Kannettavien laatu

[masi]

Olen etsimässä itselleni kannettavaa ja olen varsin avoimin mielin sekä Applen, että Windows-koneiden suuntaan. Yksi asia mikä on mietityttänyt, kun olen tätäkin foorumia joitakin kuukausia lueskellut. Se on koneiden kestävyys. Maccejä mainostetaan aina huolettomiksi ja luotettaviksi vermeiksi, mutta silti täälläkin on jatkuvasti juttua erilaisista vioista ja ongelmista. Saamani informaatio on tietysti hiukan yksipuoleista, koska en ole windows-puolelta vastaavia foorumeja lueskellut. Se vähä mitä minulla on kannettavista (windows)koneista kokemuksia ovat isälläni olleet neljä konetta. Kaikki ovat olleet eri merkkisiä eikä yksikään ole koskaan joutunut huoltoon ja jokainen niistä on kuitenkin ollut käytössä vähintään 3 vuotta.
Itseäni kiinnostaisi kovasti siirtyminen macin käyttäjäksi ja tahtoisinkin nyt kuulla omia mielepiteitänne ja kokemuksianne koneiden luotettavuudesta.

[NeNithelo]

No, mulla on ollut tälläinen iBook (ks nimikirjoitus viestin lopussa)

Eikä ole mitään vikoja ilmennyt tähän päivään mennessä. Hyvin on toiminut muutamia pieniä käyttöjärjestelmästä johtuvia vikoja lukuunottamatta, jotka tosin nyttenkin ovat hävinneet järjestelmäpäivitysten myötä. Itsekin olen ihmetellyt, kun PowerBookistit ovat valittelemassa näytöstään, saranoistaan ja ties mistä

iBook on ainakin toiminut mallikkaasti ja akkukin kestää huomattavan pitkään. Noin 3-4 tuntia ilmaan virransäästöä ja aikaa saa pidennettyä mm himmentämällä näyttöä. Hyvä peli!


Niin ja tämän koneen odotan kestävän ainakin viitisen vuotta omassa käytössäni, kuten ovat kaikki muutkin maccini kestäneet. Itseasiassa kaikki, paitsi ensimmäinen LC-koneeni (ostettu 1990), ovat vieläkin käytössä!

[Jamac]

Kannettavien suhteen kannattaa huomioida, että koneita ei yleensä pidetä koko aikaa pöydällä, vaan niitä siirrellään sinne sun tänne, joskus on laukussa ja joskus sylissä. Aina on mahdollista että jossain vaiheessa tulee kolhaistua konetta, tai nostettua konetta sillä lailla että joku sarana vääntyy sen puolimilliä liikaa. Tämmönen läppäri on minusta ihan uskomaton insinöörityötaidon mestarinäyte, ylipäätään on ihme että hienot ja pienet elektroniset osat voi kestää heiluttelua ja turjutttamista.

On minusta aika vaikea näin pienen porukan juttujen perusteella tehdä mitään johtopäätöksiä. Sen verran tarkkaan varmasti on "bookit" disainattu että kestävyys on ainakin normaalitasolla mihin tahansa kannettavaan verrattuna. Periaatteessa, pienenessä Mac piirissä heikkoudet korostuu, verrattuna laajaan PC puoleen, missä suurin osa ongelmista ja laitevioista jäänee varsin kasvottomiksi.

[blindeye]

Lyhyesti:

Ne joilla on ongelmia, valittavat niistä
ne taasen joilla koneet pelaavat moitteetta, eivät valita. Ja olisihan se hassua et jokainen tyytyväinen Macisti heittäis uuden topicin et "Kaunis koneeni toimii tämänkin päivän kuin unelma"

Suomessa ongelmakoneita on vähän, esim. Powerbook 15" (alu) spottiongelmaisia koneita ei kerinnyt tulla suomeen kuin muutama (kiitos Applen kun toimittavat koneet viimeiseksi tänne jumalan seläntaakse)

Isoja ongelmia omaavia koneita on promilleluokkaa, eikä niitä pikkuvikaisiakaan ole monia. Apple on joidenkin tutkimuksien mukaan (muistaakseni) kolmen parhaan joukossa laatuvertailussa (ai et mikä tutkimus, yritän löytää :-) ).

Itselläni on nyt PB 12" SD 1.33GZh, aiemmin PB 12" SD 1GZh, Titanium 500MZh, iBook 500MZh jne.
Yhdessäkään ei ole ollut vikoja/kuolleita pikseleitä.

[Boogieman]

Kai ne laitteet on aika yksilöllisiä.

TM-nettiä ennen uudistusta aktiivisesti lukeneena voin todeta auton omistajista (ja niistä, joilla autoa ei ole) sen, että toiset valittaa jatkuvasti ties mistä vioista autossa ja toiset samalla ajavat ovat täysin tyytyväisiä samaan laitteeseen.

Nyt en todellakaan tarkoita, että noiden läppäreistää valittaneiden kommentit olisivat joutavaa horinaa, mutta ehkä toiset kiinnittävät huomiota eri tavalla vikoihin/ominaisuuksiin.
Jos jollakin menee näyttö pari kertaa puoleen vuoteen kokonaan rikki, niin se on kyllä jo laitteen huonoutta parhaimmillaan.

Hyvä on kuitenkin kuulla, että toisilla, ja varmaan suurimmalla osalla käyttäjistä on laitteet toimineet.
Harva täälläkään erikseen avaa keskustelua että "iBookini on jo kaksivuotias, eikä yhtään vikaa".

No joo... plaaplaaplaa...

[am_tiainen]

En tiedä yhtään PC kannettavaa kaveripiirissäni jossa olisi ollut komponenteista aiheutuvia vikoja (4kpl). Sitten kun omani täysin virheettömään Toshiban vaihdoin Titaani PowerBookkiin, kaikki oli ok. Sitten vaihdoin jo muutaman kuukauden jälkeen uudempaan PowerBookkiin. Siinä sitten on näitä valkoisia spotteja näytössä. Ja vastaavia vikoja ei ole olemassakaan PC kannettavissa. Samoin 2 tunnin käyttöaika luvatusta 4 tunnista heittää luvattoman paljon. iBook:n ja PB 12" version akku kestää kauemmin. Silloin aikanaan kun iBook G3 (valkoinen DualUSB) tuli markkinoille, niin siinäkin oli käsittämätön suunnitteluvirhe. Sarana oli tehty aivan liian pieneksi/ahtaaksi, joten käytössä näyttöliittimet kuluivat ahtaassa saranassa ja lopulta näyttö ei toiminut. Korjaus sitten maksaa hunajaa kun sen vie Applen huoltoon. Onneksi ongelmaan tuli ratkaisu kun apple teki uuden mallin jossa se sarana oli isompi. Tämä ratkaisu ei maksanut sitten kuin 1300 euroa. Tosin vanhojen iBookkien omistajia tämä ei auta. En ole kyllä vastaavaa PC:ssä kuullut vaikka PC koneita on paljon enemmän.

Applen koneissa kieltämättä tuntuu olevan aika paljon suunnitteluvikoja ennen kuin ne lykätään markkinoille. Ja kun Applen koneita on muutenkin niin vähän tavallisiin PC:n nähden, niin selväähän se on että yksikin viallinen Mac tarkoittaa monta prosenttia suurempaa vikaprosenttia.

En oikein usko että Mac:ssa on pieni vikaprosentti. White Spot vikakin on niin normaali että ei ne korjaajat ei edes viitsi konetta käynnistää kun kuulevat vikaselosteen. On näkööjään niin normaali vika. Oli se iBookeissakin aika iso vaihtorumba kun Apple myönsi (joukkokanteen ansiosta) että he ovat valmistaneet iBookkeja viallisilla Logic piireillä. Onneksi White Spot ongelman kohdalla Apple on välittömästi ilmoittanut ongelman olemassa olosta. Nämä suunnitteluviat eivät koske vain kannettavia. Olihan aikanaan melkein yhtä kova kädenvääntö asiakkailla huippunopean ja järkyttävän meluisista Dual QuickSilver G4 koneista (http://www.g4noise.com). Ihan ensimmäisissä G5 oli meluongelmia joita käyttäjät ratkoivat editoimalla jotain käyttöjärjestelmän koodia jolloin tuulettimen nopeus pystyttiin pitämään alhaisena. Tähän Apple taas varoitteli että takuu menee mutta käyttäjät viis veisasivat siitä kun halusivat koneen joka toimii normaalilla äänentasolla. Tässä voisi vielä iPodsta vielä mainita mutta menee jo niin kauas jo tuosta kannettavasta tietokoneesta.

Että silleen, kyllä niissä vähän ongelmia tuntuu olevan. Onneksi ne Apple korjausukkelit korjaa nämä ilmaiseksi. Luulisi tulevan halvemmaksi kun tekisivät kerralla kuntoon nämä Applen vehkeet.

[NeNithelo]

En tiedä yhtään PC kannettavaa kaveripiirissäni jossa olisi ollut komponenteista aiheutuvia vikoja

No kyllä noissa compaqeissa on ainakin ollut vikoja ihan riittävästi. Kaverin koneesta kerroin kerran

3 kertaa ollut jo huollossa.
Toisaalta sen pöytäkonekkin, muistaakseni p3 300 MHz, Schnider oli aikanaan 2 kertaa huollossa. Voihan vika siis olla myös käyttäjässä?!

[Kurtbyy]

Mulla ilmestyi iBookkiin valkoinen piste kuukauden käytön jälkeen. Selailin Applen discussion boardia ja totesin etten ole ainoa. Monella on sama piste samassa paikassa, pystysuunnassa noin puolivälissä ja noin kymmenen senttiä näytön oikeasta laidasta. Ei haittaa hirveästi. Olikos Applen periaate ettei näyttöjä vaihdeta jos niissä on alle kolme kuollutta pistettä?

[MacFinn]

Mulla on tollanen vähän yli vuoden ikäinen PB 17". Lähti just huoltoon, kun poika kaatoi sen päälle Jaffaa. Ei tykännyt, ei.
Taitaa siinä olla joku kuollut pikseli, mutta ei käytännössä haittaa millään lailla.

Mulla on ollut tätä ennen 8 Macciä, kaikki edelleen toimintakuntoisia. Kertonee jotain laadusta. Se, että niistä useimmat on edelleen mun hallussa, kertonee jotain minusta...

Osta pois, omaani enemmän kuin tyytyväinen, pojan iBook on ihan ehta värkki, siskon iBook samoin.

[hego]

Mulla oli ennen tätä iBookia Compaqin kannettava, toimi ekat puol vuotta ihan hyvin. Sitten hajos dvd-asema, luukku ei auennut. Vein huoltoon, kone viipyi siellä 3vko ku eivät muistaneet soittaa kun oli valmis, eikä vikakaan ollut korjaantunut. Lopuksi kun kone oli kunnossa niin huomasin että dvd-aeman lisäksi koko emolevy oli vaihdettu.

Compaqissa oli myös saranapuolella suunnitteluvirhe, saranat kiinnittyivät kannen yläpuolelle joten joka kerta kun kansi avattiin/laitettiin kiinni, saranat rasittivat kovaa muovia ja saranoiden kohtalle ilmestyivät halkeamat... Sitten ilmestyivät latausongelmat, eli ei ladannut enää akkua, vika oli virtaliittimen juotoksissa.
Tämän jälkeen alkoi kovalevy pitämään ihmeellisiä ääniä ja hidasteli, joten seklin meni vaihtoon.

Joten nyt varmaan ymmärrätte miks mulle ei tule enää yhtään compaqin tuotetta... Meni ton laitteen mukana myös hermot windowssiin ja d-linkin laitteisiin, kun kone kaatuili satunnaisesti siihen että d-linkin wlan pmcia kortin ajurit kaatuivat. Blue screen rocks!

Nyt olen sitten (toistaiseksi) onnellinen iBookin omistaja, ei tähän ainakaan vielä ole ilmestynyt vikoja.

[Rhapsody]

Applen tuotteiden kestävyydellä on hyvä maine, vaikkakin nykyään Kiinassa ja Taiwanissa tehdään samoissa tehtaissa melkeinpä kaikki maailman kannettavat, erilaisissa tutkimuksissa Macit on menestynyt luotettavuudessa esim laajoissa USA:n kuluttajatutkimuksissa. Applella on vaatimutkset kumminkin hyvin korkeat komponenttien suhteen. Automaailman tapaan PC maailmassa ei ole aivan ihmeellistä jos jossain mallissa on vikaa, isoja takaisinkutsuja ja viallisia virtalähteitä yms on ollut monella valmistajalla, Applella ei ongelmia ole juuri kuin osassa iBookeissa ollut ja niihinkin on sitten ilmainen korjaus.

ConsumerReports.org tutkimus kannettavien vioista: otos 57000 kyselyä ja Apple oli paras (pitkä linkki mutta pääsee etusivultakin)
http://www.consumerreports.org/main/det ... 7566637245

PC magazinen luotettavuustutkimuksessa Apple myös ykkönen
http://www.pcmag.com/article2/0,4149,1186135,00.asp

[Boogieman]

Heh. Pöytäkonepuolella laajempi takaisinkutsu tais sattua "tuulitunneli" G4:sten kanssa.
Mutta harvassa ne sentään taitavat olla moiset operaatiot.

[Mhz]

Tällainen isompi otos on ainoa millä saa kattavamman kuvan kokonaistilanteesta. On mahdotonta tietää yksittäisten käyttäjien kokemusten perusteella millainen on todellinen vikaprosentti. Applen etuna on koneiden suhteellisen pieni konfiguraatiomahdollisuus ja sen lisäksi ainakin vanhemmissa kannettavissa tuulettimen puute. Nykyisissä malleissa näyttää jonkinlaisia reikiä sivuissa olevan mutta silti prosessorien toimintalämpätilat ovat jotain aivan muuta kuin PC-puolella. Joidenkin arvioiden mukaan elektroniikan vioista on yli 80% liitinvikoja. Piirilevyjen valmistusprosessit ovat jo niin kehittyneitä että niiden viat tulevat yleensä jo valmistusvaiheessa ilmi. Kuluttajan testattavaksi jää usein valitettavasti kaikkien liikkuvien osien liitosten toimisuus vaihtelevissa käyttöolosuhteissa ajan mittaan.

Pieneen tilaan ahdetun koneen lämpötila kasvaa verraten nopeasti jos ilmanvaihto ei ole kunnossa tai jos pöly pääsee tukkimaan hormeja. Tämän seurauksena elektrolyyttikondensaattorien käyttöikä pienenee radikaalisti. Jokainen kymmenen asteen nousu käyttölämpötilassa pienentää kondensaattorin ikää puolella. Muiden osien ikiin sen enempää puuttumatta. Toivottavasti tämä edes jollain tasolla auttaa hieman ymmärtämään kannettavien vikoja.

[Jorde]

"Heh. Pöytäkonepuolella laajempi takaisinkutsu tais sattua "tuulitunneli" G4:sten kanssa.
Mutta harvassa ne sentään taitavat olla moiset operaatiot."

Lisätään listaan iBook G3:sten palautusohjelma, oliko se nyt joku logiikkapiiri vai mikä?

[MS]

Jokainen laite on oma yksilönsä. Vioista valittavat ne joilla niitä on. Applen kannettavat ovat yhtä hyviä, kuin mitkä tahansa muut ns. paremmat kannattevat.

[strong]

Parempaan suuntaa lienevät Powerbookit kehittyneet. Itselläni on PB 550 jonka näppis jouduttiin vaihtamaan näppisvikojen vuoksi pariin otteeseen. Nykyisin näppäkset vaikuttavat PB:ssa laadukkaammilta ulkoisesti arvioiden ja näppistuntuma on parempi.

Muista komponenteista on vaikea sanoa mutta PB 550:N cd-rw- asema on jouduttu vaihtamaan kertaalleen. Ulkoinen virtalähde pätkimisen vuoksi kerran ja kuoret hilseilyn vuoksi kertaalleen. P-plan on vielä vuoden voimassa, kannattava lisätakuu vaikkei aivan ilmainen.

Mac-käyttäjällä ei ole valinnanvaraa, pc-kannettavaan en siirtyisi mutta p-plan tulisi jokaiseen koneeseeni hankittua.

[taito]

En tiedä laadun parantumisesta. PB 15" 1,25GHz (näppis taustavalolla) näppiksen kanssa on ollut ongelmia. Kiinnitys on ruuveilla ja liimanauhalla joka tuppaa irtoamaan. Näppis on kertaalleen vaihdettu eikä ongelma huollossa korjaantunut. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Näppiksen tuntuma on siis siirappinen, kun näppiksen teipit kiinnittyy/irtoaa kirjoittaessa. Muut ongelmat liittyy lähinnä ohjelmistoihin. Minun käyttämät ohjelmat ovat edelleen epävakaampia kympissä kuin ysissä.

[route66]

En tiedä laadun parantumisesta. PB 15" 1,25GHz (näppis taustavalolla) näppiksen kanssa on ollut ongelmia. Kiinnitys on ruuveilla ja liimanauhalla joka tuppaa irtoamaan. Näppis on kertaalleen vaihdettu eikä ongelma huollossa korjaantunut. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Näppiksen tuntuma on siis siirappinen, kun näppiksen teipit kiinnittyy/irtoaa kirjoittaessa.

Kirjoitan paljon, ja tuntuma pysynyt näppiksessä hyvänä. Jonkun verran epätäsmällisyyttä ollut nuolinäppäimessä (tahmaa jos pitää alhaalla pitkään esim rullatessa). Myös taustavalaistu näppis.

Muut ongelmat liittyy lähinnä ohjelmistoihin. Minun käyttämät ohjelmat ovat edelleen epävakaampia kympissä kuin ysissä.

Ainoa softa joka on nikotellut missään vaiheessa, on Warcraft. Muuten myös ysissä pyörivät ohjelmat ovat olleet kuuliaisia.

[route66]

En tiedä laadun parantumisesta. PB 15" 1,25GHz (näppis taustavalolla) näppiksen kanssa on ollut ongelmia. Kiinnitys on ruuveilla ja liimanauhalla joka tuppaa irtoamaan. Näppis on kertaalleen vaihdettu eikä ongelma huollossa korjaantunut. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Näppiksen tuntuma on siis siirappinen, kun näppiksen teipit kiinnittyy/irtoaa kirjoittaessa.

Kirjoitan paljon, ja tuntuma pysynyt näppiksessä hyvänä. Jonkun verran epätäsmällisyyttä ollut nuolinäppäimessä (tahmaa jos pitää alhaalla pitkään esim rullatessa). Myös taustavalaistu näppis.

Muut ongelmat liittyy lähinnä ohjelmistoihin. Minun käyttämät ohjelmat ovat edelleen epävakaampia kympissä kuin ysissä.

Ainoa softa joka on nikotellut missään vaiheessa, on Warcraft. Muuten myös ysissä pyörivät ohjelmat ovat olleet kuuliaisia.

hiiskatti, yritin postata tämän Esikatselun jälkeen, mutta Safari siirtyi Haut-ikkunaan ladaten tiedostoa AddPost.aspx Ei taida kuitenkaan olla Macin vika vaan serverin?