Vaihtoehdot Applen ohjelmille

[kaulahuivi]

Mikäli Apple alkaa kuoppaamaan ohjelmiaan rankemmalla kädellä, mitä ohjelmia löytyy tilalle. Mitä mieltä ollaan?

Aperture - Adobe Lightroom
iTunes - ?
iPhoto - Photos
iMovies - ?
Logic - ?
iWork - MS Office
Final Cut - Adobe Premiere
iWeb - Rapidweaver

[Fogfighter]

Aperture - Adobe Lightroom ja Photoshop CC tai Elements Editor
iTunes - toimii sellaisenaan
iPhoto - Adobe Elements Organizer
iMovies - Adobe Premier Elements
Final Cut - Adobe Premiere Elements

[MacFinn]

Ettette vaan nuolaise ennenkuin tipahtaa?

[Anghorn]

Äärimmäisen vaikea nähdä, että Apple olisi kuoppaamassa iTunesia, Logicia, Final Cutia tai iWorkia. Kaikkiin noihin on panostettu valtavasti (ja niillä menee hyvin) ja etenkin iTunes ja iWork ovat niin olennainen osa sekä OS X:ää että iOS:ää, ettei niiden lopettamista kyllä voisi perustella millään.

Aperturen lopettaminen sen sijaan käy järkeen, sillä se ei koskaan onnistunut tosissaan lyömään kampoihin Lightroomille. iMovie tulee ehkä kokemaan samanlaisen nimenmuutoksen kuin iPhoto (iPhoto -> Photos, iMovie -> Movies), mutta ei Apple ole varmasti sitäkään noin muuten hylkäämässä.

Saahan sitä valmistautua vaikka koko Mac-puolen täydelliseen alasajoon (tai zombimaailmanloppuun) ja alkaa tutkailla PC-tarjontaa sillä silmällä, mutta ei se kyllä tarpeellista ole.

[Pippin]

Keynote - ?
iWeb - Muse

[Pippin]

Ettette vaan nuolaise ennenkuin tipahtaa?

Joo no, minua harmittaa että tipahdin ennekuin ehdin nuolaista. Suosittelisitko FinalCutia nyt elokuvantekijälle tai lehdelle? Minä en enää uskaltaisi. Pako alustalta on aika suuri tuollakin sektorilla(* ja se on alkanut ennen viime uutisia. Eikä se johdu siitä että softat olisivat huonoja. Niiden kehitykseen ei vain kuule satsata ja tulevaisuus on utuisa.

Voit vaikka Googlettaa. Indy-elokuvantekijöiden standardi oli FC muutama vuoi sitten ja ihan syystä. Miksihän ei enää ole?

[pallo]

Moon alkanut tilailemaan vanhoja Remingtoneja varastoon, koskapa ei tartte sähköä, on valmis reaaliaikainen tulostin ja muut tärkeet internetitse hoidettavat turhuudet aion hoitaa pyöritettävällä lankapuhelimella tahi itse paikan päälle vaivautumalla. Eilisen uutiset luen huomenna lehestä tai toissapäivänä tekstiteeveestä.

Tähän päivään mennessä kaikki turhuus on jo kexitty ja pääosa ohjelmista toimii maailman tappiin asti monilla käyttisversioilla. On vain markkinoinnin riemuvoitto ja firma talousosaston voitto saada uuttaa ineen.

[jkoodari]

Mikäli Apple alkaa kuoppaamaan ohjelmiaan rankemmalla kädellä - -

Tuskimpa alkaa. Onko muita ohjelmia kuin iDVD, iWeb ja iPhoto/Aperture kuopattu? Photo:sta tulee aikaa myöden parempi ohjelma, kuin iPhoto/Aperture nyt on, suurimmalle osalle käyttäjistä.

[Macco]

Kirjoitin pidemmänkin teksti aiheesta, mutta alkoi rönsyilemään ja tuli turhaa ajatuksenlentoa mukaan. Mutta kiteytettynä: Apple tuottanee jatkossa ainoastaan perusohjelmat (voivat olla hyviäkin), jotta perussisältöjä, kuten kuvia, videoita ja tekstiä voi muokata ilman lisäostoksia. Ostat koneen ja voit tehdä sillä perusasiat. Erikoistuneemmat toiminnot sitten kolmannen osapuolen softilla. Eli veikkaan, että tulevaisuudessa Apple tuottaa yhden käyttöjärjestelmän (OS X, mobiilissa ei vaan käynnistetä Finderia ja ikkunat on väkisin koko ruudun kokoisia), Photos-ohjelman (iPhoto + Aperture), Movies-ohjelman (iMovie + Quicktime X + Final Cut Pro X) ja Contents-ohjelman (TeXturi + Pages + Keynote + Muistiinpanot + mahdollisesti jopa Numbers ihan vaan Microsoftin ja Googlen kiusaksi). Safari, Mail ja Contacts tietty pysyvät myös valikoimissa. Ja laskin. Ja puhelin ja Messages. Ja iTunes tietty.

[Soundwise]

Suosittelisitko FinalCutia nyt elokuvantekijälle tai lehdelle?

Taatusti suosittelisin ja olen suositellutkin!

[MacFinn]

Tää on oikeastaan aika jännää. Kymmenen/viistoista vuotta sitten kun Applella meni paljon huonommin kuin nyt, Final Cut Pro rakensi käyttäjäkuntaa. Nyt, kun sillä on ihan kelvollinen asema markkinoilla, tässä ketjussa pyritään luomaan epävarmuutta tuotteen tulevaisuudelle. Miksi paljon pienempien firmojen tekemillä (vaikka Avid ja Adobe) videoeditoreilla olis muka turvatumpi tulevaisuus? Toki FCP jossain vaiheessa kuopataan, mutta siksi, että aika ajaa sen ohi. Niin kävi Aperturellekin, kaikki sen käyttäjät eivät vaan sitä ymmärrä.

Ei ole eka kerta kun Apple on päättänyt vetää käyttäjäkuntansa ulos vanhoista juoksuhaudoista ja vikinä on ollut valtava. Näin on käynyt korppuaseman katoamisesta lähtien. Silti nyt aniharva jättää Maccinsa ostamatta kun niissä ei ole optista asemaa tai edes ethernet-porttia. Sama juttu oli OS X:n alussa, oli tietty ammatikseen Maccia käyttävien joukko, joka piti hirveetä mekkalaa, oliko se kirjasinten näyttökäsittelystä vai mistä. Kai he kaikki ostivat Windowsit työkaluikseen... tai sitten ei. Ja tämä rähinä joka syntyi kun FCP viimeksi pantiin täysin uusiksi.

Näkeekö joku teistä, että iWorkin osien merkitys jatkossa laskisi niin radikaalisti, että Applen pitäisi niistä luopua? Minä en, moni asia on muuttunut mutta dokumenttien asemaa ei vielä mikään uhkaa. Ja kun uhkaa, Apple tappaa iWorkin korvatakseen sen sellaisella millä on tulevaisuutta. Ja silloin moni kiroaa, koska joutuu muuttamaan totuttuja työtapojaan...

Sama käy noille muillekin, iPhoto/Aperture on alku, minä en kuvittele ettei jatkoa seuraisi. Mutta en mieti sitä nyt, sillä pitäisi miettiä, miten säilytän tutut menettelyt eikä sitä, miten uusi voi olla parempi kuin vanha. Muistelkaa, miten kuvia hallinnoitte ennen iPhotoa ja Aperturea, ne toivat suuren muutoksen mukanaan. Ja se muutos jatkuu.

Ennemmin olisin huolissani Adoben softista. Meinaan, että katsokaa miten maailmalla aikakausilehtien on käynyt ja samalla paperimainonnan. Kuvitteletteko, että InDesign on se jolla tulevaisuuden sähköiset julkaisut, esitteet ja mainokset tehdään?

[Macco]

Miksi paljon pienempien firmojen tekemillä (vaikka Avid ja Adobe) videoeditoreilla olis muka turvatumpi tulevaisuus?

Editorit on niiden ydinliiketoimintaa, ei Applen. Apple myy laitteita ja viihdettä. Kaikki muu tukee sitä.

Ennemmin olisin huolissani Adoben softista. Meinaan, että katsokaa miten maailmalla aikakausilehtien on käynyt ja samalla paperimainonnan. Kuvitteletteko, että InDesign on se jolla tulevaisuuden sähköiset julkaisut, esitteet ja mainokset tehdään?

Joo. Ja tehdään jo nyt. Parhaimpiin kuuluvat HTML5-työkalutkin tulevat Adobelta. Eikä se printti mihinkään katoa, muuttaa vaan muotoaan, ja siitä tulee entistä kohdennetumpaa.

[Pippin]

Ennemmin olisin huolissani Adoben softista. Meinaan, että katsokaa miten maailmalla aikakausilehtien on käynyt ja samalla paperimainonnan. Kuvitteletteko, että InDesign on se jolla tulevaisuuden sähköiset julkaisut, esitteet ja mainokset tehdään?

Eksentriset arviot jatkuvat. Kyllähän se juurikin Indesign on. Suosittelen kokeilemaan sitä esimerkiksi sähkökirjan, digitaalisen lehden (esim. ADPS) ja flashin sekä vuorovaikutteisen PDF:n tuotantotyökaluna.

Tää on oikeastaan aika jännää. Kymmenen/viistoista vuotta sitten kun Applella meni paljon huonommin kuin nyt, Final Cut Pro rakensi käyttäjäkuntaa. Nyt, kun sillä on ihan kelvollinen asema markkinoilla, tässä ketjussa pyritään luomaan epävarmuutta tuotteen tulevaisuudelle. Miksi paljon pienempien firmojen tekemillä (vaikka Avid ja Adobe) videoeditoreilla olis muka turvatumpi tulevaisuus? Toki FCP jossain vaiheessa kuopataan, mutta siksi, että aika ajaa sen ohi. Niin kävi Aperturellekin, kaikki sen käyttäjät eivät vaan sitä ymmärrä.

Muuttunut strategia sen Aperturen ohi ajoi, ei aika. Luulisin että Adobe on valtavsti Applea suurempi softamarkkinoilla, Avidista en tiedä. Se, että Applella menee taloudellisesti nyt paremmin, johtuu vain ja ainoastaan mobiisektorin menestyksestä, kasvu on stallannut muutoin. Ja kuten Macco tuossa hyvin veti yhteen, Apple keskittyy nyt näihin perusjuttuihin eikä ammattilassegmenttiin, muuttuneen tilanteen myötä - kaikki sen vanhat käyttäjät eivät vaan sitä ymmärrä

[kaulahuivi]

Tää on oikeastaan aika jännää. Kymmenen/viistoista vuotta sitten kun Applella meni paljon huonommin kuin nyt, Final Cut Pro rakensi käyttäjäkuntaa. Nyt, kun sillä on ihan kelvollinen asema markkinoilla, tässä ketjussa pyritään luomaan epävarmuutta tuotteen tulevaisuudelle. Miksi paljon pienempien firmojen tekemillä (vaikka Avid ja Adobe) videoeditoreilla olis muka turvatumpi tulevaisuus? Toki FCP jossain vaiheessa kuopataan, mutta siksi, että aika ajaa sen ohi. Niin kävi Aperturellekin, kaikki sen käyttäjät eivät vaan sitä ymmärrä.

Apple itse luo epävarmuutta tuotteilleen, emme me käyttäjät. Yhtiön pitäisi muistaa, että pelkällä raudalla ei kukaan tee yhtään mitään. Minusta aika ei ole ajanut Applen ammattiohjelmien ohi eikä aja. Applen pitää vaan osata tehdä kunnon ohjelmia myös ammattikäyttäjille. Sitä minä toivon, en muuta. On sääli, jos jonain päivänä Apple päättääkin lopettaa Logicin ja Final Cutin ja valmistelee exportteja muiden ohjelmiin. Ihmisillä on valtavasti tiedostoja Applen ohjelmilla tehtyinä. Ne pitäisi saada auki myös tulevaisuudessa. Adobella on hyvä asema markkinoilla eikä se ole lopettelemassa tietoisesti ohjelmiaan. Voihan Macceja käyttää myös niin, että kaikki ohjelmat tulevat muilta valmistajilta. Silloin heikkenee myös laitteiden ja ohjelmistojen integrointi ja käyttömukavuus huononee. Tässä tilanteessa on sitten aivan sama vaihtaa Wintel-koneisiin lopullisesti. Silloin Omena pyörii alamäessä ja lujaa...

[Pippin]

Apple itse luo epävarmuutta tuotteilleen, emme me käyttäjät. Yhtiön pitäisi muistaa, että pelkällä raudalla ei kukaan tee yhtään mitään. Minusta aika ei ole ajanut Applen ammattiohjelmien ohi eikä aja. Applen pitää vaan osata tehdä kunnon ohjelmia myös ammattikäyttäjille. Sitä minä toivon, en muuta. On sääli, jos jonain päivänä Apple päättääkin lopettaa Logicin ja Final Cutin ja valmistelee exportteja muiden ohjelmiin. Ihmisillä on valtavasti tiedostoja Applen ohjelmilla tehtyinä. Ne pitäisi saada auki myös tulevaisuudessa. Adobella on hyvä asema markkinoilla eikä se ole lopettelemassa tietoisesti ohjelmiaan. Voihan Macceja käyttää myös niin, että kaikki ohjelmat tulevat muilta valmistajilta. Silloin heikkenee myös laitteiden ja ohjelmistojen integrointi ja käyttömukavuus huononee. Tässä tilanteessa on sitten aivan sama vaihtaa Wintel-koneisiin lopullisesti. Silloin Omena pyörii alamäessä ja lujaa...

Veli todistaa väkevästi. Lisäisin vielä sen, että tässä katoaa myös aika helvatasti tietotaitoa, hankittua osaamista, työtehoa.

Pollaus menossa MacSuferissa:
Matters/Doesn't Matter: Death of Aperture pro photography app.
Matters. Concerned over software direction...60
Doesn't matter. Everything's ok. 42
Heck if I know. 19

[Macco]

Minä itse asiassa näen tämän Applen touhun tienä vahvempaan käyttäjän integrointiin. Aatelkaas:
- iOS:ssä on kaikki kuvat oletusarvoisesti Photos-ohjelmassa. Muut ohjelmat käyttävät kuvia sieltä.
- OS X:ssä ollaan tekemässä Photos-ohjelmaa, johon kuvat (ilmeisesti) oletusarvoisesti tallennetaan/annetaan hallinnoitavaksi

Jos näiden käytännöt yhdistetään, ja luodaan rajapinta kuvien ja ohjelmien (Photos, Photoshop, Lightroom, Pixelmator jne.) väliin, niin silloin meillä on tulevaisuudessa yksi kuvavarasto, jossa on alkuperäiset kuvat (oletettavasti kaikkien laitteiden käytössä), ja kuvien katselu, -jako ja -käsittelyohjelmat ovat pelkkä toiminnallinen ja graafinen käyttöliittymä näiden kuvien katseluun ja muokkaamiseen. Monille ohjelmille riittää silloin XML-tiedoston kirjoittaminen kyseisellä ohjelmalla tehdyistä muutoksista. Kevyttä ja näppärää synkronoida kaikille laitteille. Joku Photoshop on asia erikseen, mutten näkisi mahdottomana sitäkään, että tietyt muutokset (säätötasot, väriavaruus jne.) kirjoitetaan XML-tiedostoon, ja bittikarttamuutokset kirjoitetaan esim. omiksi png-kuvikseen.

Tiedostojen hallintaan tämä tietty aiheuttaisi omat haasteensa, mutta tagitykselläse hoituisi. Applehan on tällä tiellä jo nyt. Tällä hetkellä tagitys on käyttäjän vastuulla, mutta se älykäs tagitys voisi hyvin olla myös siinä kyljessä. Esim. tietyssä Pages-dokumentissa käytetty kuva saisi automaattisesti siihen liittyvän tagin.

Ja sitten se pommi: jos näin käy, niin se ei pysähdy kuviin. Videot, musiikki, tekstisisällöt, viestit, yhteystiedot, jopa taittotiedostot voivat saada saman käsittelyn. Ja jos niin käy, niin ne, jotka ostavat Applen laitteen, ovat Applen kanssa enemmän naimisissa kuin koskaan aiemmin.

Paljon pitää tapahtua, että näin käy, mutta palikat on jo olemassa.

[Lare]

Tuo tagitys oli yksi syy, miksi en koskenut iPhotoon tai Apertureen. Käsittääkseni tagit ovat sellaisessa muodossa, että muut ohjelmat ja käyttöjärjestelmät eivät niitä ymmärrä. Voi olla vääräkin käsitys..

[Macco]

En tiedä ymmärtävätkö muut kuin Applen ohjelmat vielä tageja, mutta jos tuo aiemmin kirjoittamani toteutuu, niin tulevat ymmärtämään. Muut käyttöjärjestelmät ei tietenkään. Mutta sitä varten tullaan kehittelemään export-systeemejä, jotka -vaikka kuinka helppoja olisivatkin - saavat käyttäjät joko pitäytymään Applen tuotteissa, tai karttamaan niitä.

[MacFinn]

Silloin Omena pyörii alamäessä ja lujaa

Mistä toi tulee? Näiden ns. ammattilaisten osuus Applen liikevaihdosta on älyttömän pieni. Vaikka he kaikki ostaisivat Wintel-koneen vuonna 2015, tuskin sitä Applen edes Mac-liikevaihdosta huomaisi.

Tämä "Aperture lopetetaan, seuraavaksi lopetetaan Final Cut ja Logic" ajattelu on aika jännää. Tosin Applen tuhon ennustaminenhan on aina ollut yksi internetin tärkeimpiä tehtäviä, joten kai sen ymmärtää.

Logiciin tuli viimeisin päivitys 13.5. ja FCP päivitettiin viimeksi 27.6. Kumpi noista viittaa siihen, että niiden kehitys on loppumassa?

Miksi se, että Aperture korvataan Photos-sovelluksella on katastrofi? Siksikö, että se saattaa aiheuttaa workflown muutoksia suuntaan jonne ette vielä tiedä haluavanne mennä?

Jos Apple veisi tuotteidensa kehitystä sinne minne sen parhaat asiakkaat sanovat haluavansa, iPhonea tai iPadia ei olisi, tuskin edes OS X:äkään.

[kaulahuivi]

Mistä toi tulee? Näiden ns. ammattilaisten osuus Applen liikevaihdosta on älyttömän pieni. Vaikka he kaikki ostaisivat Wintel-koneen vuonna 2015, tuskin sitä Applen edes Mac-liikevaihdosta huomaisi.

Toistan perusteluni: Voihan Macceja käyttää myös niin, että kaikki ohjelmat tulevat muilta valmistajilta. Silloin heikkenee myös laitteiden ja ohjelmistojen integrointi ja käyttömukavuus huononee. Tässä tilanteessa on sitten aivan sama vaihtaa Wintel-koneisiin lopullisesti. Silloin Omena pyörii alamäessä ja lujaa...

[pallo]

Edellisen argumentin epätodeksi perustaa Pathfinder vs. Finder. Finder ei ole kehittynyt eikä uudistunut juuri yhtään aikojen saatossa, ja esimerkiksi Pathfinder tarjoaa kymmeniä ominaisuuksia, joista edes prosentin voisi olettaa tai vaatia Finderissa olevan. Ja Finder on kaiketi ihan integraation ytimessä. Oma mielipiteeni. Silti en ikipäivänä vaihtaisi ikkunakoneisiin, koska onneksi ulkoiset applikaatiovalmistajatkin onnistuvat monesti ja ihan sopuisaan hintaan.

Ite oon vielä sen verran nirsoa sorttia, etten käytä Applen softatekeleitä kuin pakosta - sisältää kaikki softat.

[Pippin]

Minä itse asiassa näen tämän Applen touhun tienä vahvempaan käyttäjän integrointiin.

Modulaarisus on kyllä lupaus. Aperturessa toimii hyvin lisäpalikat ja editointia voi tehdä Aperturen kautta Photarissakin. Photos-softa perinee tämän ominaisuuden, koska siinä on sama motööri. Yhteenvetoa
http://www.macworld.co.uk/news/mac-soft ... e-3474820/