sanakirjaa tiikeriin?

[mcbook]

Nii eli löytyiskö tiikerissä toimivaa sanakirjaa? Lähdössä ulkomaille ja netti ei oikein toimi, niin verkon sanakirjoista ei ole hyötyä. Itselläni on kyllä joku WSOY:n sanakirja, mutta se ei tiikerissä enää toimi ja classicia en ole asentanu (enkä kyllä tiedä miten se asennetaankaan)..

Kiitos jo etukäteeen!

[TheKraken]

Niin siis tarkoitat jotain joku kieli - suomi - joku kieli sanakirjaa? Vai siis millaista.

Tuolta ohjelmat kansiosta löytyy ainakin minulta Dictionary niminen ohjelma (jota en muista asentaneeni), joka on aika yllättävän laaja. Tuntee ainakin wanhoja sanoja paremmin kuin keskiverto WSOY:n opus.

[Fixx]

Toimiiko sulla Dictionary suomi-englanti-suomi-sanakirjana? Mulla sisältää vain englanninkieltä (Oxford American Dictionary).

Sanakirjoja ei ole OSX:lle mun käsittääkseni olemassa. Tämä on huutava puute ja vääryys. Jos asiaintila ottaa pattiin niin valittaa voi osoitteeseen: vuokko.hosia(at)wsoy.fi

Hän nimittäin ilmoitti aikoinaan minulle:

"WSOY Sanakirjat on parhaillaan tutkimassa mahdollisuutta luoda
Mac/Windows-hybridi. Päivittäessämme vuonna 2003 Windowsin toimimaan myös
2000:ssa ja XP:ssä oli tilanne se, että Mac-kysyntää ei juuri ollut.

Yst. terv.
Vuokko Hosia
toimituspäällikkö
WSOY Sanakirjat"

[TheKraken]

Toimiiko sulla Dictionary suomi-englanti-suomi-sanakirjana? Mulla sisältää vain englanninkieltä (Oxford American Dictionary).

Ei toimi. Mutta siis ainakin itselle tuosta Dictionarysta on paljon apua. Jos vastaan tulee joku oudompi sana, otetaan esimerkiksi vaikkapa nimerkkini Kraken, niin sille löytää selityksen sieltä. Minua ainakin tuo selitys auttaa ihan yhtä paljon kuin vastaava suomenkielen käännös.

Ja siis tarkoitin sitä, että tuo kirja on huomattavasti laajempi, kuin keskiverto WSOY:n opus. Eli vaikka WSOY ei jotain sanaa tunnekaan, voi sille englanninkielinen selitys, joka auttaa eteenpäin, löytyä tuolta dictionarysta.

Mutta siis tosiaan varsinaista käännintä ei löydy suomi - englanti - suomi.

Nettipohjaisia ilmaisia löytyy muutamia. Kirjoitapa Googleen Suomi - Englanti - Suomi, niin pitäisi ainakin pari suht suppeaa olla heti haun yläpäässä.

[erde]

Asiahan ottaa pannuun, sillä esim. tiikerin "kääntäjä"-widgetti olisi aivan superjuttu jos siinä vain olisi suomikin saatavilla.

[TheKraken]

Asiahan ottaa pannuun, sillä esim. tiikerin "kääntäjä"-widgetti olisi aivan superjuttu jos siinä vain olisi suomikin saatavilla.

Muistaakseni n. 1% euroopan väestöstä puhuu Suomea. Tuon kun suhteuttaa maailman väestöön, niin tyydyttääkseen kaikki tarpeet, Apple saisi tehdä aika monenkielisiä widgettejä.

[Simppa]

Asiahan ottaa pannuun, sillä esim. tiikerin "kääntäjä"-widgetti olisi aivan superjuttu jos siinä vain olisi suomikin saatavilla.

Muistaakseni n. 1% euroopan väestöstä puhuu Suomea. Tuon kun suhteuttaa maailman väestöön, niin tyydyttääkseen kaikki tarpeet, Apple saisi tehdä aika monenkielisiä widgettejä.

No ei se toisaalta olis liikaa vaadittu, että dictionary toimisi samoilla kielillä kuin käyttiskin.

[TheKraken]

Asiahan ottaa pannuun, sillä esim. tiikerin "kääntäjä"-widgetti olisi aivan superjuttu jos siinä vain olisi suomikin saatavilla.

Muistaakseni n. 1% euroopan väestöstä puhuu Suomea. Tuon kun suhteuttaa maailman väestöön, niin tyydyttääkseen kaikki tarpeet, Apple saisi tehdä aika monenkielisiä widgettejä.

No ei se toisaalta olis liikaa vaadittu, että dictionary toimisi samoilla kielillä kuin käyttiskin.

Kyllä se IMHO minusta olisi. Käyttis on vain mekaanisesti käännetty sana sanalta. Kokonaisten lauseiden ja suomenkielen kaikkien päätteiden vääntäminen oikeasti toimivaksi paketiksi on tähän mennessä ollut näemmä mahdotonta. Ei oikein EuroWordillakaan ole muuta kuin huumoriarvoa.

[Simppa]

No ei se toisaalta olis liikaa vaadittu, että dictionary toimisi samoilla kielillä kuin käyttiskin.

Kyllä se IMHO minusta olisi. Käyttis on vain mekaanisesti käännetty sana sanalta. Kokonaisten lauseiden ja suomenkielen kaikkien päätteiden vääntäminen oikeasti toimivaksi paketiksi on tähän mennessä ollut näemmä mahdotonta. Ei oikein EuroWordillakaan ole muuta kuin huumoriarvoa.

Käyttis ei ole mekaanisesti käännetty. Applella on suomenkielisiä työntekijöitä ja lisää haettiin juuri. Ja sanakirja se toisaalta vasta mekaaninen onkin. Mut ku ei niin ei.

[TheKraken]

No ei se toisaalta olis liikaa vaadittu, että dictionary toimisi samoilla kielillä kuin käyttiskin.

Kyllä se IMHO minusta olisi. Käyttis on vain mekaanisesti käännetty sana sanalta. Kokonaisten lauseiden ja suomenkielen kaikkien päätteiden vääntäminen oikeasti toimivaksi paketiksi on tähän mennessä ollut näemmä mahdotonta. Ei oikein EuroWordillakaan ole muuta kuin huumoriarvoa.

Käyttis ei ole mekaanisesti käännetty. Applella on suomenkielisiä työntekijöitä ja lisää haettiin juuri. Ja sanakirja se toisaalta vasta mekaaninen onkin. Mut ku ei niin ei.

Äh. Tarkoitin manuaalisesti. Hassusti meni senat sakaisin

Niin ja siis mehän puhuimme translatorista tuossa parissa viestissä ja sinä taas puhut dictionarysta, eli meni tässä hommat vähän sekaisin muutenkin

[Simppa]

Niin ja siis mehän puhuimme translatorista tuossa parissa viestissä ja sinä taas puhut dictionarysta, eli meni tässä hommat vähän sekaisin muutenkin

Tarkotin siis, että käyttikseen pitäis sisältyä tai vois sisältyä kaikkien tuettujen kielien sana library. Se on sitten sama, että millä liittymällä sitä ronkitaan.

[TheKraken]

Niin ja siis mehän puhuimme translatorista tuossa parissa viestissä ja sinä taas puhut dictionarysta, eli meni tässä hommat vähän sekaisin muutenkin

Tarkotin siis, että käyttikseen pitäis sisältyä tai vois sisältyä kaikkien tuettujen kielien sana library. Se on sitten sama, että millä liittymällä sitä ronkitaan.

Vaikka suomen sanasto siellä olisi, ei tuo translator sitä osaisi hyödyntää, ellei sille ensin opettaisi suomen kielioppia, joka taas, kuten jo aiemmin mainitsin, on lähestulkoon mahdotonta, tai ainakaan vielä ei ainuttakaan kunnon sovellusta ole saatu aikaan.

[Simppa]

Niin ja siis mehän puhuimme translatorista tuossa parissa viestissä ja sinä taas puhut dictionarysta, eli meni tässä hommat vähän sekaisin muutenkin

Tarkotin siis, että käyttikseen pitäis sisältyä tai vois sisältyä kaikkien tuettujen kielien sana library. Se on sitten sama, että millä liittymällä sitä ronkitaan.

Vaikka suomen sanasto siellä olisi, ei tuo translator sitä osaisi hyödyntää, ellei sille ensin opettaisi suomen kielioppia, joka taas, kuten jo aiemmin mainitsin, on lähestulkoon mahdotonta, tai ainakaan vielä ei ainuttakaan kunnon sovellusta ole saatu aikaan.

Juu, se on sen translaattorin ongelma ja sen toteuksesta kiinni, tuskinpa se nytkään itse sitä käännöstä tekee. Vai toimiiko ilman nettiä? en viittiny kokeilla. Mutta tosiaan, mä haluan sen sanaston sisäänrakennettuna ja toi on vaan ilmentymä.

[Rahina]

Niin ja siis mehän puhuimme translatorista tuossa parissa viestissä ja sinä taas puhut dictionarysta, eli meni tässä hommat vähän sekaisin muutenkin

Tarkotin siis, että käyttikseen pitäis sisältyä tai vois sisältyä kaikkien tuettujen kielien sana library. Se on sitten sama, että millä liittymällä sitä ronkitaan.

OS X tukee myös mm. klingonia (sisäänrakennetusti, asentuu muiden kielien lomassa) ja sitä voi käyttää klingoniksi. Ei ole millään tavalla kannattavaa hankkia sanakirjaa (oli se sitten käännössanakirja tai sanakirja) _kaikille_ kielille sillä OS X tukee natiivisti niin montaa eri kieltä.
Jos OS X:n sanakirja oikeasti tukisi kaikkia kieliä millä se asentuu olisi sanakirja todennäköisesti käyttökelvoton, sillä kustannustehokkuuden takia sen tekemiseen ei varmasti liikaa nähtäisi vaivaa (jos laskee että sanakirjasofta yleensä maksaa n.50/kieli). Satasen käyttikseen kun vain ei kaikki mahdollisia kivoja ominaisuuksia saa.

[TheKraken]

Juu, se on sen translaattorin ongelma ja sen toteuksesta kiinni, tuskinpa se nytkään itse sitä käännöstä tekee. Vai toimiiko ilman nettiä? en viittiny kokeilla. Mutta tosiaan, mä haluan sen sanaston sisäänrakennettuna ja toi on vaan ilmentymä.

No pitää nyt vielä vääntää. Vaikka se olisi vain kuinka sen ilmentymä ja vaikka se kuinka hakisi netistä, niin jonkun pitää ensin tehdä se käännöksen tekevä softa. Ja sellaista ei ole vielä suomenkielle läheskään onnistuneesti onnistuttu tekemään. Eli vaikka se kuinka olisi sanasto rakennettu sisään, niin ei siitä olisi mitään apua tässä asiassa.

[Simppa]

Niin ja siis mehän puhuimme translatorista tuossa parissa viestissä ja sinä taas puhut dictionarysta, eli meni tässä hommat vähän sekaisin muutenkin

Tarkotin siis, että käyttikseen pitäis sisältyä tai vois sisältyä kaikkien tuettujen kielien sana library. Se on sitten sama, että millä liittymällä sitä ronkitaan.

OS X tukee myös mm. klingonia (sisäänrakennetusti, asentuu muiden kielien lomassa) ja sitä voi käyttää klingoniksi. Ei ole millään tavalla kannattavaa hankkia sanakirjaa (oli se sitten käännössanakirja tai sanakirja) _kaikille_ kielille sillä OS X tukee natiivisti niin montaa eri kieltä.
Jos OS X:n sanakirja oikeasti tukisi kaikkia kieliä millä se asentuu olisi sanakirja todennäköisesti käyttökelvoton, sillä kustannustehokkuuden takia sen tekemiseen ei varmasti liikaa nähtäisi vaivaa (jos laskee että sanakirjasofta yleensä maksaa n.50/kieli). Satasen käyttikseen kun vain ei kaikki mahdollisia kivoja ominaisuuksia saa.

No olis ees mahdollista ostaa, koska toi järjestelmän rakenne nyt jo ilmiselvästi tukee sanastojen lisäystä. Ei kait niitä kaikkia kieliä olis pakko asentaa, vaikka ne asennuslevyllä oliskin? No, jos tää tuntuu kaikista ihan mahdottomalta, niin okei. Ei sellasta sitten.

Tosta automaattisest kääntäjästä vielä sen verran, että mua ei kiinnosta yhtään sen laatu vaan vain se, että sillä olis sanasto käytössä, mitä vois käyttää muihinkin tarkoituksiin. Sikäli sitten osallistuin kaiketi väärään keskusteluun.

[wec]

Nii eli löytyiskö tiikerissä toimivaa sanakirjaa? Lähdössä ulkomaille ja netti ei oikein toimi, niin verkon sanakirjoista ei ole hyötyä. Itselläni on kyllä joku WSOY:n sanakirja, mutta se ei tiikerissä enää toimi ja classicia en ole asentanu (enkä kyllä tiedä miten se asennetaankaan)..

Vanhan WSOY sanakirjan saisi toimimaan Classicissa, mutta et kertonut mikä kone sinulla on. Jos sinulla on Intel Mac, kuten nimerkistäsi voisi ehkä arvailla, Classicia ei saa koneeseen asennettua.

[mcbook]

Nii eli löytyiskö tiikerissä toimivaa sanakirjaa? Lähdössä ulkomaille ja netti ei oikein toimi, niin verkon sanakirjoista ei ole hyötyä. Itselläni on kyllä joku WSOY:n sanakirja, mutta se ei tiikerissä enää toimi ja classicia en ole asentanu (enkä kyllä tiedä miten se asennetaankaan)..

Vanhan WSOY sanakirjan saisi toimimaan Classicissa, mutta et kertonut mikä kone sinulla on. Jos sinulla on Intel Mac, kuten nimerkistäsi voisi ehkä arvailla, Classicia ei saa koneeseen asennettua.

Itse asiassa kyseessä on ibook. Nimimerkki oli syksystä macbook, kunnes uuden HO:n myötä salasana ei enää kelvannutkaan.. eikä myöskään sähköpostiosoite sitä varten, joten jouduin tekemään uuden macbookkia mukaillen.

[wec]

Itse asiassa kyseessä on ibook. Nimimerkki oli syksystä macbook, kunnes uuden HO:n myötä salasana ei enää kelvannutkaan.. eikä myöskään sähköpostiosoite sitä varten, joten jouduin tekemään uuden macbookkia mukaillen.

OK. Ajattelin nimimerkistäsi, että sinulla ehkä olisi MacBook Pro tai harkitsisit MacBookin ostoa

Niin ja asiaan... Classicin pitäisi löytyä käyttöjärjestelmän asennuslevyiltä.

[TheKraken]

Nii eli löytyiskö tiikerissä toimivaa sanakirjaa? Lähdössä ulkomaille ja netti ei oikein toimi, niin verkon sanakirjoista ei ole hyötyä. Itselläni on kyllä joku WSOY:n sanakirja, mutta se ei tiikerissä enää toimi ja classicia en ole asentanu (enkä kyllä tiedä miten se asennetaankaan)..

Vanhan WSOY sanakirjan saisi toimimaan Classicissa, mutta et kertonut mikä kone sinulla on. Jos sinulla on Intel Mac, kuten nimerkistäsi voisi ehkä arvailla, Classicia ei saa koneeseen asennettua.

Itse asiassa kyseessä on ibook. Nimimerkki oli syksystä macbook, kunnes uuden HO:n myötä salasana ei enää kelvannutkaan.. eikä myöskään sähköpostiosoite sitä varten, joten jouduin tekemään uuden macbookkia mukaillen.

Menepä etusivulle ja lue teksti "jos sinulla on ongelmia kirjautumisen kanssa, lue ohjeet" klikkaa tekstissä olevaa linkkiä, niin saat vanhan tunnuksesi takaisin. Uusien tunnusten luominen ei ole oikea tapa hoitaa asiaa.

[eskofot]

niin jonkun pitää ensin tehdä se käännöksen tekevä softa. Ja sellaista ei ole vielä suomenkielle läheskään onnistuneesti onnistuttu tekemään.. [:D]

http://www.sunda.fi/

[frissy]

Pystyykö tuota mukana tulevaa Dictionarya laajentamaan? Siis en tarkoita nyt suomenkieltä, vaan ihan ylipäätään onko siihen olemassa lisäpalikkaa?

[TheKraken]

niin jonkun pitää ensin tehdä se käännöksen tekevä softa. Ja sellaista ei ole vielä suomenkielle läheskään onnistuneesti onnistuttu tekemään..

http://www.sunda.fi/

Teksti englanniksi:

War is armed conflict between states, organizations, or relatively large groups of people, characterised by lethal violence between combatants or against civilians. Other terms for war, which often serve as euphemisms, include armed conflict, hostilities, and police action (note). War is contrasted with peace, which is usually defined as the absence of war.

Teksti Sundan suomennoksen jälkeen:

Sota aseistetaan, konflikti osavaltioiden, organisaatioiden välillä, tai suhteellisen suuret ryhmät ihmisiä, joita tappava väkivalta kuvasi taistelijoiden tai siviilihenkilöjen välillä vastaan. Muut termit sotaa varten, joka usein syöttö kiertoilmaisuina, käsittäkää aseellinen selkkaus, vihollisuudet ja poliisitoiminta (muistiinpano). Sotaa verrataan rauhaan, joka määritellään tavallisesti sodan puuttumisena.

I rest my case

Tuo on vielä sieltä onnistuneemmasta päästä. Kaikkihan ovat varmaan nähneet niitä ulkomaisia esim. hotellien sivuja, jotka ovat pelkästään tuollaisella tekstinsä kääntäneet ja lopputuloksena on kieli, jota kukaan ei ymmärrä. Tuon tekstin nyt vielä periaatteessa pystynee ymmärtämään, mutta kovin hyvää suomenkieltä ei tuo(kaan) kone anna.

Vertaa tuota esim. saksa -> englanti, ranska -> englanti, joka tuottaa pääpiirteittäin ymmärrettävää tekstiä.

[eskofot]

Tuo on vielä sieltä onnistuneemmasta päästä. Kaikkihan ovat varmaan nähneet niitä ulkomaisia esim. hotellien sivuja, jotka ovat pelkästään tuollaisella tekstinsä kääntäneet ja lopputuloksena on kieli, jota kukaan ei ymmärrä. Tuon tekstin nyt vielä periaatteessa pystynee ymmärtämään, mutta kovin hyvää suomenkieltä ei tuo(kaan) kone anna. Vertaa tuota esim. saksa -> englanti, ranska -> englanti, joka tuottaa pääpiirteittäin ymmärrettävää tekstiä. [/url]

Kamoon. Suomen kääntämistä enkusta en lähtisi vertaamaan lainkaan saman kieliryhmän sisäisiin käännöksiin.

Suomi on aivan helvatan vaikea kieli. Sundan pointtihan on siinä että se on morfologinen käännin, joka osaa tunnistaa sijamuodot ja soveltaa niitä. Tämä on jo paljon. Tuo esimerkkikäännös on minusta varsin hyvä lähtökohta kääntämiselle. Sundaa ei voi verrata näihin hupaisiin webbikääntimiin, joilla jotkut tuoteselosteet on käännetty.

Seuraava askel olisi se että moottori oikeasti ymmärtäisi mitä lauseessa sanotaan, mutta se on scienceä fiction. Jos sanoo että "War is armed.." niin hyvässä konekäännöksessähän lukee että "Sota aseistetaan" huonossa "Sota olla armed"

[IsoTT]

Minua rupesi tässä nyt mietityttämään että onko tuohon dictionaryyn olemassa lisäpalikoita.. siis kun painan sana valittuna tuon ctrl+omppu+d niin olisiko mahdollista saada siihen vaikka sanakirja joka näyttäisi automaagisesti kyseisen sanan kaikilla euroopan kielillä. Eikö vain olisi makeaa?