistin tarvetta vähennä, mutta se sulkee todennäköisen softavian pois. 4 Gt riittää peruskäyttöön hyvin kun kaikki on kunnossa.

Vastikään asensin Maven Mid 2007 iMacciin, jossa oli 2 Gt muistia. Hyvin toimi.

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 18.34

Totta joo, toimii toimii, mutta ylimääräiset käyttäjät lisäävät muistin tarvetta, viestin aloittajalla 5 käyttäjää. Mullekin omaan käyttöön 4GB riittää aina, toiset 4GB on aina tyhjän panttina.

MattiL kirjoitti:Koneella on useita käyttäjiä ja usealla käyttäjällä (max 5) voi olla istunto auki yhtä'aikaa

adele · Viesti Kirjoittaja **adele** » 1.2.2014 klo 18.42

peku kirjoitti:4 Gt riittää peruskäyttöön hyvin kun kaikki on kunnossa.... 2 Gt muistia. Hyvin toimi.

Hmmm.. "koneella on useita käyttäjiä ja usealla käyttäjällä (max 5) voi olla istunto auki yhtä'aikaa", kuten alkuperäinen kysyjä mainitsee ja jos "pelkästään uuden käyttäjän loggautuminen vähentää vapaata muistia 0,5GB.", eli 2,5Gt menee jo tuohon, kuten Pallo mainitsee ja kun ensimmäisestä kuvasta näkyy selvästi, että muisti ei riitä, koska joudutaan sivuttamaan levylle ja pakkaamaan muistiin, niin olet sitä mieltä, että ongelmat ratkeavat Mavericksi uudelleen asentamisella?

Epäilen.

Entä jos olen oikeassa ja ongelma ei ratkea uudelleenasentamisella? Olisi myös hyvä määritellä "hyvä toimivuus" ja "peruskäyttö", jotta päästään samalle sivulle. Olen käpälöinyt koneita, jotka omistajan mukaan toimivat hyvin, jotka omasta mielestä ovat jossain surkean ja käyttökelvottoman välillä.

peku · Viesti Kirjoittaja **peku** » 1.2.2014 klo 19.53

Ketjun aloittajan mukaan kone on toiminut Mountain Lionilla samassa käytössä hyvin. Ongelmat ovat alkaneet Mavericks-päivityksen jälkeen. Mavericks ei ole yhtään sen syöpömpi muistille kuin ML, kenties päinvastoin.

Tietysti enemmän muistia on aina parempi. Puhdas uudelleenasennus on kuitenkin pian tehty ja näin varmistettu ettei softassa ole solmuja.

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 1.2.2014 klo 20.02

Muistia tulee edelleenkin olemaan liian vähän 5 käyttäjällä käytettäväksi, kunnei ole edes käyttäjäprofiileista selkeyttä. I rest my case.

Zarquon · Viesti Kirjoittaja **Zarquon** » 2.2.2014 klo 8.32

Mulla on nuo allekirjoituksen kaksi core2duo-konetta, muistia siis MacBookissa 8Gt ja iMacissä 12. Tällä hetkellä MacBookissa on ssd sisällä joten se on itse asiassa nopeampi käyttää kuin tuo iMac. Toinen ssd ja optibay on laatikossa inspiraatiota odottamassa jotta saisi iMacinkin tähän päivään. Ainakaan tuohon meikäläisen iMacciin ei ole vissiin ihan yksinkertaista vaihtaa kovalevyä lämpötila-anturin takia, helpompaa ottaa dvd-asema pois ja ssd tilalle. Lisäksi kun mulla on tuo yli 150-gigainen valokuvakirjasto niis ssd ei oikein ole vaihtoehto.
Mulla on ollut aina paljon muistia koneessa kun käytän Aperturea ja kuvaan järkkärillä, perusmuisteilla ei tullut hommista mitään.
Mutta alkuperäiseen kysymykseen siis, muistimäärästä huolimatta Mavericks-asennus hidasti iMaccia erityisesti kirjautumisessa sisään tai ulos. Macbook meni myös aika tahmeaksi mutta ssd ja puhdas asennus poistivat kaiken tahmaamisen eikä työkone joka on HP:n pro-läppäri i5 prosulla ja ssd:llä pysy tämän yli 4v vanhan perässä.

jomppa · Viesti Kirjoittaja **jomppa** » 2.2.2014 klo 18.13

MattiL kirjoitti:Päivitin syksyllä iMaciinin (3,06GHz Intel Core 2 Duo & 4Gt muistia) käyttöjärjestelmäksi 10.8 => 10.9:n ja samalla kone muuttui todella hitaaksi. Olen päivittänyt käyttöjärjestelmään varmaan kolmesti ja en ole tehnyt ainoatakaan asennusta puhtaana, vaan ainoastaan päivittänyt päälle. Koneella on useita käyttäjiä ja usealla käyttäjällä (max 5) voi olla istunto auki yhtä'aikaa eli kirjautuminen ulos käyttäjää vaihdettaessa ei ole kovin yleistä.

Kone meni 10.9 päivityksessä todella hitaaksi. Vaihdettaessa käyttäjää menee useita kymmeniä sekunteja kunnes esim. Safari on käyttökunnossa. Aiemmin kone toimi nopeasti, vaikka ei ihan uusi olekaan. Olen korjannut levytyökalulla oikeudet, mutta ei tullut havaittavaa eroa. Järjestelmävalvonnasta ainakin prosessorikapasiteettia pitäisi olla runsaasti. Muistipuolella väittää käyttävänsä koko ajan täyttä 4Gt, vaikka kokonaiskuorma näyttää olevan vain jossain 20% tienoilla.

Tervetuloa kerhoon (olenkin valitellut omaa hidasta konettani tuolla kokemusketjussa). Täällä käyttäjiä on vain kaksi muistia koneessa on 8 gigaa, mutta silti käyttäjän vaihtaminen voi viedä jopa useita minuutteja koneen huudattaessa levyä samalla. Muistista asia ei tässä koneessa johdu, mutta edelleen TM on epäiltyjen listalla.

Hidas 10.9.1

Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1

Re: Hidas 10.9.1