Applesta on tullut uusi Microsoft

[tuomas92]

Sanoisin että tuo on jopa helpompaa Windowsissa kuin Macissa. Jos Macissa haluaa vaihtaa kirjautumisikkunan kieltä, se pitää tehdä terminaalin kautta.

[L_A_G]

Itse epäilisin että tässä on varmaan käynyt niin että ajan myötä huonot muistot Mikkisoftan tuotteista ovat haalistuneet samalla kun ongelmat Applen tuotteiden kanssa ovat vielä tuoreessa muistissa.

Itsellä on viime aikoina ollut ongelmia m.m 10.9.2:n rikottua HDMI:n ulossaannin miniDisplayPort-liitännästä* ja 10.9:n hävitettyä käyttämäni tideostojen järjestelyn**, mutta muistan vielä kuinka Windows XP:t ja Vistat oli astetta pahempia kun bugasi, sekoili, näytti joko kryptisiä tai sitten mitäänsanomattomia vikaviestejä ja jopa meni itsestään rikki pari kertaa parissa vuodessa ennen kuin päätin etten enää jaksaisi oikoa kaikkia näitä ongelmia. Eli kuten kaikkien monimutkaisten softatuotteiden kanssa, mitään sellaista kun täysin ongelmatonta ei ole olemassakaan, on vaan niitä softia jossa on vähemmän ongelmia ja niitä joissa niitä on enemmän.

* Jouduin turvautumaan DVI:hin ja 3,5mm-komposiitti piuhoihin ja juuri nyt näyttäisi jokseenkin toimivan 10.9.3:n developer preview:ssa jos viitsii vähän renkslata (pitää saada kone automaattisesti vaihtamaan sisäiseen näyttikseen ennen kuin liittää adapterin)

** Kun 10.9 tuli vanha näppäinkomento toimi joskus, joskus bugasi, mutta nyt ei tee enää mitään

[Matkamies]

Applen arkkitehtuuri ohjelmistoissa on aina ollut parempi kuin microsoftilla. Se on antanut mahdollisuuden tehdä paremmin käyttäytyviä ja luotettavampia ohjelmia. Mahdollisuus on kuitenkin ana välillä jätetty käyttämättä.

Enemmän kuitenkin on kyse asemasta markkinoilla. On sanottu, että jos saakutti jonain aamuna herää jumalan paikalta, hän huomaa, että hänen täytyy käyttäytyä kuin jumala. Kun apple on syrjäyttänyt microsoftin markkinajohtajan paikalta, se alkaa käyttäytyä kuten markkinajohtajat ovat aina tehneet. Siksi minua aina ihmetyttää, kun ihmiset täälläkin pitävät applen ylivoimaa hyvänä asiana. Minä ainakin pitäisin applen mielummin ketteränä haastajana kuin plösönä markkinajohtajana.

Ja se sana, jonka älykästä leikkivä systeemi on yllä muuttanut, on erään jumalan vastakohtaa tarkoittavan hahmon erisnimi. Mahtaako ylläpidolla olla suurikin uskonnollinen mission, kun erään jumalhahmon nimi on pannassa ja kilpailevan hahmon nimi ei.

[gramdel]

Applen arkkitehtuuri ohjelmistoissa on aina ollut parempi kuin microsoftilla. Se on antanut mahdollisuuden tehdä paremmin käyttäytyviä ja luotettavampia ohjelmia. Mahdollisuus on kuitenkin ana välillä jätetty käyttämättä.

Ja se sana, jonka älykästä leikkivä systeemi on yllä muuttanut, on erään jumalan vastakohtaa tarkoittavan hahmon erisnimi. Mahtaako ylläpidolla olla suurikin uskonnollinen mission, kun erään jumalhahmon nimi on pannassa ja kilpailevan hahmon nimi ei.

No ei.

Pistä kirosanafiltteri pois päältä.

[apsev]

Arkkitehtuurista: olen ymmärtänyt, että UNIX on perustaltaan modulaarinen ja windows monoliittinen, ja kun OS X perustuu UNIX:iin, niin arkkitehtuurinen lähtökohta on parempi OS X:ssä kuin windowsissa. Sitten on tietenkin suuri kysymysmerkki (ainakin minulle), miten paljon Apple on rikkonut modulaarisuuden periaatteita vai onko ollenkaan. Esim. käyttöliittymän toteutuksessa voi olla suuri halu rikkoa ’korkean tason’ suunnitteluperiaatteita.

[vemssi]

Arkkitehtuurista: olen ymmärtänyt, että UNIX on perustaltaan modulaarinen ja windows monoliittinen, ja kun OS X perustuu UNIX:iin, niin arkkitehtuurinen lähtökohta on parempi OS X:ssä kuin windowsissa.

Modulaarinen ja monoliittinen eivät ole toistensa vastakohtia. Unix on arkkitehtuuriltaan monoliittinen, joka tarkoittaa sitä, että koko käyttöjärjestelmän ydin, eli kernel, toimii prosessorin suojatussa tilassa tarjoten rajapinnan, jota muut ohjelmat käyttävät. Kerneliin voidaan lisätä laiteajureita moduuleina.

Monoliittisen arkkitehtuurin vastinparina on mikrokernel, jossa vain minimaalinen kernel toimii prosessorin suojatussa tilassa tarjoten vain välttämättömät peruspalvelut muille käyttöjärjestelmän osille. Jokainen näistä osista (esim. tiedostojärjestelmät, laiteajurit jne.) toimii prosessorin suojaamattomassa tilassa, kuten muutkin ohjelmat ja tarjoaa oman rajapintansa ohjelmien käyttöön. Mikrokernelin etuna moniliittiseen kerneliin verrattuna on parempi suojautuminen ohjelmointivirheitä vastaan, suurempi modulaarisuus ja (toivottavasti) paremmin suunnitellut rajapinnat. Haittana taas on hitaus, joka johtuu suuremmasta tarpeesta vaihdella suojatun ja suojaamattoman prossessoritilan välillä.

Näiden arkkitehtuurien väliin mahtuu sitten vielä Hybrid Kernel, joka on rakenteeltaan mikrokernel, mutta toimii suojatussa tilassa monoliittisen kernelin tapaan. Tunnetuin esimerkki hybridistä on Windows.

Ks. Monotithic Kernel ja Microkernel

Sitten on tietenkin suuri kysymysmerkki (ainakin minulle), miten paljon Apple on rikkonut modulaarisuuden periaatteita vai onko ollenkaan. Esim. käyttöliittymän toteutuksessa voi olla suuri halu rikkoa ’korkean tason’ suunnitteluperiaatteita.

Tähän en osaa sanoa mitään.

[Matkamies]

Pistä kirosanafiltteri pois päältä.

KiItos. Manualeja lukee niin harvoin, että aina oppii uutta.

Mutta se kysymys edelleen, miksi yhden uskomnollisen hahmon nimi sensuroisaan ja toisen ei.
Olisiko aika siirtyä jumalaneutraaliin sensurointiin.

[tml1024]

Modulaarinen ja monoliittinen eivät ole toistensa vastakohtia. Unix on arkkitehtuuriltaan monoliittinen,

UNIX on rajapinta, ei mikään tietty käyttöjärjestelmätoteutus. Useimmat UNIX-toteutukset ovat toki "monoliittisia" jossain mielessä. Mutta ei mikään estä tekemästä täysin epämonoliittisen käyttöjärjestelmän joka tarjoaa UNIX-rajapinnan. Esimerkkeinä HURD ja (alkuperäinen) Mach.

--tml

[vemssi]

UNIX on rajapinta, ei mikään tietty käyttöjärjestelmätoteutus.

Totta, yleistin liikaa. Suurimmalle osalle ihmisistä kun UNIX® on joko Linux, Solaris tai HP-UX.

[tode67]

Tai AIX tai Digital unix. (Nykyään HP-UX ja Digital ux on taantuneet rajusti... alkavat olemaan marginaalisia..)

[theinonen]

Tai oma suosikkini IRIX.

Eiköhän kuitenkin ole kaikkien aika jo siirtyä käyttämään Plan 9:ää kun alkaa koko UNIX häröily olemaan jo hiukan eilispäivän juttuja.

[tode67]

Tuota en allekirjoita ollenkaan..

[L_A_G]

Vähän besserwesserinä haluaisin huomauttaa että OSX:n "monoliittikerneliys" on saatu aikaan upottamalla laiteajurit kernel-tilaan jälkeenpäin ja ymmärtääkseni tämä tehtiin koska huomattiin että tästä kernel-tilan "siisteydestä" ei ollut juuri mitään hyötyä. Alkuperäisen Mach-kernelin tarkoitus oli m.m olla mikrokerneli joka ei kärsinyt muiden mikrokernelien tapaan monoliitti-kernelejä huonommasta suorituskyvystä, mutta todettin lopulta että tässä oltiin yksinkertaisesti epäonnistuttu.

Microsoft meni Vistassa ihan syystäkin uusimaan monia rajapintoja (esim. grafiikat ja äänet) aika rankalla kädellä ja lopputuloksena tästä oli että kolmannet osapuolet joutuivat pistämään ajureitaan uusiksi ihan alusta alkaen. Tämä vuorostaan tarkoitti että monet ajurit olivat melko raakileita ja muutenkin huonosti tehtyjä kun kehittäjät eivät vielä osanneet käyttää uudistettuja rajapintoja. Syy miksi tästä tuli ongelma on että kun kernel-tilassa oleva ajuri kaatuu, se yleensä tarkoittaa että koko roska kaatuu ja m.m kaatuilusta Vista sai huonon maineensa. Eli ajurit heitettiin pihalle kernel-tilasta ja kertaheitolla Windows 7 oli edeltäjäänsä paljon vakaampi (vaikka suuri osa tästä olisi hoitunut odottamalla että ajurit kypsyvät).

Loppujen lopuksi totean että tämä jahkaliu siitä että onko joku käyttöjärjestelmä parempi kuin toinen koska siinä on tietyntyyppinen kerneli on enemmän tai vähemmän täysin turhaa. Huonot ajurit riivaavat eniten juuri Windowssia ja sen takia Microsoft on kehittänyt sitä siihen suuntaan että huonoista ajureista olisi niin vähän haittaa kuin mahdollista. OSX:ssä sen sijaan ajurit tuppaavat olemaan melko vankkoja osittain koska Apple on ne itse kehittänyt tai ollut läsnä kehityksessä, osittain koska Applella ei ole ainakaan tähänasti ollut tapana muuttaa ajurien rajapintoja samalla rankalla tavalla kuin Microsoft.

[exlex]

Applesta on tullut kyllä iso ja usein siitä seuraa huonoa yrityksille. Mutta kyllä Apple on vielä kaukana MS:stä. Laitteet toimii edelleen erittäin hyvin mutta Apple on päässyt aina viallisia laitteita markkinoille kuten kaikilla muillakin valnistajilla ja ohjelmistojen päivityksissä on tullut ongelmia joskus. Applen laitteita on myyty niin hirveästi, että ihmisille osuu väkisin viallisia yksilöitä kohdalle.

Taas jos puhutaan MS:stä niin kaikista parasta on, että jos Apple laitteet rupeaa tuntumaan että ne eivät ole enää hyviä omasta mielestä. Paras ratkaisu on tällöin palata vähäksi aikaan takaisin Windows-maailmaan. Mielestäni tämä tuo hieman perspektiiviä asiohin. Mutta pakko myöntää, että MS on tehnyt paljon laadun parantamiseen vuosienvarrella ja onnistunutkin siinä hurjan hyvin. Mm. puhelimien käyttöjärjestelmä on mielestäni ihan onnistunut. Uusin windows on mielestäni samanlaista kuraa, kuin kaikki windowsit aina. Kohta tulee taas uusiversio osa asioista muuttuu taas ja opeteltava uusiksi tai uusi windows on lähinnä päivitys edelliseen ja siitä pitää maksaa se 80€ per/lisenssi.

Mikä tulee Samsungiin, niin sen innovointi on luokkaa varastetaan naapurilta. Myönnän kyllä että Samsung on onnistunut myös ihan hyvin laitteidensa kanssa ja suuri kiitos kuuluu Googlen Androidille. Googlen android on erittäin hyvä, mutta täysi reikäjuusto yrityskäytön näkökannalta. Myöskin kun kaikki Android käyttiksien käyttäjät haluaa muokata järjestelmää oman näköiseksi, niin siitähän se riemu taas alkaa.

Eli omasta mielestäni Apple on edelleen todella hyvä, mutta olen ehdottomasti sitä mieltä että Jobsin jälkeen kehitys on hidastunut. Oikeastaan hirveästi ei ole tullut mitään ÜBER innovatiivista. Odottelen tässä innolla, että rupeaako sieltä vielä tulemaan jotain oikeasti uutta vai päivitelläänkö vanhoja laitteita vain seuraavat 20vuotta. Tärkeintä itselleni on kuitenkin, että kunhan tietokoneet pysyy aina Applen tuotannossa. Nämä puhelimet, ipodit jne. ei ole niin justiinsa.

[L_A_G]

Mitä mikkisoftan tuotteiden laatuun tulee niin Windows 7:n myötä ajattelin että nyt on sitten vasta-isku kunnolla alkanut sillä 7 korjasi melkein kaiken joka tarvitsi korjaamista ja otti tietyissä asioissa jopa harppauksen Applen edelle. Mitä Windows Phone 7:ään tulee niin näin sen osittain heille tyypillisenä harha-askeleena, osittain kuitenkin askeleena oikeaan suuntaan.

Tosin parin viime vuoden aikana sanoisin että ovat ottaneet suuria askelia etteenpäin mobiilissa (Windows Phone 8:aa voi jo kutsua hyvin kilpailukykyiseksi alustaksi), mutta samalla yhtä suuria askeleita taakseppäin kannettavissa ja pöytäkoneissa. Windows 7 näytti tietä, mutta sen jälkeen he varmaan huomasivat kuinka iPädi nettosi Applelle rahaa ja rupesivat näkeemään dollarimerkkejä menettivät täysin käsityksen siitä missä he nyt ovat ja mihin heidän tulisi mennä. Windows 8:n myötä mentiin sitten mettään että rymisi ja kuluttajien reaktio oli mitä oli.

Nyt on sitten Steven Sinofsky ja muut Windows 8:n arkkitehdit potkittu pihalle ja uusi mies firman ruorissa. Odotettavissa tosin ei ole paluuta Windows 7:n menestysformulaan, vaan ihan uusi formula. Nadella on näes Microsoftin pilvipalvelu-puolen miehiä ja tästä sekä hänen tekemistään lausumista päätellen firma on nyt sitten pistämässä yhä enemmän ja enemmän huomiota pilvipalveluiden kehittämiseen ja tuotteisiin integroimiseen. Eli voimme muutaman vuoden kuluttua odottaa uutta pilvipalveluihin keskittyvää Windowsin versiota.

Se että onko se Windows 8:n tapainen katastrooffi on sitten nähtävissä...

[homenamsi]

Sillä on toinenkin nimi, tietoturva...

Mitä tekemistä tietoturvalla on _ilmaista_ ohjelmaa ladattaessa ?

Ehkei tietoturvalla mutta turvallisuudella muutoin, hankkimalla sen ilmaisen tunnistautumalla luotettuun palveluun saat tarkastetun ilmaistuotteen eikä riskiä haitta- tai virusohjelmiin tai tunnistetietojesi vuotamiseen pitäisi olla.

Riskit ovat moninaiset ladattaessa ilmaisia ohjelmia ilman käsitystä latauspaikan maineesta - ja vielä suuremmat tunnistautuessa tuntemattomaan tai maineettomaan latauspaikkaan.

[barbarossa]

Riskit ovat moninaiset ladattaessa ilmaisia ohjelmia ilman käsitystä latauspaikan maineesta - ja vielä suuremmat tunnistautuessa tuntemattomaan tai maineettomaan latauspaikkaan.

Ja monestako tuntemattomasta tai maineettomasta latauspaikasta voi viralliselle murtamattomalle iOS:lle ladata ohjelmia? Niin vastaus on 1.

[exlex]

Kaveri just valitelii tuosta windows 8:sta, että kun sillä menee hermot sen kanssa kun se rupeaa tahmaamaan konetta jo puolessa vuodessa. Sanoi että asentaa käyttiksen puolenvuoden välein uudestaan, että käytettävyys pysyy siedettävänä. Valitti myös että vihaa käyttölogiikkaa ja puoli-itsestään vahingossa aukeavia valikkoja, kun liikuttaa hiirtä vahingossa väärään paikkaan. Itselläni on ihan samanlainen kokemus tuosta. Enkä kylllä voi tuota windows 7:kaakaan sietää. Itse siirryin Appleen, kun toi julkaistiin. Mielestäni samanlaisia tunkkeja ollut jo liian kauanaikaa. Mutta toiset tykkäö toiset ei.

Vielä ollaan onneksi sopivan kaukana MS:tä, mutta toivotaan että Apple pysyy myös omanlaisena tässä softakehityksessä.

[theinonen]

Windows 8:n toiminnasta ei mitään valittamista ja aivan ripeästi on pelannut kaiken aikaa. Pystyy aivan samalla tavalla käyttämään kuin seiskaa eikä niistä mobiilivirityksistä tarvitse välittää.

Ainoa mikä oikeastaan enemmän häiritsee on se, että kun on tottunut käyttämään drag&droppia, ei homma oikein pelaa kun yrität siirtää ikkunaa pois tieltä ohi kuvaruudun ja se suurentuukin koko näytölle peittäen sen mitä piti raahata.

[crsh]

Täytyy myöntää, että Windows 7 oli MS:n ehkä paras veto ikinä. Ja ihan mielellään käytän työkoneella sitä. Harvoin mitää suurempia ongelmia ja kaikki, mitkä pitää toimia, toimii sujuvasti.

OS X:n kanssa ei ole juurikaan ikinä ollut mitään ongelmia ja pidän kyllä enemmän kuin Windowsista. Ja perspektiiviä taas tähän hain pistämällä Bootcamppiin Windows 8.1 Pro:n.

Hermot meni sen kanssa ensimmäisen 20 minuutin aikana. Kyllä on Applella pitkä matka että olisi "uusi microsoft".

ps. Ja mitä Windows Phoneen tulee, niin kieltämättä WP 8.1 on loistava, mitä nyt sovelluksista uupuu suurin osa mitä tarvitsen ja mitä käytän iPhonessa, mutta muuten kyllä on tullut pitkän matkan eteenpäin WP 7:sta.

[barbarossa]

TJa perspektiiviä taas tähän hain pistämällä Bootcamppiin Windows 8.1 Pro:n.

Hermot meni sen kanssa ensimmäisen 20 minuutin aikana. Kyllä on Applella pitkä matka että olisi "uusi microsoft"..

Kerrotko miksi menetit hermosi? Windows 8.1:n muutaman muuttuneen asian omaksuminen ja joidenkin disablointi ottaa muutaman tunnin, jonka jälkeen sen käyttö ei eroa juuri mitenkään edeltäjästään. Windows 8.1 saa muuten täsmälleen samanlaiseksi kuin seiskan.

Applella on todella pitkä matka, eivät nimittäin uskalla tehdä noin isoja muutoksia kuin Microsoft. Varmasti myös ihan järkevää.

[jester112358]

En kanssa ihan hetkessä keksi miksi Win 8.1 on niin kauhea kun puhutaan. Vajaan vuoden kotikoneessa pyörittänyt ja ihan mallikasta yhteiseloa. En huomaa eroa Win 7-käyttöön. Muutama viikko Ubuntun installoinnin jälkeen on kyllä selvä mikä käyttöjärjestelmä on uusi suosikkini.

[khaosaming]

Minulla on käytössä kaikki kolme "suurta". Androidia en ole juurikaan käyttänyt, enkä Chrome OS:ää.

Windows 8.1 on mielestäni paras Windows ikinä. Kuten täällä on jo kerrottu, ei työpöytäkäytössä tarvitse koskaan käydä välttämättä siellä tablettipuolella. Minusta sekin on kaikesta huolimatta ihan hyvä lisä kokonaisuuteen.

Kuinkahan kauan Applella meni, ennen kuin saivat OS X:n niin hyväksi kuin se on nyt. Windows kehittyy ja paranee koko ajan jokaisella päivityksellä. En kaipaa seiskaa enää ollenkaan, vaikka sellainen minulla onkin asennuslevyllä. Poistin seiskan tarpeettomana sen jälkeen, kun huomasin kasin pelittävän nopeammin.

[jkoodari]

Olisiko kuitenkin niin päin että Microsoftista on tullut applemaisempi.

[Mailia]

Applella on todella pitkä matka, eivät nimittäin uskalla tehdä noin isoja muutoksia kuin Microsoft. Varmasti myös ihan järkevää.

Microsoftilla ollaan aika nopeaa vauhtia ajamassa näitä muutoksia alaskin.