Late 2013 Haswell MacBook Pro

[tsjlehti]

Miten OS X hanskaa sellaisen tilanteen usamman näytön kanssa, että osa niistä on noita retina- tai niin kutsuttuja hidpi-näyttöjä ja osa ei?

Osaako se skaalata perusresoluution näytölle kuvan järkevästi siten, ettei retinanäytön hienosta ja hyvästä renderöinnistä tarvitse luopua? Alkaa vuodelta 2009 peräisin oleva Macbook pro (13" kokoinen) tulla tiensä päähän, kun sen nopeuttamiseksi ei enää, ainakaan järkeviä, voi tehdä. Muisti on jo 8 Gt ja kovalevy vaihtunut SSD-levyyn.

13" tarjoaisi mukavasti liikutettavuutta ja 2. näytön avulla myös työtilaa. Mutta kun tarkat näytöt (4k) ovat vielä toistaiseksi järjettömän hintaisia, pitää tulla toimeen QHD tai FullHD näytöllä. Jos taasen yhteispeli ei toimi, pitänee katseet kääntää 15" malliin. Ärsyttävästi rakennettu tuo Applen hinnoittelu. Jos yrittää maksimoida koneen käyttöikää, kallein malli halvimmalla prosulla vaikuttaa kustannustehokkaimmalta, mutta käytännössä toki riippuu siitä, kuinka paljon tulevaisuudessa tarvitaan muistia ja tallennustilaa.

Mietiskelen, että pärjäisikö sitä 13" retina mäkpuukilla, jossa olis 8 Gt muistia ja 256 Gt ssd. Nykyiseen verrattuna se ei juuri speksissä toisi lisää, kun muistin määrä ei kasva. Toki levy ja prosessori olisivat nopeammat. Ja näyttö selkeästi tarkempi, mutta suorilta kummemmin pohtimatta ei pysty sanomaan, onko se riittävä parannus. Toki jos asennoituisi siten, että kone on jossain määrin kertakäyttöinen eikä mahdollisimman pitkäikäinen työväline, niin toki riittäisi ja perustelisi hankinnan, sillä myöhemmin voi vaihtaa uudestaan, jos tarvitsee.

Ja osan raskaista asioistahan voi ajaa etäällä, jos jaksaa säätää.

[omenaairapple]

Itsellä 4 Gt muistia, eikä ole vielä loppunut kesken. 8 Gt riittää lähes varmasti, riippuu toki mitä koneella tehdään. OS X osaa "pakata" muistia todella tehokkaasti.

[tsjlehti]

Hmm. Nyt kun mainitsit, niin tarkemmin katselin. Eipä selvästikään tosiaan muisti ole omassa käytössä tässä loppunut, vaikka selkeästi käytössä on yli 4 Gt. Kahdeksaan oli varaa vielä kyllä himpun. Ja tarpeetonta ohjelmaa on päällä vaika kuinka.

Ja eiköhän tuon Iris 5100 näytönohjain jaksa ulkoisella näytöllä rinnalla QHD:ta tai FullHD:ta ainakin pyöritellä. UHD näyttöön ei kuitenkaan ole järkeviä mahdollisuuksia, ja onko oikeastaan tarvettakaan, kun pikkunäyttö olis kuitenkin tarkka.

Vaan toimiiko kunnolla, jos samanaikaisesti on käytössä Retina-näyttö ja perinteinen näyttö?

[omenaairapple]

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2350973

[sakuliini]

Moro!

Mitenkäs on, jos laittasin tollasen 15-tuumasen retinan ja GT 750 -näyttiksellä olevan upouuden MacBookin, niin pystyiskös sillä ajamaan kahta 2560x1440 näyttöä, omaa näyttöä tottakai, ja vielä lisäksi yhtä FullHD näyttöä? Jostain luin sen olevan mhdollista, mutta että kone kuumenisi todella paljon yhteensä neljällä näytöllä touhutessa. Koskeekohan tämä myös erillisellä näyttiksellä olevaa mallia? Luin myös tuon neljännen näytön vaativan erinäisiä ajureita yms; mitähän ne mahtavat olla? Tietääkö kukaan että miten ne kaikki näytöt saa toimimaan?

Onhan olemassa niitä USB to xxx-näyttöliitäntä, menisköhän niillä?

Vielä viimeisenä, jos toisen noista tarkoista näytöistä liittäs HDMI:llä, ja toisen Thunderboltista, niin mikä adapteri olisi paras? Millä adapterilla saa näyttöön sen natiiviresoluution, jos näytössä on HDMI, VGA, DVI-D ja Displayport. Toimisko minidisplayport to displayport, vai pitääkö olla minidp:stä Dual Link DVI:hin, joka katsomani mukaan vaatii myös USB-liitännän. Tarvitseeko tuollainen Dual link DVI mitään muuta, kuin että johdot kiinni ja käyttöön (kuten muissa adaptereissa)?

Tuo DVI-D adapteri on vaan niin kallis, mutta onko kuvanlaatu ja luotettavuus sitten parempi, kuin jokin http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... eli-2-0-me -näyttökaapeli. Mahtaakohan tuo kaapeli tukea riittäävää tarkkuutta?

Siinäpäs oli taasen sekavaa vuodatusta, kysykääs jos on epäselvää. Eihän kaikki aiheeseen kuulu, mutta siitä rönsyillen kuitenkin.

Kiitos taas ajastanne!

[McToni]

Minidisplayport to displayport toimii thunderbolt porttiin kytkettynä ihan mainiosti. Yritin myös HDMI to displayport mutta sitä en saanut kirveelläkään toimimaan.

[sakuliini]

Jooh, eiköhän me tuolla kaapelilla mennä, onhan se kuitenkin vain viidesosa hinnasta.

[L_A_G]

Minidisplayport to displayport toimii thunderbolt porttiin kytkettynä ihan mainiosti. Yritin myös HDMI to displayport mutta sitä en saanut kirveelläkään toimimaan.

Tuo saattaa hyvinkin johtua 10.9.2:stä löytyvästä tunnetusta bugista jossa miniDisplyPort-HDMI-adapterit rupeavat kärsimään ihme ongelmista jotka ovat pahimmillaan että se ei toimi ollenkaan.

Itsellä kävi niin että ensin 10.9.2:n asennuksen jälkeen kone rupesi bugaamaan kun liitin näytön/viritinvahvistimen HDMI:llä (irroitettaessa koneen näyttö vaihtoi ulkoisen näytön resoluutioon ja jotkut Spaces:ien taustakuvista vaihtuivat ulkoisen näytön taustakuvaan), sitten mokoma lakkasi toimimasta täysin. Nyt kuva kulkee miniDisplayPort-DVI-adapterin kautta ja ääni 3,5mm stereoplugin kautta. Tilasin uuden miniDisplayPort-HDMI-adapterin DealExtremestä siltä varalta että adapteri vaan hajosi ja jos se ei toimi niin seuraava askel on paluu 10.6:een varmistaakseni että portti ei ole hajonnut (joka on siis vähän pahempi juttu).

[pallo]

Minidisplayport to displayport toimii thunderbolt porttiin kytkettynä ihan mainiosti. Yritin myös HDMI to displayport mutta sitä en saanut kirveelläkään toimimaan.

Tuo saattaa hyvinkin johtua 10.9.2:stä löytyvästä tunnetusta bugista jossa miniDisplyPort-HDMI-adapterit rupeavat kärsimään ihme ongelmista jotka ovat pahimmillaan että se ei toimi ollenkaan.

Itsellä kävi niin että ensin 10.9.2:n asennuksen jälkeen kone rupesi bugaamaan kun liitin näytön/viritinvahvistimen HDMI:llä (irroitettaessa koneen näyttö vaihtoi ulkoisen näytön resoluutioon ja jotkut Spaces:ien taustakuvista vaihtuivat ulkoisen näytön taustakuvaan), sitten mokoma lakkasi toimimasta täysin. Nyt kuva kulkee miniDisplayPort-DVI-adapterin kautta ja ääni 3,5mm stereoplugin kautta. Tilasin uuden miniDisplayPort-HDMI-adapterin DealExtremestä siltä varalta että adapteri vaan hajosi ja jos se ei toimi niin seuraava askel on paluu 10.6:een varmistaakseni että portti ei ole hajonnut (joka on siis vähän pahempi juttu).

Suuntaan HDMI-to-MiniDisplay koneelta ei tule koskaan toimimaankaan ilman konvertteria. Ei ole bugi, olet ymmärtänyt McTonin viestin väärin. Eli adapteria ei voi käyttää väärinpäin käyttötarkoituksestaan, HDMI ei itsekseen muuntaudu mihinkään. Jos siis tosissaan haluaa tehdä kuvan lähdön HDMI:stä ja Muuntaa sen displayporttiin pitää hankkia tällainen tai vastaava:

http://www.amazon.com/Kanex-HDMI-Mini-D ... B003LGOWNQ

Pointtinahan tässä on nyt se, että kirjoitussuunta ratkaisee miten adapteria voi käyttää, toisessa tapauksessa tarvitaan monesti konvertteria (MiniDisplayport-to-HDMI ei siis käänny arabialaisittain HDMI-to-MiniDisplayPort).

Saatan olla surkean väärässäkin.

[perminna]

Olen harkitsemassa iMac 21,5" korvaamista 13/15" Retina MB Prolla. Sen kaveriksi haluaisin yhden 27" näytön tai mahdollisesti - ehkä jopa mieluummin - kaksi 22-24" FullHD-näyttöä.

Nykyisissä MB Pro-malleissa on kaksi Thunderboltia ja HDMI-liitäntä. Yksi Thunderbolt pitäisi säästää mahdollista kovalevyä varten. Jäljelle jää näyttöjä varten HDMI ja Thunderbolt. USB-portit haluaisin jättää oheislaitteita varten.

Miten se nyt meneekään... Onko MB Pro'hon mahdollista kytkeä muita kuin Applen oma 27" näyttö, jos haluaa enemmän kuin FullHD-resoluution? Tarvitaanko esimerkiksi Dellin tai HP:n 27" kytkemiseen se törkykallis kaapeli, joka vie koneesta myös USB-portin?

Thunderbolt-näytössä ärsyttää se, että siinä ei ole kuin yksi Thunderbolt-liitäntä eli TB-laitteita ei pysty ketjuttamaan näytön kautta. USB-liitäntöjä kyllä löytyy, mutta nekin on vanhaa 2.0-versiota. Minusta aika hupaista, että Thunderbolt-näyttöä markkinoidaan läppärin telakointiasemana, vaikka näytön lisälaiteliitännät ovat surkeat.

Mikä olisi paras ratkaisu, jos haluan tarpeen mukaan mukaanotettavan koneen, jota voisi työpöytäkäytössä käyttää isommalla näyttöpinta-alalla kuin FullHD tarjoaa? MB Pro ja kaksi lisänäyttöä? Vai kannattaisiko vain luopua MB Pro-ajatuksesta ja päivittää 27" iMaciin?

Kuluttajan kannalta helpoin vaihtoehto taitaisi olla se, että Apple päivittäisi Thunderbolt-näyttönsä nykypäivään...

[pallo]

Thunderbolt-näytössä ärsyttää se, että siinä ei ole kuin yksi Thunderbolt-liitäntä eli TB-laitteita ei pysty ketjuttamaan näytön kautta. USB-liitäntöjä kyllä löytyy, mutta nekin on vanhaa 2.0-versiota. Minusta aika hupaista, että Thunderbolt-näyttöä markkinoidaan läppärin telakointiasemana, vaikka näytön lisälaiteliitännät ovat surkeat.

.....

Kuluttajan kannalta helpoin vaihtoehto taitaisi olla se, että Apple päivittäisi Thunderbolt-näyttönsä nykypäivään...

Thunderbolt liitäntä lupaa 2 kertaa 10Gb/s linkkejä läpi ketjutusmahollisuudella, missä siis ongelma? Kuka keksi rakkauden, eikun Thunderboltin on myös relevantti kysymys?

http://www.apple.com/thunderbolt/

[perminna]

Kyllähän se Thunderbolt tukee daisy chainingiä, mutta Thunderbolt-näyttö ei.

/edit: Ei kun olen koko ajan katsonut tuotekuvia ja speksejä väärillä silmillä. Thunderbolt-näytössä siis on yksi vapaa Thunderbolt-liitäntä lisälaitteen kytkemistä varten, sillä kiinteässä kaapelissa on MagSafe ja Thunderbolt koneeseen kytkemistä varten. Pitäisi ehkä käydä kaupassa katsomassa konkreettisesti, mitä se vehje on syönyt sisäänsä.

Näyttö saisi silti päivittyä USB 3.0-aikaan.

[jester112358]

Kyllähän se Thunderbolt tukee daisy chainingiä, mutta Thunderbolt-näyttö ei.

/edit: Ei kun olen koko ajan katsonut tuotekuvia ja speksejä väärillä silmillä. Thunderbolt-näytössä siis on yksi vapaa Thunderbolt-liitäntä lisälaitteen kytkemistä varten, sillä kiinteässä kaapelissa on MagSafe ja Thunderbolt koneeseen kytkemistä varten. Pitäisi ehkä käydä kaupassa katsomassa konkreettisesti, mitä se vehje on syönyt sisäänsä.

Näyttö saisi silti päivittyä USB 3.0-aikaan.

Thunderbolt-näyttö on niin vanhaa tekniikkaa, että ei kai sitä ole voinut lämpimästi suositella muutamaan vuoteen. Mitä tulee liitäntöihin:

"The HDMI specification defines the protocols, signals, electrical interfaces and mechanical requirements of the standard.[45] The maximum pixel clock rate for HDMI 1.0 was 165 MHz, which was sufficient to support 1080p and WUXGA (1920×1200) at 60 Hz. HDMI 1.3 increased that to 340 MHz, which allows for higher resolution (such as WQXGA, 2560×1600) across a single digital link"

Mielenkiintoista nähdä mikä on Applen seuraava monitori ja tuli kyllä ainakin itse yllätyksenä, ettei sitä julkaistu samaan aikaan Pro:n kanssa.

[perminna]

Ilokseni sain selvitettyä, että mini DisplayPort-DisplayPort -kaapelin läpi saa vedettyä (esimerkiksi Macin Thunderbolt-liitännästä) kuvan 2560 x 1440 -resoluutioiseen näyttöön eli näyttövalikoima (minun tulevassa hankinnassa) laajeni juuri huomattavasti 27-30-tuumaisissa.

[tr1f0n]

Pystyttekö pelaamaan mitään tällä laitteella? Itsellä 13", Retina, 2.4 GHz i5, 8GB.
Pelistä riippuen, joko samantien tai hetken päästä kone hehkuu kuumana ja tuuletin huutaa.
Prossunkäyttö nousee helposti yli 100% hetkessä. Saattaa jotain kevyen näköistä Flash-peliä pelatessa nousta jonnekin 180% tienoille.
Sama ongelma esim. Chromella jotain Flash-videota katsoessa. Firefoxilla ei ole ollut tätä ongelmaa.
Liekö normaalia vai pitäiskö viedä huoltoon?

[applerules!]

Liekö normaalia vai pitäiskö viedä huoltoon?

Aivan normaalia. Vanhanaikaiselle resurssisyöpölle Flashille siis. Ei siinä mikään auta jos tykkäät pelailla niitä Flash pelejä mutta tiedä se että Flash kuluttaa akun hetkessä loppuun. Eikä ole koneen vika.

[tr1f0n]

Football manager ja Kerbal space program ovat vissiin myös resurssisyöppöjä, mutta onko normaalia, että tuuletin ei hiljene sekunniksikaan pelatessa? Tuntuu, että laite huutaa vaikka idlailee jossain valikossa, jonka ei uskois syövän prossulta mitään. Ei noita oikein pelaamaan pysty, vaikka pyöriikin ihan hyvin. Pelottaa koneenkin puolesta jo, kun niin kuumana se tuntuu käyvän.
Mielestäni vanha mid09 MBP:kin huusi vähemmän managerin kanssa, mutta en ole kyllä aivan varma.

[mwe]

Tässä olisi aika hyvä tarjous tulossa torstaina:

https://hullutpaivat.com/ecatalog/fi/fs ... 56;mode=br

[sakuliini]

Hallo taas!

Olenpahan tässä tutkiskellut noita näyttöjä. Voi valinnan vaikeutta. Totesin, että on varmasti kätevä toi 4k videoita editoidessa. Aiemmin suunnitelmassa oli kaksi Dellin 28" 1440p näyttöä, halvimmasta päästä. Tutkin asiaa, ja totesin, että saisin samaan hintaan kaksi seikin 39" 4k-telkkaria (http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_05703146000P) monitoreiksi. Onhan siinä rutkasti enemmän työskentelytilaa, kuin kahdessa pienemmässä ja epätarkemmassa näytössä.

Sitten tulee ongelma (pärjäisin ilmankin niitä). Pikseleitä puskemassa olisi uusi, vielä ostamaton retina MacBook Pro sillä nVidia GeForce GT 750m -näyttiksellä. Apple ilmoittaa MacBook Pro retinan tukevan vain yhtä 4k-näyttöä. Kuitenkin selvitin, että kahden näytön käyttö olisi mahdollista: http://www.imore.com/using-multiple-4k- ... acbook-pro.

Toimiikohan tuo ihan Plug-and-play? Varmastihan Macci lämpenisi aika kovasti, mutta jäähdytysalusta on jo ostoslistalla. JOS nyt jollakulla sattuu olemaan kuvaillunlainen setuppi, niin laittakoon hän kokemusta. Mitä muuten yleensäkkin olette mieltä tosta monitorista? Tuumasin, että 28" 4k-töllötin voi olla liian pieni, sillä kaikki menee liian pieneksi. Tollasilla 39" näytöillä onnistuis jo ihan ilman kiikareita, onhan näytön halkaisija jo lähes metri. 4k-näyttöä en kyllä pistäisi toistamaan 1080p materiaalia (ne MacBookin skaalausominaisuudet), sillä silloinhan työtilaa menetetään, ja samoin hyöty ja rahat.

Perimmäinen kysymys: Tukeeko uusin ja paras (high-end) MacBook Pro retina kahta ulkoista 4k-näyttöä ilman kikkailuja?

[denka]

Tässä olisi aika hyvä tarjous tulossa torstaina:

https://hullutpaivat.com/ecatalog/fi/fs ... 56;mode=br

Miten hyvä toi hullujen päivän tarjous macbooki 15" toimii kuvankäsittelyssä??

[Anghorn]

Pieneen kuvankäpistelyyn tuo on totaalinen overkill, mutta toisenlaisessa käytössä tarvitsee tuotakin tehokaampaa vehjettä. Kerropa tarpeistasi vähän tarkemmin.

[denka]

esim 16bitillä oleviin ja hasselbladin tai vastaavat isokennoiset kuvat, muoti/kuvamanipulaatiot. pc:ltä olisi tarkoitus siirtyä mac- ympäristöön.
Kiitos avusta!

[Anghorn]

Tuossa tarjouskoneessa on vain 8GB keskusmuistia ja sitä ei pysty itse jälkeenpäin lisäämään. Teikäläisen käytössä näkisin 16GB muistia olevan ihan oikeasti hyödyksi eli jättäisin tuon tarjouskoneen ostamatta ja tilaisin Applelta saman koneen maksimimuisteilla. Muuten lienee varsin passeli. Mitä ohjelmaa olet käyttänyt Windowsilla?

[denka]

Juu toi 8gb muisti olikin se isoin kysymysmerkki. Kuvankäsittelyssä käytän photoshoppia CS5, Camera RAW, Lightroom ja kuvauksessa Capture One. Tarjous on kyllä kieltämättä hyvä, mutta pitkän kaavan mukaan tuntuu että toi kone menee vuooden jälkeen jo "kyykkyyn".
Ehkä sitten kerralla ostais esim toi Macbook Pro 15" ME294 mikä on kalliimpi joo mutta ehkä sittenkin järkevin ostos tässä tapauksessa.

[Viilunki]

Oli tässä pari viikkoo kokeilussa 15" versio ja nyt vuorostaan 13". Melkein päivittän tulee katsottua videoita Safarin kautta(+muita välilehtiä päällä) ja ei voi kuin kummastella näiden läppäreiden eroa: kolmetoista tuumaisen akun kesto on luvatut yhdeksän tuntia ja kone pysyy hiljaisena, mutta viisitoista tuumaisen akku kestää vastaavasti noin 6h ja tuulettimet alkavat huutaa todella herkästi. Myös lämmöissä ihan näppi(syli)tuntumalla ero on huomattava 13":sen eduksi. Onko normaalia käytöstä tolta tehokkaammalta mallilta? Ylimääräiselle näyttötilalle olisi tarvetta, joten tekisi mieli tarttua tuohon hullutpäivät-tarjoukseen...