Kauas hinnat karkaavat

[Lare]

Off-topiccina jenkkien ALV-verotuksesta (sales tax): Liittovaltion ALV on 6.5%. Tai ainakin oli muutama vuosi sitten. Päälle tulee osavaltion ALV. Esim öljytulojen Texasissa se on 0%, Kalifornia on yleensä kalleimmasta päästä. Päälle sitten ns "city tax". Ja se on tietenkin kuntakohtainen. Yhteissumma yleensä alle 10%. Näitä kuntia esim pelkästään Dallas - Forth Worth alueella on lukuisia. Siksi ihan käytännön syistä myyjä ilmoittaa hinnat ilman veroja. Ostajan kannalta veemäistä, mutta myyjä ei voisi muuten tehdä valtakunnallisia esitteitä.

Mm elektroniikka siinä maassa on halpaa verrattuna mihin muualle tahansa. Veroilla tai ilman. Eri jännite ja 60Hz verkko siten teettää riesaa ulkolaisille ostajille...

Itselle kävi kameran kanssa seuraava episodi:
- menin liikkeeseen X, jossa kameran hinta vaikka $200.
- muistin että naapuri Y möi $190, olin juuri nähnyt mainoksen.
- huomautin asiasta, myyjällä olikin pinkka kilpailijoiden mainoksia kaapissa.
- esitteestä löytyikin $180 hinta Y:n mainoksesta. Sain kameran tuolla hinnalla, ilman mitään keskusteluja.

[MacAntti]

Ja sama pätee noihin nahkakoteloihin.

Tottukaa jo, että koneita, ohjelmia, lisävarusteita on monenhintaisia. Minä tunnen tyyppejä, joille tuo 99 euroa iPod kotelosta ei aiheuta minkäänlaista päivittelyä, se ostetaan jos tuntuu itselle sopivalta.

Mä olisin paljon mieluummin tuo myyvä osapuoli. 90 prosentin kate noista kiinassa ommelluista nahkakoteloista on varmaankin aika lähellä totuutta.

Mutta totta, totta. Ostaahan joku Rolexejakin.

[NOx]

Tämä on kyllä Hompun kestoaihe. Kuukauden välein (jos niinkään pitkin välein) joku aloittaa ketjun, että mistä sais (siis mistä maasta) sais Macit sikahalvalla.

Ihan turhaa kitinää. Suomessa on Suomen verot, tullit ja maksut. Ja niihin voi vaikuttaa joka neljäs vuosi.

Se on sitten ikävää kun koneita ei saa samalla tavalla kuin softia. Ainakaan niin, että kukaan kehtais tunnustaa ostaneensa Turun torilta (anteeks turkulaiset) uuden intel-minin sadalla eurolla tai peräti hankintahintaan.

Macfinn, kirjoitat asiaa. Tullit, verot ja muut vastaavat ovat niitä tuloja joilla rahoitetaan tätä yhteiskuntaa. Tietysti voidaan keskustella millä tasolla vaikkapa koulutustukemme, sosiaaliturvamme tai terveydenhoitomme on, mutta esim. Yhdysvalloissa järjestelmä on kokonaan toisenlainen rahoituspohjaltaan.

Minulle ei mene jakeluun ylellisyystavaroiden hintojen kauhistelu. Ruoan ja asumisen kuluista pitäisi kitistä jos jostakin. Jos nyt joku laskee tietokoneen ihmisen perustarpeisiin kuuluvaksi hyödykkeeksi niin niitäkin saa halvemmalla kuin Mac Mini on. Jos taas nahkaisen iPodin kotelon hinta kauhistuttaa niin todellakin se maksaa Myanmarilaisen työläisen vuosipalkan verran. Melkoinen ero kun suomalaisella kuluttajalla on varaa ja aikaa etsiä halvinta mahdollista ostopaikkaa, jos vaikka kympin säästäisi kun tilaa CD:t ulkomailta ilman tulleja yms. muita maksuja.

[TumppiH]

Viitaten ekaan postaajaan niin Minin hinnan nosto on kyllä viddumaista mutta minkäs teet.

Mitä tulee noihin muihin niin mielestäni Apple on täysin oikealla linjalla, hyvä ottaa rahat pois niiltä jotka on valmiita maksaan, muillehan löytyy 3rd party vermeitä. Tälleen ei turhaan kettuilla yhteistyökumppaneille.

Semmonen homma mun mielestä, mielipiteitä nyt on yhtä paljon kun pyllynreikiäkin joten se siitä

Tumppi

[NOx]

No ei ehkä Esbobossa, mutta jostain muualta päin Suomea voi saada vaikka kokonaisen neliön.

Mini on siis suhteellisesti halvempi Espoossa. Onneksi en asu Perähikiällä, kirkuisin varmaan kauhusta kun Minin hinnalla saisi kylppärin...

[Saltikov]

Tää menee aivan off-topic, mutta MINULLE ei mene jakeluun että meidän sikakorkeeta verotusta perustellaan millään terveydenhuollolla tai koulutuksella tai että meidän järjestelmä rahoitetaan siten tai täten. Tosiasia on meidän järjestelmä on tehoton. Laskekaamme kokonaisverotaakka - se on aivan HIRVEÄ. Mutta, kuten MacFinn taisi osuvasti sanoa, näihin asioihin voidaan vaikutta kerran neljässävuodessa. Ja jos äänestää tovereita ja haluaa siitä ansiosidonnaisesta nauttia, on maksettava sitä hintaa tätä kautta.

[tBa]

Tää menee aivan off-topic, mutta MINULLE ei mene jakeluun että meidän sikakorkeeta verotusta perustellaan millään terveydenhuollolla tai koulutuksella tai että meidän järjestelmä rahoitetaan siten tai täten. Tosiasia on meidän järjestelmä on tehoton. Laskekaamme kokonaisverotaakka - se on aivan HIRVEÄ. Mutta, kuten MacFinn taisi osuvasti sanoa, näihin asioihin voidaan vaikutta kerran neljässävuodessa. Ja jos äänestää tovereita ja haluaa siitä ansiosidonnaisesta nauttia, on maksettava sitä hintaa tätä kautta.

Millä tavalla tämä nykyinen verotussysteemimme on tehoton? Onko tästä jonkinlaista evidenssiä, vai jostain kuultua?

[Zalasar]

Jotenkin tuosta Buumboxista tulee mieleen että se on suunnattu Ameriikan loputtomille yliopisto-opiskelijoiden soluasuntoihin. Kaikkihan tuntevat ko. idyllisen asumismuodon TV-sarjoista ja leffoista. Pieneen kämppään/soluun tuo on varmasti oiva ratkaisu. Tietääkseni Apple on ja on aina ollut koulumaailman suosiossa suuressa maailmassa.

Mutta jotenkin mulle ai ainakaan ensimmäisenä tule mieleen raahata tuota veneeseen kalareissulle mukaan. Materiaali ei ole varmaankaan mitään kolhunkestävää ja design tuotteen ollessa kyseessä ei tuntuisi mukavalta puhdistella boxia ahvenen suomuista.

[iHanaa]

No ei ehkä Esbobossa, mutta jostain muualta päin Suomea voi saada vaikka kokonaisen neliön.

Mini on siis suhteellisesti halvempi Espoossa. Onneksi en asu Perähikiällä, kirkuisin varmaan kauhusta kun Minin hinnalla saisi kylppärin...

No en mäkään ny missään Perähikiällä asu, mutta ihan siinä naapurissa. [A]

[BlueTide]

Macfinn, kirjoitat asiaa. Tullit, verot ja muut vastaavat ovat niitä tuloja joilla rahoitetaan tätä yhteiskuntaa.

Menemättä asiaan syvemmälle, niin on nyt hyvä muistaa että löytyy myös tapauksia missä verot ja tullit eivät selitä hintaeroja vaan näyttää vankasti siltä että joku vetää välistä ja paljon kun vaan voi. Hankala tietysti sanoa onko näin kun ei ole kovin läpinäkyvää tämä toiminta.

En nyt väitä että tämä olisi tilanne Maccien suhteen (hintapyöristyksiä nyt varmaan näissä on). Eikä ole välttämättä kyse "ylellisyystavaroistakaan".

[eskofot]

Mun ajatus tuosta HiFi buumbeliboombelista oliekaksi se, että kuka ****etti tän on suunnitellu? Ihan kiva vehje jos tarttee, mutta mun mielestä toi ei ole olohuoneeseen sopiva ratkaisu, voi olla väärässä.

Ehkä kuvasta on hieman vaikea hahmottaa mittasuhdetta. Tuo boxihan on vain hieman PowerBookia leveämpi. Luulis sikäli sopivan nukkekotiinkin.

Kaiuttimet olisi hyvä saada molemmin puolin näyttöä. Tuollaisessa laitteessa stereokuva on muutenkin huono ja laitteen sijoittaminen kokonaan vasemmalle tai oikealle puolelle vain pahentaa tilannetta.

Tässä on minusta kaksi konseptia jotka menee sekaisin nyt. Trad. stereoiden kaiuttimet eivät ole monitorin kumminkin puolin, vaan kirjahyllyssä.

iPod ei istu kovin tukevasti laitteen päällä ja laitteen siirtämisen huoneesta toiseen tai sisältä pihalle pitäisi olla yhtä helppoa kuin kannettavilla radioilla. ... Kun pihalla tai vaikkapa rannalla on paljon pelejä ja muuta toimintaa, saattaa iPod hyvinkin helposti lentää laitteen päältä ties minne. Onkin outoa, ettei iPod makaa laitteen päällä vaakatasossa.

Tuo saattaa olla riski kyllä, että sihen osuu jokin lentävä esine, esim. siideriä nautineen kenkä. Mutta tuo näkemys istuvuudesta, hmm.. sulla ei taida olla ollut dock-asemaa? Sitä voi roikuttaa ylösalaisin ja ravistella reippaasti, iPod pysyy kiinni tukevasti.

Mä olisin paljon mieluummin tuo myyvä osapuoli. 90 prosentin kate noista kiinassa ommelluista nahkakoteloista on varmaankin aika lähellä totuutta.

Kyllä MacAntti on tässä oikeassa. iPod economy on boomi jolla ulosmitataan huomattavasti tavallista korkeampia katteita sälästä, ei epäilystäkään siitä. Mutta. Viimeksi kun tarkistin, niiin ostaminen oli vapaaehtoista.

Tää menee aivan off-topic, mutta MINULLE ei mene jakeluun että meidän sikakorkeeta verotusta perustellaan millään terveydenhuollolla tai koulutuksella tai että meidän järjestelmä rahoitetaan siten tai täten. Tosiasia on meidän järjestelmä on tehoton.

Itseasiassa tätä on tutkittu kovastikin. Lopputulema on päinvastainen kuin väität. Esim. kansantaloudellisesti kaikkein raskain ja tehottomin sairasvakuutusjärjestelmä on amerikkalainen malli. Jokainen jolla on yksityinen vakuutus esim. lapsilla voi havaita saman miniatyyriskaalassa Suomessakin. Kun piikki vakuutusyhtiöön on auki, niin sormipipiin tarvitaan kolme magneettikuvausta Mehiläisessä ja tarkastuskäynti sekä terapia Eiran Sairaalan vuodeosastolla. Taksilla liikutaan aina tietysti – lääkäri ruksaa kyllä ao. kohdan lomakkeeseen pyydettäessä. Hoidapa koko kansan sairauksia samalla metodilla niin ollaan jenkkilässä.

[Saltikov]

Tää menee aivan off-topic, mutta MINULLE ei mene jakeluun että meidän sikakorkeeta verotusta perustellaan millään terveydenhuollolla tai koulutuksella tai että meidän järjestelmä rahoitetaan siten tai täten. Tosiasia on meidän järjestelmä on tehoton. Laskekaamme kokonaisverotaakka - se on aivan HIRVEÄ. Mutta, kuten MacFinn taisi osuvasti sanoa, näihin asioihin voidaan vaikutta kerran neljässävuodessa. Ja jos äänestää tovereita ja haluaa siitä ansiosidonnaisesta nauttia, on maksettava sitä hintaa tätä kautta.

Millä tavalla tämä nykyinen verotussysteemimme on tehoton? Onko tästä jonkinlaista evidenssiä, vai jostain kuultua?

Ajattele esim aniosidonnaista työttömyysturvaa ja miten se rahoitetaan? Ajatele autojen (uusien/maahant tuotujen) verotusta ja miten se hoidetaan - onko se dynaamista että 100 äijää tekee tietokantaa käyttetyjen autojen arvosta? Ajatele Kelaa - onko Kela tehokas? Valtion tulo ja menoarvioon tutustuminen pitäisi tehdä pakolliseksi! Pitäisi ehkä mietiä, voitaisiinko hommia hoitaa kevyemmin ja tarvitaanko tätä virkamiesten armeijaa pitämään meitä ruodussa.

[Zipe]

Jos joku tuntuu kalliilta niin se tarkoittaa, että on liian vähän rahaa

Minusta Minin hinnan nousu noin 500€ --> 650€ ei ole paha kun ajattelee mitä ominaisuuksia laitteeseen on tullut lisää.

Toki tuostakin laitteesta pitäis ilmeisesti olla se karvalakki malli myytävänä 499€ hintaan ilman wlania, bluetoothia, 256MB muistilla, 20G kovolla niin kaikki olisi tyytyväisiä, ainakin melkein.

[tBa]

Ajattele esim aniosidonnaista työttömyysturvaa ja miten se rahoitetaan?

Verovaroilla? Mikä siinä on ongelma?

Ajatele autojen (uusien/maahant tuotujen) verotusta ja miten se hoidetaan - onko se dynaamista että 100 äijää tekee tietokantaa käyttetyjen autojen arvosta?

Sarjasamme suuria yhteiskunnallisia epäkohtia? Jos puhutaan Suomenkin valtion mittakaavaisesta taloudesta niin tullin tekemä käytettyjen autojen arviointi ei kyllä kallista vaakaa suuntaan tai toiseen.

Ajatele Kelaa - onko Kela tehokas? Valtion tulo ja menoarvioon tutustuminen pitäisi tehdä pakolliseksi! Pitäisi ehkä mietiä, voitaisiinko hommia hoitaa kevyemmin ja tarvitaanko tätä virkamiesten armeijaa pitämään meitä ruodussa.

Nyt löytyi jotain yhteistä- Kela ei ole tehokas. Toisaalta se myös tiedetään ja asialle yritetään tehdä jotain. Valtion menoista valtaosan haukkaavat sosiaali- ja terveysmenot sekä koulutus. Sille nyt vaan ei voi mitään, jos halutaan nykyinen palvelutaso ko. sektorilla halutaan säilyttää. Tietysti voidaan joukolla äänestää Tony Halme tai Seppo Lehto eduskuntaan, mutta en sitten pidä sitäkään mitenkään eritysen järkevänä.

[TheKraken]

Minusta Minin hinnan nousu noin 500€ --> 650€ ei ole paha kun ajattelee mitä ominaisuuksia laitteeseen on tullut lisää.

Eihän Mac Mini missään vaiheessa maksanut 500€. Hintahan oli jenkeissä 499$ + suomen alv + "eurooppalisä", eli oikeastihan oltiin tuolla lähempänä 600€ kuitenkin.

[joonahe]

Eihän Mac Mini missään vaiheessa maksanut 500€.

Minin hinta oli storessa 549€, jälleenmyyjillä piirun verran enemmän.

[Reiko]

Ja se oli aluksi 519€ kunnes kesällä RAM päivitettiin 512:ksi.

[TheKraken]

Ja se oli aluksi 519€ kunnes kesällä RAM päivitettiin 512:ksi.

[:O] Eli siis jenkeissä 499$ ja suomessa 519€? Eihän se voinut noin olla? Missä on alv ja sen sellaiset? Jos noin olisi, niin silloinhan suomalaisille oltaisiin myyty koneita "halvemmalla" kuin jenkeille.

[kermit]

Minusta alkuperäisen PPC-minin halvin hinta oli pelkkä vitsi, markkinamiesten kikkailu saada näyttämään se halvalta. Itse en ainakaan olettanutkaan, että sillä rahalla saisi jotain, jolla voisi tehdä tehdä jotain järkevää, paitsi nostaa pöydälle ja ihmetellä; siinä se nyt on. 256MB RAM, kaksi vaivaista USB-porttia, ei audio-sisäänmenoa...

Mutta toisaalta, silloinhan sitä sai jokainen täydennellä tarpeidensa mukaan. Jos tarvitsi esim. BT/WLANia, ne sai, mutta hintakin oli silloin jo yli 600 eukkoa.

[NOx]

En nyt väitä että tämä olisi tilanne Maccien suhteen (hintapyöristyksiä nyt varmaan näissä on). Eikä ole välttämättä kyse "ylellisyystavaroistakaan".

Ylellisyystavaroista en jaksa pillastua, mutta peruselintarvikkeissa välistäveto on joskus silmiinpistävää. Vaikkapa lasten ruoat ovat hyvä esimerkki. Eräs kauppaketju säännönmukaisesti rokottaa 50 - 60 % kalliimman hinnan kuin muut. Halvempia hintoja lupailivat tälle vuodelle telkkarissa oikein uuden vuoden lupauksena. Onhan tässä vielä vuotta jäljellä...

[Reiko]

Ja se oli aluksi 519€ kunnes kesällä RAM päivitettiin 512:ksi.

[:O] Eli siis jenkeissä 499$ ja suomessa 519€? Eihän se voinut noin olla? Missä on alv ja sen sellaiset? Jos noin olisi, niin silloinhan suomalaisille oltaisiin myyty koneita "halvemmalla" kuin jenkeille.

Kyllä se näin vaan oli... Täällä on varmasti porukkaa jotka ostivat koneensa sieltä ennen kesää ja voi vahvistaa tämän hinnan, minunkin mini maksoi 619 + 80 eurolla 512 rammia (karmea hinta).

[muumio]

Tämä hinnoista, veroista jne. kitiseminen on kansan syvien rivien ikuinen kitinänaihe enkä jaksa siihen osallistua, mutta on kyllä todettava, että iPod Hi-Fiä kuulematta on täysin tuulesta temmattua sanoa sitä kalliiksi.

[jonesb]

Tämä hinnoista, veroista jne. kitiseminen on kansan syvien rivien ikuinen kitinänaihe enkä jaksa siihen osallistua, mutta on kyllä todettava, että iPod Hi-Fiä kuulematta on täysin tuulesta temmattua sanoa sitä kalliiksi.

Ihan totta. Kun kyse on audiosta, niin kuvien tiirailu ei anna aihetta kommentoida hinta-laatusuhdetta. Jokatapauksessa enemmänkin voidaan miettiä että kelle moinen härveli on suunnattu. iPodit ovat kuitenkin massojen kulutuskamaa.

[jonesb]

Ja sama pätee noihin nahkakoteloihin.

Tottukaa jo, että koneita, ohjelmia, lisävarusteita on monenhintaisia. Minä tunnen tyyppejä, joille tuo 99 euroa iPod kotelosta ei aiheuta minkäänlaista päivittelyä, se ostetaan jos tuntuu itselle sopivalta.

Mä olisin paljon mieluummin tuo myyvä osapuoli. 90 prosentin kate noista kiinassa ommelluista nahkakoteloista on varmaankin aika lähellä totuutta.

Mutta totta, totta. Ostaahan joku Rolexejakin.

Joo, mutta rolexit nyt sinänsä ei ole kelloiksi edes mitenkään järisyttävän kalliita (nähden siihen, että rolexin koneisto on oikeasti ihan eri luokkaa kuin seikon, lisäksi rolex paitsi kestää tuntemattoomiin asti ja se herättää aina kateutta), mutta tuommoinen nahkalärpäke kyllä on.

[joonahe]

Minin uusi hinta on perusteltavissa ominaisuuksilla ja jatkaa samaa logiikkaa kuin aiemmat mallit, ainakin melkein. Minua hiertää enemmän se, että tässä ei ole enää Applen markkinointi huippukuosissa. Kun halvimman koneen hinta nousee, vähenee kelkasta heti switchaajia.