Tekijänoikeus
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Graafilsella teollisuudella on kyllä suositus: http://www.viestinet.org/liitetiedostot ... 2.2003.doc
Mutta kun tuo on suositus, niin asiakas ainakin meillä on oikeassa. Joudumme kiltisti lähettämään tiedostot tuonne aineistopankin pitäjälle, ei auta itku eikä hammastenkiristys.
Tuossa suosituksessa mainitaan 19 artiklassa aineiston omistusoikeudesta ja siinä varsin yksiselitteisesti todetaan lopullisen originaalin olevan työn suorittajan omaisuutta.
Tämä on varmaan sellainen asia josta vielä monta kertaa tullaan vääntämään kättä.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Periaatteessa, on suunnittelija mikä sanoo millainen valmistettavan tuotteen pitää olla, repro tekee millintarkasti työn painokuntoon sellaiseksi kun suunnittelija on määrännyt. Jonkunlaisen analogian löydän siitä, kun vien auton korjaamolle ja sanon että vaihtakaa iskarit, korjaamo vaihtaa iskarit, mutta ei tietenkään omista mitään oikeuksia autoon remontin jälkeen – asiakas voi mennä seuraavaksi kilpailevaan korjaamoon ja sanoa että "samanlaiset uudet iskarit, kun oli niin hyvät", eli alkuperäisen korjaamon asiantuntijuus ei luo tekijänoikeutta. Maksan korjaamolle teknistä tietotaitoa vaativan työn suorittamisesta. Samoin reprolle. Repro tekee työtä joka on opittavissa ja johon oppi on ostettavissa koulutuksena tai ohjekirjoina. Se ei voi olla tekijänoikeuksien alaista.
Mutta jos oikein ymmärrän tämän "reprokysymyksen", niin on se aika ***tumaista jos repro A on investoinut paljon rahaa ja vaivaa ja muuta tietotaitoon, ja sitten vaikka repro B näkee yhdellä "vilkaisulla" kuinka homma tehdään. tms. Ei se ihan niinkään saa mennä.
Periaatteessa, eikös se ongelma ole loppupelissä digitaalisuus, eli jos repro tekee rgb kuvasta vaikka jonkun 6-värierottelun, mitä suurin osa ei osaa tehdä(?), niin sillä repro A:n X euron työllä kuka tahansa voi tehdä maailman tappiin asti rahaa. Ei-digitaalisessa maailmassa kun filmit kuluu ja taas tarvitaan sitä kuka OIKEASTI osaa, ja tietotaito säilyy ja koulutusinvestoinnit tekee tehtävänsä kun kassaan tulee rahaa.
Öhm... :-$ ...kunhan tässä lämpimikseni vaan mietiskelen...
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
No eihän se nyt kyllä tuolla tavalla mene.kun vien auton korjaamolle ja sanon että vaihtakaa iskarit, korjaamo vaihtaa iskarit, mutta ei tietenkään omista mitään oikeuksia autoon remontin jälkeen – asiakas voi mennä seuraavaksi kilpailevaan korjaamoon ja sanoa että "samanlaiset uudet iskarit, kun oli niin hyvät"
Tuossa tapauksessa huoltamoilla A ja B on varastossa samanlaiset iskarit tehtaan C valmistamana. Tilanne on ihan reilu. Kummallakin on pelissä tasan sama työpanos.
Pikemminkin näin.
Menet korjauttamaan autoasi huoltoon A. A tutkii sitä kaksi päivää, ja saa selvitettyä monimutkaisen tutkimuksen kautta, mikä sitä vaivasi, ja asensi siihen uuden osan.
Kun auto hajoaa taas, menet huoltoon B, annat sille A:lta vaatimasi diagnoosin, ja B laittaa autosi kuntoon parissa tunnissa.
Vai?
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Periaatteessahan repron tuote on painokelpoinen aineisto, digitaalinen tai fyysinen. Täytyyhän asiakkaan päästä toteamaan repron tekemä työ!
JOS taas kirjapaino tekee ns. reprotyön ei minusta aineiston luovutusvelvoitetta ole; kirjapainon tuotehan on valmis painettu tuote, jonka asiakas saa ja on tilannut.
Tämän maalaisjärkeilyn periaatteella repron tulisi luovuttaa tekemänsä työ eteenpäin, mutta kirjapainon ei tarvitsisi luovuttaa muokkaamaansa digitaalista aineistoa eteenpäin.
mutta mikä taas on "ns. reilua ja maalaisjärjellä repron kannalta oikein" on sitten eri juttu samassa kontekstissä... :-(
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Juuri näin.No eihän se nyt kyllä tuolla tavalla mene.
Tuossa tapauksessa huoltamoilla A ja B on varastossa samanlaiset iskarit tehtaan C valmistamana. Tilanne on ihan reilu. Kummallakin on pelissä tasan sama työpanos.
Pikemminkin näin.
Menet korjauttamaan autoasi huoltoon A. A tutkii sitä kaksi päivää, ja saa selvitettyä monimutkaisen tutkimuksen kautta, mikä sitä vaivasi, ja asensi siihen uuden osan.
Kun auto hajoaa taas, menet huoltoon B, annat sille A:lta vaatimasi diagnoosin, ja B laittaa autosi kuntoon parissa tunnissa.
Normaalisti ainakin meillä reproaika on sisällytetty työn hintaan, itse reproajasta ei laskuteta erikseen, ellei toisin sovita. Suurimmassa osassa töistä tuo sisällytetty hinta on "oikea" eli se ei syö työn katetta.
Jos asiakas maksaa reproajasta ja tuotekehittelystä niin mielestäni heillä on oikeus työn tulokseen ja niihin originaaleihin jotka valmistuvat. Tilausreprothan työskentelevät juuri näin, mutta jos asiakkaan originaali ei sovellu suoraan painamiseen ja siihen tehdään painossa tarvittavat muutokset niin mielestäni lopputulokseen (reproaineisto) on painolla omistusoikeus.
Aiemmin meillä oli sellainen käytäntö että lähetimme asiakkaan originaalitiedoston eteenpäin jos joku painatusaineistoa kyseli. Seuraava repro joutui tekemään työn alusta lähtien eli työn kustannuksiin joudutaan laskemaan reproaika mukaan. Kilpailuetu joka saavutetaan valmiilla originaalilla on kohtuullisen suuri, yleensä hinta, ei laatu, on syy painatuspaikan vaihtoon.
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Eli tämä ilmeisesti laillinen oikeus saada painovalmis aineisto reprotalolta painoon on tehty liki mahdottomaksi. Ymmärtäähän sen. Iso ammattitaitoa vaativa työ. Haluaahan siitä kantaa hedelmää jatkossakin.
Meillä painossa taas on vähän sama, kun asiakas haluaa tiedoston, filmit ja painolaatatkin, jos ne on kunnossa. Asiakashan ne kaikki on maksanut. Asiakas vie ne kilpailijalle painettavaksi. Kyllä ne meiltä on luovutettu vaikka kyllähän senkin tietää, että toinen paino tekee hyvän katteen, kun painaa saman työn tuosta vaan.
Sehän siinä on, kun asiakas on kuitenkin ostanut työn, vedoksen, filmit ja laatat meiltä. Senhän ne oikeasti on. Samoin me olemme ostaneet reprotalolta työn ja filmit ja laatat. Silloin toivomme, että voimme halutessamme saada ostamamme työn hedelmn. Painokelpoisen aineiston.
ArtPro on meidän moka. Meidän moka, ettei ole ohjelmaa.
Lopulta asiakaskin on oikeutettu haluamaan meiltä kaiken materiaalin ja tiedostot, koska sehän ne lopulta on maksanut. Näin se menee ajatellen oikeudellisesti. (kai).
Mutta maalaisjärki tosiaan sanoo muuta.
--
100% meidän tapauksissa menee juuri näin. Täällä ei tunneta "tulostusvalmista peedeeäffää". Aina pitää järjestellä värit (8-värikoneet), mitat (toistotettu ratapainatus), kuvat (valtava pisteenkasvu ja muuta mukavaa).mutta jos asiakkaan originaali ei sovellu suoraan painamiseen ja siihen tehdään painossa tarvittavat muutokset niin mielestäni lopputulokseen (reproaineisto) on painolla omistusoikeus.
Kyllähän sen aineiston pitäisi sitten mielellään itsellään. Samoin pitäisi käyttämämme tilausreprotkin.
No, ollaan niitä luovuteltu siitä huolimatta... Se asiakaspalvelu
--
Mutta työn sähköistä aineistoa asiakas ei todellakaan rämmi ennen painatusta. Reprotyön toteamiseen käytetään vedosta.
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Tuo mitä PowerMac tarkoitti oli ymmärtääkseni n.s. erikoispainatusaineisto, ja kuten kirjoitin aikaisemmin olen vahvasti sitä mieltä ettei painotalojen pitäisi noita aineistoja jaella eteenpäin. Mitä sitten tulee tuollaisen aineiston omistusoikeuteen ja tekijänoikeuteen olen samaa mieltä mitä tuohon Graafisen teollisuuden suositukseen on kirjoitettu.
Tulee kaipauksella mieleen "Wanhat ajat" jolloin Purupin punaisen linjan koneillä väännettiin digitaalisia painatusaineistoja. Jo 80-luvun lopulla oli mahdollista tehdä ne samat työt mitä nykyisillä laitteistoilla, ainoana erona ettei aineistoja pystynyt siirtämään mihinkään muuhun kuin vastaavaan Purup-järjestelmään, eikä niitä kovin monta ollut täällä Suomessa. Silloin muutamassa tapauksessa asiakas pyysi filmiaineistoa töistään johon talon johto antoi kieltävän vastauksen.
Tuollaiseen suoraselkäisyyden toivoisin olevan nykyjohdollakin, mutta valitettavasti joskus tuntuu että asiakkaan edessä ollaan enemmän kuin rähmällään, ja siinä yhteydessä painotalon oma etu tuntuu unohtuvan.
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Se taas, mitä lähetetään ja mitä ei, ei ole meidän tekijöiden käsissä alkuunkaan. Ne on toiset miehet ja naiset kun niistä päättää.
Nimenomaan siksi, että flexolla painetaan, ei ole mainostoimistoa, joka painovalmiin aineiston toimittaisi. Muutama tilausrepro taitaa hommat. Siksipä kaikki työt on valmisteltava erikseen painokuntoon.
Ja tuo rähmällään olo, niin siitä olen samaa mieltä, että oma etu ei aina toteudu.
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Noista tilausreproista, Lahtelaista vaiko Helsinkiläistä käytätte? Kummallakin kun on ArtPro, ja kummastakin saa digi-flexolevyjä.
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
No mun kaupunkilaisjärki sanoo että kun usean työn sarja johon on tehty kaikki mahdollinen valmiiksi reprossa ylipainatuksia myöden ja moneen kertaan korjattu (ja varmasti ei ole laskutettu kaikkia työtunteja) poltetaan CD:lle ja lähetetään KILPAILIJALLE fontteineen päivineen on typeryyttä. Tottakai se asiakas käyttää sitä kilpailijaa kun ei tarvitse reprotyöstä maksaa. Painojälki on sitten eri asia. Enkä tässä puhu mistään pikkuasiakkaista vaan suuria painosmääriä vuosittain tilaavista vakiasiakkaista jotka sitten EHKÄ tulevat takaisin kun painojälki ei kelpaakaan. Käsky on että aineistot annetaan vaikka ne olisi tehty .docin pohjalta käytännössä omaan piikkiin. Mutta takaisinpäin kun pyydetään niin saadaan hyvin usein se e-book.pdf. Boogieman on oikeassa siinä että onhan se asiakas maksanut siitä reprotyöstä mutta asiakas ei ole oikeutettu ns. "know how'n" itselleen saamiseen. Se on jokaisen painotalon myyntivaltti. Ja tuntuu usein ja vielä aika usein että mainostoimisto on pelkkä rahastaja siinä välissä. Tämä vaan vinkiksi jos aikoo pelkällä kurssituksella ja kirjoja lukemalla tekevänsä saman kuin 20-vuotta alalla ollut reproalan koulutuksen saanut ammattilainen.
Tuossa puhut täyttä asiaa! Joskus tuntuu ettei nuo "terävänpään pukumiehet" ymmärrä mitä ollan tekemässä. Jouduimme kysymään konsernin pääjohtajalta miten menetellään asiakkaan aineistopankin suhteen. Toimme selvästi esille kaikki mahdolliset uhkakuvat jotka tuosta töiden luovutuksesta tulevat. Johdon päätös oli yksiselitteinen, työt aineistopankkiin kaikesta huolimatta, onhan kyse Asiakkaasta isolla A:lla. Kuitenkaan tämän Asiakkan töiden hinnoittelussa reprotyölle lasketa oikeastaan mitään, mutta jonka jokainen työ kuluttaa paljon reproaikaa sekä muutoksia koneella.
Tämän aineistopankki perusteltiin meille asiakkaan puolelta sillä että töihin päästään tekemään muutoksia ja korjauksia tulevaisuudessa. Ilmeisesti taho joka on tuon aineistopankin myynnyt tuolle asiakkaalle ei tunne tätä tarrapuolta ja oletti että kaikki tekevät työt FreeHand:illa, Illulla tai muulla yleisellä grafiikkaohjelmalla. Kun keskustelin tuon aineistopankin pitäjän kanssa hänelle oli iso yllätys että käytämme ohjelmaa jota ei joka reprossa ole. Mitens ne muutokset sitten tehdään, kilpailijallako, joka ehkä myös painaa seuraavalla kerralla?
Perusteluna kuultiin myös tarran hankaluus. Tuoteen menekin kasvettua tarpeeksi suureksi on helpompaa käyttää paperietikettiä joka painetaan arkkioffsetkoneella ja joka liimataan tuotteen kylkeen. Tarroituslaitteet ovat huomattavasti hitaampia kuin nuo arkkiliimakoneet. En kyllä tiedä yhtään etikettipainajaa (arkkipuolella) jolla olisi meidän käyttämä ohjelma.
Asiakkaan edustaja selvitti ettei tule luovuttamaan meidän tarra-aineistoa kilpailijalle. Sen olen kyllä valmis uskomaan, meillä on sen verran hyvät suhteet hänen kanssaan ja vain hänellä on oikeus avata tuo aineistopankki töiden luovutusta varten.
Kyllähän tuo menee, mutta annas olla kunnes asiakkaan ostajat ymmärtävät tuon aineistopankin mahdollisuudet. Sillon kaupalliset intressit ajavat yli ja ostajille annetaan käyttöoikeus tuonne ja sen jälkeen kaikki aineistot on vapaata riistaa...
Tämä on ensimmäinen tapaus jossa jouduimme luovuttamaan painatusaineiston ulkopuolelle, muuten meillä on ollut käytäntö ettei töitä luovuteta, ja mikäli joitakin välivaiheita luovutetaan, niin jo ennen työn aloittamista on sovittu että reprotyö laskutetaan erikseen.
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Se tietotaito on tosiaan sellainen, jota ei kannata kenkätä ilmatteeks.
Meiltäkin meni tiedostoja (FH) kuvineen kaikkineen erään merkittävän asiakkaan aineistopankkiin aika läjä joskus vuosi pari takaperin.
Kyllähän se harmittaa jakaa niitä tiedostoja eteenpäin.
Äskettäin iso asiakas, jonka työt on aina tehty kokonaan meillä, halusi kaikki aineistonsa siirrettävän kokonaan toiseen maahan. Siellä tehdään kaikki reprotyö ja valmiit laatat tulevat Suomeen. Mielenkiinnolla odotan, mitä sieltä alkaa tulemaan. Noinkohan on toistot kunnossa ja ylipainatukset ja muut...
Maata en ala erittelemään, mutta sanotaan, että sangen suurikokoinen valtio, jonka tekniikkaa ei yleisesti pidetä kummoisenakaan, vaikka ovat avaruuteen lentäneetkin. :p
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
-
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja jiipeer »
1. Jos aineisto on skannattu diasta digitaaliseksi on
digitalisen aineiston omistaja ko. skannauksen suorittanut firma. ( tekijä oikeus dia:n on tietenkin kuvaajalla)
tuota aineisto voi tietenkin saada korvauksesta itselleen... kukin voi sitten määritellä tuon hinnan miten haluaa.
2. Asiakkaan valmiiksi työstettyjä aineistoja on laitettu eteenpäin periaatteella "laskutetaan työaika"
(aineiston palautus nauhalta + cd:n poltto + toimitus).
Loppukommentti...
viimeisten 15 vuodenaikana mitä olen työskennellyt reproissa, kirjapainossa ja mainostoimistossa
olen huomannut sen että aina ei kannata "tapella".
Tästä yksi esimerkki, olen sopinut yhden "kilpailijan"
kanssa, joka tekee todella suurta asiakasta kanssamme ( asiakkaalla on vain kaksi alihankkijaa )
että vaihdamme päikseen kaiken materiaalin mah.pian aina kun sitä tarvitsemme (tämä johtuu siitä
että ko. henkilö ei muista kummassa paikassa jokin duuni on tehty vuosien varrella), ja kun
näissä hommissa on aina hitonmoinen kiire ei ole kummankaa edun mukaista tehdä hallaa toiselle. Tällätavoin pysymme kummatkin leivässä ja muut eivät pääse laittamaan jalkaa ovenväliin, koska kummallakin hommat toimii.
Graafisella alalla vuodesta 1988
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Hyvät ja toimivat periaatteet, noin yleiskäytössä.Muutama kommentti kokemuksesta ja "säännöistä" mitä olen toteuttanut vuosien varrella.
1. Jos aineisto on skannattu diasta digitaaliseksi on
digitalisen aineiston omistaja ko. skannauksen suorittanut firma. ( tekijä oikeus dia:n on tietenkin kuvaajalla)
tuota aineisto voi tietenkin saada korvauksesta itselleen... kukin voi sitten määritellä tuon hinnan miten haluaa.
2. Asiakkaan valmiiksi työstettyjä aineistoja on laitettu eteenpäin periaatteella "laskutetaan työaika"
(aineiston palautus nauhalta + cd:n poltto + toimitus).
Loppukommentti...
viimeisten 15 vuodenaikana mitä olen työskennellyt reproissa, kirjapainossa ja mainostoimistossa
olen huomannut sen että aina ei kannata "tapella".
Tästä yksi esimerkki, olen sopinut yhden "kilpailijan"
kanssa, joka tekee todella suurta asiakasta kanssamme ( asiakkaalla on vain kaksi alihankkijaa )
että vaihdamme päikseen kaiken materiaalin mah.pian aina kun sitä tarvitsemme (tämä johtuu siitä
että ko. henkilö ei muista kummassa paikassa jokin duuni on tehty vuosien varrella), ja kun
näissä hommissa on aina hitonmoinen kiire ei ole kummankaa edun mukaista tehdä hallaa toiselle. Tällätavoin pysymme kummatkin leivässä ja muut eivät pääse laittamaan jalkaa ovenväliin, koska kummallakin hommat toimii.
Kun vuonna -73 menin käsinlatojan oppiin, asiakkaan valmis aineisto oli kuvalaatta tai matriisipahvi josta sitten tehtiin painopintaa.
Nykyaikaan tuollainen selvä raja puuttuu, etenkin erikoispainoissa jossa ymmärtääkseni Powemac:kin työskentelee. Aineisto saattaa olla tehty normaaliksi 4-värityöksi mutta painatusmateriaalista sekä painomenetelmästä johtuen asiakkaan perusoriginaaliin joudutaan ehkä tekemään suuriakin muutoksia, lisävärejä, kuviin radikaaleja korjauksia, ym. Tässä tilanteessa tuo "tekijänoikeus" hämärtyy. Jos asiakas haluaa tuon painatukseen käytetyn valmiin aineiston niin mielestäni siitä pitäsi laskuttaa todelliset työtunnit. Usein vain niin, että erikoispainoissa ei laskuteta erikseen reproajasta, vaan tuo reproaika on sisällytetty työn hintaan. Koska tuotteiden elinkaari on usein pitkä, niin tuohon reproamiseen käytetty aika saadaan hinnoitelua seuraaviin painoksiin.
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
ot: välillä mainostoimisto yksinkertaisesti käskee lisätä jotain paikkaan johon se ei sovi ilman aikaa vievää uutta asettelua.
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Asiakkaan originaali: Fotoshopilla ja Freehandilla toteutettu etiketti 4-värisenä.
1. vaihtoehto.
Aineistosta tehdään 4-värisarjainen työ, reproaikaa kaikkinensa n. 1 h, filmitulostuksineen sekä tarkistuksineen.
Painatus normaalille valkoiselle tarralaminaatille.
2. vaihtoehto.
Muuten sama kuin kuin vaihtoehto 1. mutta painatus metalloiduille tarralaminaatille, joten valkoinen väri lisätty painoväreihin, Reproaikaa kaikkineen n.1.5 h.
3. vaihtoehto.
Aineistosta reprotaan 9-värinen painatusaineisto jossa tuotteen tunnusvärit, asiakkaan logot ym. painetaan PMS-väreillä, painatusmateriaali metalloitu laminaatti, jonka kiilto-ominaisuuksia käytetty hyväksi osassa etikettiä. Reproaikaa n. 6-8 h.
Kävimme juuri asiakkaan sekä työn suunnittelijan kanssa läpi tuollaisen vaihtoehtoluettelon ja asiakas valitsi vaihtoehto 3:n koska se vastasi tuotteen korkealaatuista luonnetta, vaikkakin painatus tuli huomattavasti kallimmaksi kuin vaihtoehto 1 ja 2.
Kaikissa kolmessa tapauksessa reproajan laskutus on sama, mutta kun etiketin elinikä on ehkä 5-vuotta mahtuu tuo käytetty reproajan laskutus seuraaviin painoksiin.
Tässä palaamme alkuperäiseen aiheeseen: kenellä on tekijänoikeus vaihtoehto 3:sen painatusaineistoon?
Onko se asiakkaalla joka lähetti "raakile"-aineiston ja maksoi vain perusreproamisesta, vaiko painotalon joka "omaan piikkiin" työkustannuksia ottaessaan luotti siihen että saa rahansa seuraavissa painoksissa?
-
- Viestit: 1620
- Liittynyt: 4.5.2004 klo 20.45
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja PowerMac »
Ja kun ne CD:t tuppaa jäädä nurkkiin pyöriin niin näinhän ne sitten ovat kenen tahansa hyödynnettävissä.
Jos osaa!
-
- Viestit: 190
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 13.47
- Paikkakunta: Mäntsälä
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja Osku S »
Itse antaisin vain nuo raakiletiedostot, ja näin meillä on tähän asti tapana ollutkin.Niin. Taas palataan alkuun. Jos multa kysyttäis, en antaisi kuin sen raakileen minkä sainkin ja varsinkaan en kilpailijalle. Meillekin kulkeutuu välillä aineistoja joissa on CD:llä mukana kaikkea ylimääräistä esim. stanssipohjaisia tiedostoja, etikettejä ym. Tästä huomaa että jonkun repron parinkin päivän työ seilaa ympäriinsä paikoissa jonne se ei edes kuulu.
Ja kun ne CD:t tuppaa jäädä nurkkiin pyöriin niin näinhän ne sitten ovat kenen tahansa hyödynnettävissä.
Jos osaa!
Nykyään muutama suurasiakas käyttää noita aineistopankkejaan kiristyskeinona, jollet lupaudu lopullisia tiedostoja sinne laittamaan, voit unohtaa töiden tekemisen.
Tässä sitä ollaan, puun ja kuoren välissä!
Pistää harmittamaan.
-
- Viestit: 347
- Liittynyt: 21.3.2004 klo 12.27
Re: Tekijänoikeus
Viesti Kirjoittaja jiipeer »
Aineistosta reprotaan 9-värinen painatusaineisto jossa tuotteen tunnusvärit, asiakkaan logot ym. painetaan PMS-väreillä, painatusmateriaali metalloitu laminaatti, jonka kiilto-ominaisuuksia käytetty hyväksi osassa etikettiä. Reproaikaa n. 6-8 h.
Tässä palaamme alkuperäiseen aiheeseen: kenellä on tekijänoikeus vaihtoehto 3:sen painatusaineistoon?
Onko se asiakkaalla joka lähetti "raakile"-aineiston ja maksoi vain perusreproamisesta, vaiko painotalon joka "omaan piikkiin" työkustannuksia ottaessaan luotti siihen että saa rahansa seuraavissa painoksissa?"
Tuohon Osku S:n teksiin vastaisin hyvin yksinkertaisesti.
Jos asiakas haluaa lopullisen aineiston ja painatus-laskussa ei olla laskutettu ko. repro aikaa
pitää se selvittää asiakkaalle ja sanoa suoraan että tottakai saat sen aineiston, mutta silloin joudumme
veloittamaan työhön tehdyt reprokulut.
Ja taas yksi tarina, en tiedä kenenkä iloksi
Vuositakaperin olin huomannut että yksi asiakas on vaihtanut alihankkijaa (ilmeisesti hintoja alettiin polkemaa) ja seuraava alihankkija soitti minulle ja kysyi meillä olevia logoja (mitä oli meillä hieman paranneltu) ja silloin ilmoitin kyseiselle hemmolle että tottakai saatte ne mutta kenelles lähetetään lasku?
Touhon kommenttiin sain vastauksen: "Mitä, maksaanko ne ?".
Selitin hänelle että olemme käyttäneet niitten muokaamiseen aikaa se ne ovat taltioitu nauhalle
(noin. 10 logoa) ja niitten hakeminen ja toimitus vie työaikaa joka tietenkin pitää jostain saada laskutettua,
koska olemme normaali yritys jonka tavoitteena on tehdä rahaa millä maksetaan minun ja kaikkien muittenkin palkat. Tuohon sain vastauksen: " mä soitan markkinointipäälikölle".
Ja sama kuvio toistui samalla tavalla, mutta ko. markkinointipäälikkö ymmärsi asian ja kysyi vain paljonko ne tulee maksamaan ja hinnan kerrottuani hän ilmoitti: "ok, laita logot eteenpäin ja lasku mulle viitteenä logojen toimitus".
Graafisella alalla vuodesta 1988
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit