Eläkeiän nosto

[Anniel]

Tekstin ja henkilön kommentointi on kaksi aivan eri asiaa, joten jätetään ne henkilökohtaisuudet ja muiden keskustelijoiden arvioinnit pois kokonaan.

[M.P.T]

Paljon tekstiä ja paljon asiaa. Silti kukaan ei osaa perustella miten ihmiset saadaan jaksamaan työssään? Se, että on PAKKO ei tehoa. Sairaspoissaolot käyvät kalliiksi, mutta meille on tullut uusia ohjeistuksia työnantajalta. Tiistaista loppuviikkoon saat saikkua ihan vain soittamalla pomolle. Maanantaille pitää hakea todistus. Yleensä kuitenkin pyritään antamaan kevennetty työ sairasloman ajalle. nuo ratkaisut eivät ole vielä ratkaisu. Ehdotetut työpaikkajumpatkaan ei vielä tuo jaksamiseen suurta piristystä.

Edelleen odotan niitä ehdotuksia, että miten työssäjaksaminen saadaan nousemaan, etät jaksetaan sinne 65-70v nurkille? Ei ole mitään järkeä kuolla saappaat jalassa. Silloin elämä oli täysin turha. Vaikka eläkeiän nosto ei vaikuta siihen jaksamiseen juuri mitenkään, jos työ on rasittavaa. Jos vaikutukset alkaa 55v korvilla niin ei sillä ole merkitystä onko eläkeikä 80 vai 90v. Sitä kun ei jaksa niin ei jaksa. Asennoituminen on mielestäni vitsi. Kestäähän sitä kipuakin, jos siihen asennoituu oikein.

Kun monet tuntuvat pitävän Kokoomusta vain "eliitin puolueena"ja "Isona Pahana Sutena" (oma lennokas tulkintani monista lukemistani viesteistä), on Ihan pakko kuitenkin tulla kyselemään, jotta miksiköhän kuitenkin Kokoomuksen kannatus koko ajan nousee, eikä pahasti pudonnut alimmillaankaan ollessaan?

Ainakin täällä nuo käyvät markkinoimassa itseään vanhuksille ja muille. Tuttavani muutti tänne samalle raitille 10km päähän talostani. Ei aikaakaan kun Kokoomuksen edustajat tulivat käymään kylässä ja kertoivat, että kaikki talossanne ennen asuneet on omanneet kokoomuksen kannatuksen. Tarjosivat jopa tätä kirjaa ja mahdollisuutta liittyä jäseneksi. Tuttavani ei liittynyt puolueen kannattajaksi. Kokoomuksella on muutenkin todella härskiä markkinointia. Matti Nykänen jäseneksi ja hän on 100% sisällä puolueesta riippumatta. Moni äänestää ihmistä puolueesta riippumatta ja samaa puoluetta äänestetään kun on ennenkin äännestetty.

[Pippin]

Paljon tekstiä ja paljon asiaa. Silti kukaan ei osaa perustella miten ihmiset saadaan jaksamaan työssään?

Sepä se. Kun katsoo tilastoja, niin työn tuottavuushan on ihan toista luokkaa nyt kun 70-luvulla. Hyvä, mutta se merkitsee myös sitä, että on kovempi työtahti, jota ei kyllä jaksa kuten keskimäärin 70-luvulla. Ajatellaan vaikka tyyppiesimerkkinä bussikuskia HKL:llä.

[gramdel]

Kun katsoo tilastoja, niin työn tuottavuushan on ihan toista luokkaa nyt kun 70-luvulla. Hyvä, mutta se merkitsee myös sitä, että on kovempi työtahti, jota ei kyllä jaksa kuten keskimäärin 70-luvulla.

Ei merkitse, tuottavuuden kasvu johtuu pääasiassa ihan muista asioista kuin siitä, että painettaisiin nykyään niska enemmän limassa.

[M.P.T]

Kun katsoo tilastoja, niin työn tuottavuushan on ihan toista luokkaa nyt kun 70-luvulla. Hyvä, mutta se merkitsee myös sitä, että on kovempi työtahti, jota ei kyllä jaksa kuten keskimäärin 70-luvulla.

Ei merkitse, tuottavuuden kasvu johtuu pääasiassa ihan muista asioista kuin siitä, että painettaisiin nykyään niska enemmän limassa.

Tämäkin on alakohtainen juttu. Ei ennen vedetty kolmivuoroa tälläisellä tappotahdilla. Töissä sai polttaa tupakkaa ja ruokatunti oli nimensä veroisesti se tunti. Työturvallisuus oli kyllä tuntematon käsite, mutta muuten kyllä asiat oli toisin. Ennen tehtiin monessa hommassa enemmän fyysistä hommaa, mutta tuottavuus oli huonompi. Ei tietenkään jokaisessa hommassa.

Ahneet kapitalistit tahtovat kokoajan enemmän ja enemmän. Mitä tapahtuisi, jos triplaisin yrityksen voiton taikaiskusta? Muutaman vuoden päästä tämäkään ei riittäisi. Kokoajan tahdotaan vain lisää ja lisää. Ostovoima heikkenee kokoajan. Olisi hauskaa nähdä kuinka monta maitopurkkia, jauheliha kiloa, HK:n sinistä, Polttoainetta, Tupakkaa, Kossua saisi viikon palkalla vuosilta 1970-2014. Ennen sai paljon enemmän kaikkea. Ainoastaan viikkoraha on noussut ostovoimaan nähden radikaalisesti. 10 markkaa maksoi normaali hampurilainen grillillä ja se taisi olla 96-99 välillä monella normaali viikkoraha. Nykyään seon yli 10€ ja alla on mopoautot yms.

[JHA]

Ostovoima heikkenee kokoajan. Olisi hauskaa nähdä kuinka monta maitopurkkia, jauheliha kiloa, HK:n sinistä, Polttoainetta, Tupakkaa, Kossua saisi viikon palkalla vuosilta 1970-2014. Ennen sai paljon enemmän kaikkea. Ainoastaan viikkoraha on noussut ostovoimaan nähden radikaalisesti. 10 markkaa maksoi normaali hampurilainen grillillä ja se taisi olla 96-99 välillä monella normaali viikkoraha. Nykyään seon yli 10€ ja alla on mopoautot yms.

Tai sitten ei. Ohessa yhteenvetoa tilastokeskuksen tilastoista

http://pelontorjunta.suntuubi.com/fi/Blogi/?id=52

Tilastot löytyvät sitten:

http://193.166.171.75/database/statfin/ ... khi_fi.asp

[Pippin]

Ei merkitse, tuottavuuden kasvu johtuu pääasiassa ihan muista asioista kuin siitä, että painettaisiin nykyään niska enemmän limassa.

Vaikka teknologian kehityksellä on suurin osuus, se ei kuitenkaan millään tavalla sulje pois sitä faktaa, että myös tyln suorittaminen on nykyään huomattavan paljon vaativampaa kuin 70-luvulla, väittäisin että samassa tehtävässä mitä nyt hoitaa yksi, olisi silloin vähintään kaksi. Sikäli, se juurikin merkitsee sitä mitä sanoin.

[Pippin]

Tämäkin on alakohtainen juttu. Ei ennen vedetty kolmivuoroa tälläisellä tappotahdilla. Töissä sai polttaa tupakkaa ja ruokatunti oli nimensä veroisesti se tunti. Työturvallisuus oli kyllä tuntematon käsite, mutta muuten kyllä asiat oli toisin. Ennen tehtiin monessa hommassa enemmän fyysistä hommaa, mutta tuottavuus oli huonompi. Ei tietenkään jokaisessa hommassa.

Kyse on siitä kuinka paljon työvoimaa allokoidaan jonkin tehtävän suorittamiseen. Kun Suomesta vietiin eka datakaapeli Viroon, rannalla oli 50 virolaista työntekijää vastaanottamassa kaapelia jota toi viisi suomalaista merestä. Tämä herätti keskustelua työkulttuurien erosta. Jokin suomalaisen bussikuljettajan homma HKL:llä oli jopa lokoisaa 70-luvulla. Ei ole enää. Eipä siinä hommassa kukaan enää eläkeikään jaksakaan. Maahanmuuttajat ajavat vuoroja ja istuvat päivystämässä ilman liksaa seuraavaa vuoroa – ja lähtevät heti, kun saavat paremman duunin.

[JHA]

Ei merkitse, tuottavuuden kasvu johtuu pääasiassa ihan muista asioista kuin siitä, että painettaisiin nykyään niska enemmän limassa.

Vaikka teknologian kehityksellä on suurin osuus, se ei kuitenkaan millään tavalla sulje pois sitä faktaa, että myös tyln suorittaminen on nykyään huomattavan paljon vaativampaa kuin 70-luvulla, väittäisin että samassa tehtävässä mitä nyt hoitaa yksi, olisi silloin vähintään kaksi. Sikäli, se juurikin merkitsee sitä mitä sanoin.

Se että teknologia lisää työn tuottavuutta ei ole mikään automaattinen todiste työ_tahdin_ kiristymisestä ja siitä että työssä jatkaminen heikkenisi.

Asiaa voi esimerkiksi lähestyä hyvin perinteisen esimerkin kautta:

Ennen sotia metsäpalstan päätehakkuu vaati pienen joukkueellisen miehiä jotka rämpivät metsässä pitkät päivät pokasahan kanssa ja työhön kului ties kuinka moinen joukko henkilötyötunteja ja uitossa vielä lisää.

70-luvun alussa kaatamiseen meni ehkä pari päivää kun hangessa rämpi enää muutama mies moottorisahojen kanssa.

2010-luvulla määräala kaatuu ehkä noin päivässä riippuen maastosta ja operaattori istuu ilmastoidussa ohjaamossa pehmeällä ja ergonomisella penkillä.

Kyllä. Työ on teknisesti vaativampaa ja vaatii syvemmän osaamisen ja koulutuksen
Kyllä, 8 henkilötyötunnin aikana syntyy todella paljon enemmän lisäarvoa.

Mutta oliko tuo pokasahakausi niin paljon mukavampaa aikaa että siinä jaksoi pidemmän työuran..

[M.P.T]

Toisaalta eläkeiän nosto ei tuo ratkaisua mihinkään. Riittääkö kaikille töitä edes? Tulevaisuudessa työtä on vain vähemmälle osalle porukkaa. Tai voisi sanoa, että se työ katoaa kokonaan, koska ei tietokoneella näpertämistä voi työksi kutsua. http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/j ... ta/1879836 Myös eräässä toisessa laatujulkaisussa puhuttiin, että tulevaisuudessa robotit tekevät suuremman osan työstä. Nyt 2014 syntyneet pääsevät nauttimaan suurista rikkauksista ja helposta elämästä.

Pitääkö kansalaispalkka ottaa puheeksi? Se on kohta pakko, koska ei työttömiä voi nälkään tappaa. Sehän olisi väärin, mutta kokoomuksen kannattajat vaahtoavat päätä vadille. Sama on keskustan kannattajillla. Köyhät pois näkyvistä.

Tilastot löytyvät sitten:

http://193.166.171.75/database/statfin/ ... khi_fi.asp

Tilastoja on, mutta edelleen se makkarapaketti, kahvi yms puuttuvat tai en vain löydä. Toisaalta saavat väittää mitä tahtovat, koska ovat väärässä. Minä perustan väitteeni omalle kokemukselle ainakin vuosilta 1996-2014 välillä. Elektroniikka ja tietokonekomponentit on kyllä halventuneet, mutta polttoaine ei millään mittarilla ellei paria nyykähdystä oteta mukaan.

Se että teknologia lisää työn tuottavuutta ei ole mikään automaattinen todiste työ_tahdin_ kiristymisestä ja siitä että työssä jatkaminen heikkenisi..

Eipä sitä voi todistaa toiseenkaan suuntaan, että olisi helpottunut. Ennen ei tehty vuorotyötäkään, mutta nyt tuo ponsse jyrrää metsässä yötä päivää. Tuntuu 12h päivät per kuski olevan tuttua kauraa. Tässä taas käy niin, että työpaikat vähenevät. Ongelmaksi tulee sitten se, että yhden kuskin pitää jaksaa pidempiä päiviä ja mistä niille muille työtä? Niillä työssäjaksaminen paranee kun ei töihin tarvitse mennä. Toisaalta ei kukaan pyhällä hengellä elä. Rahaa pitää saada ruokaan.

Useammalla alalla vaaditaan työntekijältä enemmän tehoa ja käyttösuhdetta. Sairaala käy tästä esimerkkinä. Enää ei riitä henkilökuntaa edes pesettämään potilaita samassa määrin. Meilläkin vaahdotaan käyttösuhdetta ja yritetään saada kilpailuhenkeä toisia vastaan. Tilastot on viikottain kaikkien nähtävillä seinällä. Pienenkin työssäuupumisen näkee heti, mutta se ei pomoa kiinnosta. Tämäkin asia ratkeaisi sodalla. Kolmas maailmansota tekisi terää taloudelle ja monelle muulle asialle. Nykyinen meno on jo liian sairasta. Minua ainakin ärsyttää sanat käyttösuhde, työteho ja moni muu.

Kaikki katastrofit yms tuovat minulle vain lisää työtä ja palkkaa. Kun vielä materiaalit paranevat aina katastrofien yllättäessä niin mikäs siinä. Sen helpommalla pääsee ja sen paremman liksan saa. Työssäjaksaminenkin paranee kun työ helpottuu.

[JHA]

Tilastoja on, mutta edelleen se makkarapaketti, kahvi yms puuttuvat tai en vain löydä. Toisaalta saavat väittää mitä tahtovat, koska ovat väärässä. Minä perustan väitteeni omalle kokemukselle ainakin vuosilta 1996-2014 välillä. Elektroniikka ja tietokonekomponentit on kyllä halventuneet, mutta polttoaine ei millään mittarilla ellei paria nyykähdystä oteta mukaan.
.

Ohessa ruoan reaalihintakehitys vuosien 1995 - 2011 välillä. Käytännössä elintarvikkeiden hinnat suhteessa ansiotasoon ovat pysyneet tuolla välillä muuttumattomana:

ScreenClip.png

Lähde: http://www.ncrc.fi/files/5609/2012_137_ ... ehitys.pdf

[arisel]

Kenenkäs ansiotasoon tuossa ruoan hintaa verrataan?

Edit: Ei tarvinne erikseen todistaa, että hyvin toimeentulevat tulevat hyvin toimeen?

Pienituloiselle asia on aina ihan eri.

Tilastoja ei voi syödä.

[Pippin]

Se että teknologia lisää työn tuottavuutta ei ole mikään automaattinen todiste työ_tahdin_ kiristymisestä ja siitä että työssä jatkaminen heikkenisi.

Esität oman väitteen, jonka kumoat. On helppo olla samaa mieltä, ei tietenkään ole. Mutta täytyy olla kyllä aika havainnoimaton, jos ei huomaa miten vuosikymmenien mittaan työtaakka on keskimäärin kasvanut. Esitin esimerkin bussinkuljettajasta, toinen voisi olla terveydenhuollon ammattilainen. Tämä on aika paradioksaalinen juttu: työn määrä kasautuu samaan aikaan kun työttömyys kasvaa. En tiedä onko se järin tuottavaa kansantalouden kannalta, että kun aiemmin yhdeksällä kymmenestä oli töitä, nyt on enää kahdeksalla. Sen yhden työmäätän tekevät muut ja tämä yksi seisoo tumput suorana. Tilastossa tehdyn työn tuottavuus on noussut.

Ohessa ruoan reaalihintakehitys vuosien 1995 - 2011 välillä. Käytännössä elintarvikkeiden hinnat suhteessa ansiotasoon ovat pysyneet tuolla välillä muuttumattomana

Vaikka normaalissa kehittyvässä yhteiskunnassa tuossa pitäisi näkyä työn tuottavuuden hyöty, elintarvikkeiden hintojen suhde ansiotasoon tulisi olla laskeva.

[M.P.T]

Kenenkäs ansiotasoon tuossa ruoan hintaa verrataan?

Niinpä. Tilastokeskuksen nörtit eivät vain ymmärrä mitään tästäkään asiasta. Minäkin tiedän enemmän kuin ne. Sen oppi näkemään kun ensimmäisen lompakon sai. Toisaalta taulukosta edelleen puuttuu elintarvikkeet eriteltynä. Suomalaisten keskipalkka väitetään myös olevan se ja se, mutta ei se pidä paikkaansa. Tilastot saadaan näyttämään mitä sattuu kun painotetaan tiettyjä asioita. Väittäähän ne, että sairaanhoitajatkin tienaavat keskimääräisesti 3000€ kuukaudessa. Tonni pois niin ollaan lähempänä ja bruttoa.

[Pippin]

Pienituloiselle asia on aina ihan eri.

Voi tosiaan olla, että pientuloisen suhteellinen asema on heikentynyt tasaveron suuntaan siirtymisen myötä. Taitaa olla maita, jossa ruoan alvi on nolla. Suomessa vaaditaan jo sitä nostettavaksi 24:ään. Se syö mummoa.

[M.P.T]

Pienituloiselle asia on aina ihan eri.

Voi tosiaan olla, että pientuloisen suhteellinen asema on heikentynyt tasaveron suuntaan siirtymisen myötä. Taitaa olla maita, jossa ruoan alvi on nolla. Suomessa vaaditaan jo sitä nostettavaksi 24:ään. Se syö mummoa.

Ruoka on täällä kallista, mutta sitä on pakko ostaa tai käy kuten mustalaisen hevoselle kun se lopetti syömisen. Tasavero on suuri väryys, mutta minkäs asialle mahtaa. Jopa 2000€ nettolla ruuan osuus käy isoksi. Toisaalta ei nuo helsingin immeiset ymmärrä, että ruoka maksaa. Kokoomus ja Keskusta tarjoaa vähän hernerokkaa niin mummot käy innoissaan. Äänet on varmoja ja kurjuus jatkuu. Rikkaat huutaa, että kateusvero ja kateus. Ei se siitä ole kiinni vaan jokaiselle pitäisi taata myös elämisen arvoinen elämä.

Eläkeiän nosto on huono asia, koska työpaikoilla jopa se ruoka on sellaista mikä ei auta jaksamaan. Työntekijää pitäisi motivoida parempiin elintapoihin ja tottumuksiin. Ensiksi pitäisi saada nämä kuntoon.

[Pippin]

Rikkaat huutaa, että kateusvero ja kateus. Ei se siitä ole kiinni vaan jokaiselle pitäisi taata myös elämisen arvoinen elämä.
Eläkeiän nosto on huono asia, koska työpaikoilla jopa se ruoka on sellaista mikä ei auta jaksamaan. Työntekijää pitäisi motivoida parempiin elintapoihin ja tottumuksiin. Ensiksi pitäisi saada nämä kuntoon.

Olen kyllä aika samalla kannalla. Kateusvero on kyllä niiiiiiiiin asenteellinen ilmaisu. Ja maanalaisen paikan luokatonta on ruoka työpaikoilla. Ehkä pitäisi lakkauttaa kaikki työpaikkaruokalat, jos ne ei muuhun kykene. Kyllä. Voi olla vaikutusta eläkkeelle saakka jaksamiseen, jos syö 40 vuotta tärkkelystä ja kastiketta.

[M.P.T]

Kyllä. Voi olla vaikutusta eläkkeelle saakka jaksamiseen, jos syö 40 vuotta tärkkelystä ja kastiketta.

Ja kehtaavat pyytää niistä ruuista paikasta riippuen 6,00-8,50€ annokselta. Järkyttävää. Siksi otan omat eväät kuten muutamat tekee, mutta en jaksa vetää sitä leipää. Ennen rahkaa ja nyt sitten puuromaisia ruokia kitusiin marjojen kera. Tietenkin lähdeveteen tehtynä eikä mitään vesijohtohapatusta. Kieltämättä nopea ahmiminen ei ole terveellistä, mutta kun ruokatauko on 15min ja siinä ajassa pitäisi ehtiä vielä taukokoppiin ja takaisin.

Vuosittainen lääkärintarkistus auttaa jaksamaan ja näin osataan puuttua ajoissa ongelmiin. Esimerkiksi salakavalaan painon nousemiseen. Vuodessa kylläkin ehtii helposti kertymään vaikka 40kg lisää. Eihän se ole temppu eikä mikään. Juuri näistä eläkeikä asioista puhuvat ovat pallomahaisia miehiä. Lehtiä katsoo niin aikamoisista ylipainosta kärsivät. Helppo se on huutaa, että nostetaan kun ei kosketa omaa napaa. Tarkoitan siis uutisissa olevia kuvia!

Kuinka ihminen saadaan asennoitumaan vastenmieliseen asiaan positiivisesti? Jos työntekeminen muuttuu vastenmieliseksi niin pitäisikö nämä ohjata psykologille? Lääkkeitä huuleen tai aivopesu, että työnteko alkaa maittamaan.

Eläkeikää voidaan nostaa ja työssäjakasamienn paranee jos....
1. Vuorotteluvapaa tulee pakolliseksi. Ensimmäinen pidettävä ennen kuin täyttää 50v.
2. 6h työpäivät tai 4pv viikko. Vaihtoehtona voidaan tehdä 6pv+3pv viikkoa vuoroviikoin.
3. Ne vuosittaiset terveystarkastukset pakollisiksi.
4. Kunnon sapuskaa työmaaruokalaan ja koulutusta terveellisestä ruuasta.
5. Työnkiertoa pitää lisätä. Ei koko ikää samassa hommassa.
6. Työpaikkaliikuntaa opastetusti 2h viikossa. Tämä tietenkin työajalla viimeisellä tunnilla esimerkiksi perjantaina.
7. Kehityskeskustelut ja vuoropalverit. Keskustelua pomon ja työntekijän välillä. Ei mykkäkoulua vaan kissa pöydälle. Asioiden hautominen on vaan Suomessa muotia.
8. Isommat herrat lopettaa sen ulosteen jauhamisen ja keskittyy oikeisiin asioihin.

Tuossa on viisi kohtaa alkuun ja ei sitten lainata yksittäistä kohtaa ja tuoda sanoja suuhuni. Se on täällä ollut muotia toisin kuin Suomi24 sivulla.

[Pippin]

Siksi otan omat eväät kuten muutamat tekee, mutta en jaksa vetää sitä leipää.

No, näin minäkin olen ryhtynyt tekemään. Tulee kehno olo siitä ruokalan ruuasta. Maksaisin enemmänkin, jos olisi tuoretta kalaa ja lihaa ja kasviksia ja makua. Mutta ei, nää on eineksiä. Ihmetyttää, että kaiken maailman ravintoasiantuntijaa kirjoittaa pskaa lehdissä, eikä ne nyt käy katsomassa mitä laareihin laitetaan työpaikoilla ja kouluissa. Väitän, että kapina syntyisi jos vastaavaa moskaa yritettäisiin jossa Välimeren maassa ruokana tarjoilla.

[M.P.T]

No, näin minäkin olen ryhtynyt tekemään. Tulee kehno olo siitä ruokalan ruuasta. Maksaisin enemmänkin, jos olisi tuoretta kalaa ja lihaa ja kasviksia ja makua. Mutta ei, nää on eineksiä. Ihmetyttää, että kaiken maailman ravintoasiantuntijaa kirjoittaa pskaa lehdissä, eikä ne nyt käy katsomassa mitä laareihin laitetaan työpaikoilla ja kouluissa. Väitän, että kapina syntyisi jos vastaavaa moskaa yritettäisiin jossa Välimeren maassa ruokana tarjoilla.

Välimeren suunnalta ruuat ja kokit, mutta kotimaisilla raaka-aineilla. Nyt ruokalassakin on liian vanhoja akkoja ja se ei todellakaan laske miehen verenpainetta.

Ruoka on yksi suuri tekijä työssäjaksamiselle. Tämäkin unohdetaan turhan usein. Ruoka ja lepo ovat tärkeitä, mutta ei anneta mahdollisuutta.

[LSD]

... jokaiselle pitäisi taata myös elämisen arvoinen elämä. ..

Miksi pitäisi? Ja jos jonkun pitäisi, niin kenen?

[M.P.T]

Miksi pitäisi? Ja jos jonkun pitäisi, niin kenen?

Oletko kuullut sanasta empatia ja inhimillisyys? Mitäs, jos meikäläinen ohjaisi tilisi omalle tilille? Miksi se olisi väärin? Sehän on vain asennekysymys. Jokaiselle pitää antaa sivistysvaltiossa mahdollisuus elämisen arvoiseen elämään. Muutenhan me voisimme lakkauttaa sairaalat, koska sehän on asennekysymys säilyykö hengissä. Ei tänne mitään amerikan meininkiä tahdota jossa työläisellä ei ole mitään arvoa.

Kyllä täällä armeijaakin vaaditaan, mutta kansalainen ei muka saisi vaatia mitään. Ennen kuin aletaan nostamaan eläkeikää niin sitä ennen pitää takaa jokaiselle elämiseen vaadittava elämä. Muuten joutuu kestämään varkauden. Sehän on myös asennekysymys.

[JHA]

Eläkeiän nosto on huono asia, koska työpaikoilla jopa se ruoka on sellaista mikä ei auta jaksamaan. Työntekijää pitäisi motivoida parempiin elintapoihin ja tottumuksiin. Ensiksi pitäisi saada nämä kuntoon.

Jos työaikaa lasketaan tunnilla päivässä niin jengi on tyytyväisiä ehkä sen parin vuoden ajan ja sen jälkeen alkaa nitkutus siitä että jos taas tunnilla niin jaksaisi. Onhan tuota yritetty ja kevennetty ja helpotettu ties kuinka.

On siirrytty 40 tuntiseen viikkoon ja pudotettu lauantai pois työpäivien joukosta. On sitten siirrytty 37,5 tuntiseen viikkoon. On otettu käyttöön liukumat niin ei tarvitse olla portilla tasan kahdeksalta. On otettu käyttöön työaikapankit ja saldoseurannat niin yksittäisen päivän ei tarvitse olla aina se 7,5h. On sovitty tunteja voi tehdä sisään jotta voi pitää ylimääräisiä täysiä vapaapäiviä. On yhdet maailman parhaat vuosilomat.

Ja on huomattu että tuonkaltaisten keinojen vaikutus on huomattavan lyhyt ja sen jälkeen "kevennys" muuttuu saavutetuksi eduksi ja unohtuu ja taas elo on perC:stä.

Ja jos puhutaan motivoinnista parempiin elintapoihin niin jo on kumma jos motivaatioksi ei kelpaa se että paremmat elintavat lisäävät ihan sitä omaa hyvinvointia. Ei niistä hyödy verottaja. Ei työnantaja. Ei edes Nalle vaan etupiiri rajoittuu oman nahan alle. Jos tuo ei mene jakeluun ja ymmärrykseen niin ei siihen tyhjään kaivoon enää kukaan voi vettä motivaatioksi kantaa. Ja ei elintapamuutokselle ole mitään ulkoista tekosyytä esteeksi vaan itsestä se on kiinni.

[M.P.T]

On sitten siirrytty 37,5 tuntiseen viikkoon. On otettu käyttöön liukumat niin ei tarvitse olla portilla tasan kahdeksalta. On otettu käyttöön työaikapankit ja saldoseurannat niin yksittäisen päivän ei tarvitse olla aina se 7,5h. On sovitty tunteja voi tehdä sisään jotta voi pitää ylimääräisiä täysiä vapaapäiviä. On yhdet maailman parhaat vuosilomat.

Ja on huomattu että tuonkaltaisten keinojen vaikutus on huomattavan lyhyt ja sen jälkeen "kevennys" muuttuu saavutetuksi eduksi ja unohtuu ja taas elo on perC:stä.

Ja jos puhutaan motivoinnista parempiin elintapoihin niin jo on kumma jos motivaatioksi ei kelpaa se että paremmat elintavat lisäävät ihan sitä omaa hyvinvointia. Ei niistä hyödy verottaja. Ei työnantaja. Ei edes Nalle vaan etupiiri rajoittuu oman nahan alle. Jos tuo ei mene jakeluun ja ymmärrykseen niin ei siihen tyhjään kaivoon enää kukaan voi vettä motivaatioksi kantaa. Ja ei elintapamuutokselle ole mitään ulkoista tekosyytä esteeksi vaan itsestä se on kiinni.

Taas puuta heinää. Höpö höpö ja oksat pois. Missä muka se 37,5h työviikko on? Ei ole näköpiirissä sellaisia. Liukuma ei ole kevennys vaan sillä pyritään saamaan aikaan se tehokkuuden parantaminen. Toinen päästää sinut vaikka 13.50 pois ja kone ei seiso pätkääkään. Lauantai on edelleen normaali työpäivä teollisuudessa, mutta sunnunta on pudotettu pois nykyään. Satumaailmassako sitä eletään? Työaikapankki on taas työntekijän nöyryytystä. Ei kävisi minulle. Kyllä minulla on se jokainen päivä yli 8,0h. Ei saa mennä minuutillakaan alle tai lähtee palkasta. Missä se 7,5h on?

Ajattelutapasi on sairas, mutta jokaisella on oma mielipide. Kyllä se on työnantajan vika, jos työntekijää ketuttaa ja alkaa juomaan. Tämä pitää estää. Miksi verottajan pitäisi hyötyä kaikesta? Miksi aina ajatellaan vain rahaa? Tulisi se sota niin vois ommella punatähdet takkiinsa. Minä voin kyllä laskea palkkaani, jos voisin siirtyä 6h päiviin tai 4pv viikkoihin. Oletko koskaan muuten tehnyt oikeaa työtä? Olisi kiva tietää tälläinen niin ymmärtäisin mielipiteesi ehkä paremmin.

Niin.. Minulla ei mene jakeluun tuo kommenttisi. Voisitko selittää niin, että ymmärrän? Muutenhan mielipidekkin on arvoton, jos sitä ei osaa selittää jokaiselle. Nallen ei tarvitse hyötyä mitään. Eihän se ole enää suomalainen.

Yhteiskunta hyötyy siitä kun tulee vähemmän maksettavaa. Diabetes tulee valtiolle vielä kalliiksi kuten moni muukin sairaus. Tästä maasta kyllä pitäisi päästä mäkeen. Se sota olisi tervetullut asia. Loppuisi ahneuskin porvareilta hetkeksi.

[LSD]

Miksi pitäisi? Ja jos jonkun pitäisi, niin kenen?

Mitäs, jos meikäläinen ohjaisi tilisi omalle tilille?

En ymmärrä miten kaikille kuuluva ilmeisen vastikkeeton "elämisen arvoisen elämän" takuu ja varkaus, jossa toisen omaisuutta siirretään omaan haltuun liittyvät yhteen?

Paitsi tietysti siten, että moisen vastikkeettoman "elämisen arvoisen elämän" takuun joutuu maksamaan joku, jolla on mistä maksaa. Eli hänen tililtään "ohjataan" rahat toisille tileille. On ohjattu eilen, tänään ja ohjataan huomenna. Kysessä on institutionalisoitu varkaus, joka on kestettävä. Vaatii tietysti maksajalta asennetta.