Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 11.4.2014 klo 11.17

Pitäisi alkaa kirjoittaa lopputyötä pikkuhiljaa. Olen viimeksi kirjoittanut sellaisen vuonna 2007 ja silloin käytin vielä MS Wordia, mutta sittemmin OSX-maailmaan siirtyneenä ja Wordista lähes kokonaan (parin laitteiston raportointisoftat käyttävät edelleen Wordia...) luopuneena, pitäisi koko homma aloittaa vähän niinkun alusta.

Mikä on helpoin ja kätevin tapa lisätä Pages -dokumenttiin matemaattisia symboleita ja yhtälöitä? Grapherilla olen toistaiseksi tehnyt, mutta se on hieman kankea tapa, sillä Grapher lisää yhtälöt dokumenttiin objekteina, joita voi skaalata kooltaan, mutta ei sisäisesti editoida "lennosta", eli kaikki yhtälöiden editointi pitää tehdä aina Grapherissa, josta pitää tuoda uusi kopio dokumenttiin.

Entä miten Pagesissa tehdään lähdeviittauksia automatisoidusti siten kuin Wordissa? Eli esim. poimin jostain lähteestä viittauksen, josta haluan tehdä merkinnän ja lisätä sen automatisoidusti lähdeluetteloon. Miten tulee toimia?

Voiko Pagesiin lisätä omia dokumenttipohjia jotenkin? Miten tämä tapahtuu?

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 11.4.2014 klo 11.30

MathType taitaa hoitaa tuon matematiikan.
http://www.dessci.com/en/products/mathtype_mac/

EndNote taas sitten vissiin nuo lähdeviitteet.
http://endnote.com

Molempien käyttöön on valmiit valinnat Pagesin valikoissa.

Omat työpohjat onnistuvat helposti.
http://help.apple.com/pages/mac/5.2/#/tanb343cb739

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 11.4.2014 klo 11.52

Lähdeluettelointiko ei onnistu pagesilla natiivisti?

mommmmi · Viesti Kirjoittaja **mommmmi** » 11.4.2014 klo 12.02

Jos siitä ei ole hirveän suurta vaivaa, niin siirtäisin koko työn TeXin puolelle. XeLaTeX tukee kaikenlaisia kuvatyyppejä, sisällysluettelot ja lähdeluettelot syntyvät "automaattisesti" ja tietysti matematiikan kirjoittaminen on todella helppoa.

En koita mitenkään vittuilla, kunhan näin kokemuksen rintaäänellä miten kaikesta tuli yhtäkkiä helpompaa..

"Automaattisesti": kunhan dokumentin rakentaa oikein \chapter, \section ja \subsection komennoilla, niin sisällysluettelo syntyy \tableofcontents-käskyllä suoraan. Ja lähdeluettelo myös, jos vain jaksaa kirjoittaa lähteensä .bib-tiedostoon.

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 11.4.2014 klo 12.11

mommmmi kirjoitti:Jos siitä ei ole hirveän suurta vaivaa, niin siirtäisin koko työn TeXin puolelle. XeLaTeX tukee kaikenlaisia kuvatyyppejä, sisällysluettelot ja lähdeluettelot syntyvät "automaattisesti" ja tietysti matematiikan kirjoittaminen on todella helppoa.

En koita mitenkään vittuilla, kunhan näin kokemuksen rintaäänellä miten kaikesta tuli yhtäkkiä helpompaa..

"Automaattisesti": kunhan dokumentin rakentaa oikein \chapter, \section ja \subsection komennoilla, niin sisällysluettelo syntyy \tableofcontents-käskyllä suoraan. Ja lähdeluettelo myös, jos vain jaksaa kirjoittaa lähteensä .bib-tiedostoon.

Kirjoitin niin monta vuotta yliopistossa emacsilla, että en enää halua palata siihen maailmaan, sorry.

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 11.4.2014 klo 12.12

Ja tuolla Mathtypen muodostamilla yhtälöilläkö voi tehdä niin, että niitä voi editoida suoraan Pagesissa, ns. suoraan yhtälöön?

Spacelord · Viesti Kirjoittaja **Spacelord** » 11.4.2014 klo 12.24

On vähän H E L V E T I N kalliita lisäpalikoita nuo Mathtype ja EndNote.

via · Viesti Kirjoittaja **via** » 11.4.2014 klo 13.33

kyllä ainakin sisällysluettelo syntyy komennolla

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 11.4.2014 klo 14.45

Tiede ei ole halpaa, kai...

Mutta uskoakseni se maksaa saman verran, jos käytät Wordissa sitä Endnotea tai Mathtypeä.

Toki tiettyä hallintaa löytyy ihan Pagesista itsestäänkin mutta kai noi on tarpeen.

vemssi · Viesti Kirjoittaja **vemssi** » 11.4.2014 klo 14.50

Spacelord kirjoitti:
mommmmi kirjoitti:Jos siitä ei ole hirveän suurta vaivaa, niin siirtäisin koko työn TeXin puolelle.
Kirjoitin niin monta vuotta yliopistossa emacsilla, että en enää halua palata siihen maailmaan, sorry.

On vaan hölmöä olla käyttämättä parasta työkalua, joka maailmassa on tarjolla. Tarkoitan siis LaTeX:ia, en Emacsia.

Sitäpaitsi ei kai kukaan pakota kirjoittamaan Emacsilla, jos LaTeX:ia haluaa tuottaa?

Kaikenlaisia ohjelmia on tullut kokeiltua, mm. WordPerfect, Word, Pages ja LibreOffice, mutta aina olen palannut takaisin LaTeX:iin, kun noiden muiden kanssa on lähinnä käämi palanut. Ja myös, koska "It [LaTeX] is the de facto standard for the communication and publication of scientific documents in many fields, including mathematics, physics, and computer science."¹

¹ https://en.wikipedia.org/wiki/LaTeX

antoine · Viesti Kirjoittaja **antoine** » 11.4.2014 klo 17.50

Kyllä minullekin Latex jäi mieleen parhaana työkaluna, mitä yliopistolla oli tarjota. Emacsia en kyllä käyttänyt käsikirjoitustekstin tuottamiseen missään vaiheessa, nanoa sen sijaan kyllä toisinaan. Ei suinkaan latex-ladontakääntäjä sen enempää kuin mikään muukaan kääntäjä pakota sinua käyttämään jotain tiettyä tekstieditoria?

homenamsi · Viesti Kirjoittaja **homenamsi** » 11.4.2014 klo 18.49

Jos ja kun on kyse uuden työkalun kesyttämisestä ja siihen ajan investoinnista, kannattaa ajatella vähän pidemmälle.

Ilmeisesti kyseessä ei ole mikään 'nippuväitöskirja', jolloin oleellinen osa aineistosta tai kaavoista olisi jo Te[ch] tai LaTe[ch]-formaatissa ja julkaistu tieteellisissä julkaisuissa. Tai onko aikomus jatkaa tieteellisten julkaisujen polulla uraa? Silloin pitää kesyttää modernit Te[ch]-työkalut, joissa ei enää emacs ole pääroolissa.

Jos kaavoja ei ole paljon tai varsinkaan muuttuvia kaavoja ei ole paljon (20+) niin niiden kanssa varmaan pärjää ulkoisella työkalulla. Ilmeisesti kaavoja ei käsitellä kaavoina MathXML-tyyliin vaan *vain* typografisina objekteina.

Jos siis kyse on kertaluonteisesta harjoituksesta, kesytä Pages, jos taas teet jatkossakin tieteellisiä julkaisuja, hanki Macciin moderni LaTeX-välineistö. Matemaattisia kaavoja kannattanee silloin käsitellä kaavoina (MathXML) ja antaa ulkoasu silloin kun tarvitaan.

Pahoittelen jaaritusta jos tämä oli tuttua.

mommmmi · Viesti Kirjoittaja **mommmmi** » 11.4.2014 klo 20.20

gramdel · Viesti Kirjoittaja **gramdel** » 11.4.2014 klo 20.43

Jos word on tuttu ja olet aikaisemmin samaa hommaa sillä tehnyt, niin miksipä et hoitaisi hommaa nytkin sillä.

Latex on toki hyvä vaihtoehto, jos tarvitsee paljon kirjoitella kaavoja, mut mut onhan siinä hiukan oppimiskynnystä.

Sokrates · Viesti Kirjoittaja **Sokrates** » 11.4.2014 klo 20.53

Spacelord kirjoitti:On vähän H E L V E T I N kalliita lisäpalikoita nuo Mathtype ja EndNote.

Bookends on huomattavasti edullisempi vaihtoehto Endnote-ohjelmalle.

Vajaan kahden vuoden aikana toiminut ongelmitta.

homenamsi · Viesti Kirjoittaja **homenamsi** » 11.4.2014 klo 21.08

..mmm..:lle hieman muuta kysymystä - heittelin tyttären Linuxista tavaroita Macciin (tar - kaikki). Siellä on paljon LaTeX-tavaraa. Kaikki varmaan myös PDF:nä, joten ei hätää.

Onko kokemuksia noiden Mac-työkalujen kyvystä lukea Linuxissa tehtyjä juttuja?

[Kuten sanottu, hätää ei ole. Tyttären MacBookissa pyörii myös Ubuntu vaihtoehtona mutta asia kiinnostaa.]

antoine · Viesti Kirjoittaja **antoine** » 11.4.2014 klo 21.25

Latex-käsikirjoitustiedostot ovat ihan samaa tavaraa oli ne sitten kirjoitettu linuxissa tai missä hyvänsä. Edes tekstitiedoston sisältämien rivinvaihtojen ei pitäisi aiheuttaa ongelmia kahden unixin välillä siirryttäessä.

homenamsi · Viesti Kirjoittaja **homenamsi** » 11.4.2014 klo 21.45

antoine kirjoitti:Latex-käsikirjoitustiedostot ovat ihan samaa tavaraa oli ne sitten kirjoitettu linuxissa tai missä hyvänsä. Edes tekstitiedoston sisältämien rivinvaihtojen ei pitäisi aiheuttaa ongelmia kahden unixin välillä siirryttäessä.

Sanoppa millä Readerillä tai Viewirillä nyt Macissä demonstroin kaiken?

antoine · Viesti Kirjoittaja **antoine** » 12.4.2014 klo 13.58

Jos latex-kääntäjää kaipaat, kokeile nyt vaikka tuota jonkun suosittelemaa texmakeria. Sillä onnistunee ilmeisesti jossain määrin wysiwyg-tyyppinen työnkulku. Itsellä ei siitä kyllä kokemuksia

jomppa · Viesti Kirjoittaja **jomppa** » 12.4.2014 klo 20.34

Kyllä itsekin lähtisin kirjoittamaan tieteellistä tekstiä oikeastaan pelkästään LaTeXilla. Muiden työkalujen kanssa saa aina tapella kaiken epäolennaisen kanssa, LaTeXissa ainoastaan kuvien sijoittelusta

juishi · Viesti Kirjoittaja **juishi** » 13.4.2014 klo 10.56

Mä aattelin jossain vaiheessa antaa Mellelille mahdollisuuden. Jos senkin kanssa menee käämit, niin sitten ei varmaan auta kuin tex.

Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen

Re: Pages 5.2 ja tieteellinen kirjoittaminen