Sokerin mittauksesta Apple Watchilla

[arttula]

Mutta kuten tohtori House sanoo, potilas valehtelee aina.

Tästä olen hyvin samaa mieltä

[jake69]

@ Arttuöalle

Vahvistit selkeästi vähän aiemmin kirjoittamani tietojen saannin rajoituttuneisuudesta vielä tässä vaiheessa. Ja senkin, ett jos helsinkiläinen loukkaantuu pahastikin esim siellä Äkäslompolossa tai muussa Lapin hiihtikeskuksessa, niin eipä ne siellä saa tietoja Helsingissä hänelle tehdyistä toimenpiteistä tai lääkityksistä, sydänvioista tai sokeritaudeista, ym... yhteinen, kansallinen tietokanta kun vielä pitkään 'vaiheessa' ja vain julkishallinnolle tulossa oleva, vaikka päätökset sen tekemisestä on tehty jo liki 10 vuotta sitten. ...toteutus kun vaan kestää, venyy ja viivästyy.
Ensin meni useampi vuosi ennenkuin edes yhteisestä tietokanta-mallista edes päästiin ratkaisuun ja sitt vielä, kenen hoitoon moinen asetetaan. Mutt tulossaan toki on.

Nyt en oo enää pariin vuoteen jaksanut/viitsinyt mennä edes niihin VM:n seurantatilaisuuksiinkaan, kun ainoa silloin ainoa 'uusi' asia kahtenakin perättäisenä vuotena oli sähköinen resepti, jonka kovasti julistivat toimivan ...mutt todellisuudessa kuitenkin vaan Kotkassa ja Turussa ja niissäkin vain yhteen apteekkiin... No nyt sentään jo kaiketi yleisesti käytössä.

No eihän Exlexit, ym taida näistä olla ihan perillä, lääketiede (?) taustoistaan huolimatta. Kohan kohkaavat vaan agressiivisesti.

Sorry

[exlex]

No eihän Exlexit, ym taida näistä olla ihan perillä, lääketiede (?) taustoistaan huolimatta. Kohan kohkaavat vaan agressiivisesti.

Sorry

Heheh. Ei se mitään.

Tosiaan missähän väitteessä olen antanut disinformaatiota, joko lääketieteellisesti taikka tähän masterdata asiassa? 1.) osassa kaupungeissa kaupungin omien sairaaloiden / terveysasemien järjestelmät kommunikoivat keskenään tai ainakin tähän on pyritty. Yksityiset erikseen. Valitettavasti Oulussa, Helsingissä, Tampereella ja Turussa taitaa olla kaikilla omat järjestelmät käytössä, joten ne eivät taas kommunikoi keskenään. 2.) Käytössä on myös valtakunnallinen (kanta), joka on tällä hetkellä melko torspo. Mutta tämäkin on jossakin määrin "alku". 3.) Omän käsitykseni mukaan tavoitteena on saada varmaan noin seuraavan kymmenen vuoden sisään tehtyä yksi yhteinen (asikastatietojärjestelmä), jonka jälkeen potilastietoja ei tarvitse enää hakea, jos vaikka sattuu menemään eri paikkakunnalla sairaalaan. Ellei sitten kanta tule olemaan tälläinen tulevaisuudessa, mutta eipä taida.

Tuolta voi tsekata esim. ketkä jo käyttävät kantaa http://www.kanta.fi/potilastiedon-arkis ... on-yksikot

Oma pointtini on ollut tässä koko keskustelussa lähinnä seuraava: 1.) alun perin keskustelun aiheena oli voiko Apple Watch mitata kellosta suoraan jollakin sisäisellä anturilla verensokeri. Valitettavasti / toistaiseksi tälläisen toteuttaminen on melko haastava, koska ihon pinnasta verensokerin mittaaminen ei onnistu, joten tätä varten on keksittävä toinen tapa. (Todennäköisesti nobelinpalkinto tulisi ihon pinnan mittaustavasta). Tällä hetkellä verensokeri voidaan mitata varmaan tälläisen kelloa ajatellen ulkoisella anturilla joka siirtää datat suoraan kellon terveyssovellukselle. Tälläisia on jo nyt olemassa ja nyt vain ominaisuus vain liitetään Apple Watchiin. Mutta nämä anturit ovat vielä melko kaukana tuosta ihon päältä mittauksesta. 2.) Sairaalat voisivat palvella nopeammin jos juuri käytät apple Watchia, oli hieman raflaava mielestäni. Tämä johtuu siitä, että pieni prosentti sairaaloista saati asiakkaista tulevat tätä ominaisuutta hyödyntämään. Ainakin lähivuosina ja olin kiinnostunut miten tämä nopeuttaa asioita käytännössä. 3.) mistä nämä tiedot päätyvät kellolle. 4.) mitä tietoja sairaala kerää kellosta, että pavelu nopeutuu.

Mutta sydämmessäni ja muutenkin toivon oikeasti, että tälläisiä teknillisiäratkaisuja, jotka palvelevat potilaita palvelun saannin nopeuttamisen kannalta tulisi mahdollisimman pian. Ja todennäköisesti tuleekin. Yritän vain vähän toppuutella mopon keulimista, kun välillä meinaa tulla tekniikkaa tässä keskustelussa ulos ennen, kuin koko laitteta on keksitty. Kyllähän tuollainen mittari joka voisi mm. mitata ihon pinnasta verensokerin olisi mullistava keksintö ja helpottaisi hurjasti diabeetikoiden elämää. Ja uskonkin, että tulemme näkemään hurjasti uusia lääketiteellisiä- / terveyssovelluksia tulevaisuudessa jotka helpottavat ihmisten elämää terveyttä ajatellen. Itselläni ei ole koskaan ollut Lampelaa mitään vastaan tässä, vaan lähinnä olen ollut kiinnostunut että onko tullut jotain oikeasti uutta tekniikka vai onko kyseessä ollut ennemminkin huhusta tai väärästä käsityksestä miten jokin sovellus toimii. Mutta olen saanut näihin jo tarpeeksi hyvät vastauset.

[exlex]

Kohan kohkaavat vaan agressiivisesti.

Otan tähän vielä kantaa. Jos luet koko keskutelun läpi, niin tottakai on välillä hieman turhauttanut keskustelu, kun on yrittänyt saada vaikka johonkin asiaan vastausta. Keskustelua on ympäröinyt alusta saakka piirre, että jos jotakin on kysytty niin vastausta kysymykseen ei ole tullut tai vastaus on ollut ympäripyöreä. Jos heittää väitteen, että Applen kello mittaa verensokeria, niin tälläiseen pitää pystyä vastaamaan. Tarkoituksena keskustelussa ei ole mikään kivittäminen tai kenenkää dissaminen, vaan vastauksen saaminen väitteisiin. Mutta totesinkin jo aikaisemmin, että vastaukset kysymyksiin onkin melko pitkälti saatu.

[Lampela]

Väärin ymmärtäminen ei ehkä ole lainkaan ymmärtämistä? On semantiikkaa mittaako kello verensokeria, vai näyttääkö mittauksen tuloksen jos tarkoitus on puhua kellon mahdollisesta hyödystä diabeetikolle. Tässä ketjussa ainakaan minä en ole väittänyt missään vaiheessa että kello mittaa verensokeria. Olen sen sijaan sanonut että kukaan ei voi myöskään tietää että se ei näin tekisi. Apple on tunnettu siitä että sillä on vuosien varrella ollut lukemattomia yllätyksiä joista arvaillaan sitä tai tätä. Väitän edelleen että kukaan meistä ei voi tietää mittaako kello veren sokeria vai ei. Sen sijaan voimme olettaa sen perusteella mitä Apple ja sen yhteistyökumppanit ovat kertoneet että se tulee helpottamaan sellaisten diabeetikkojen kuten minun elämää koska tähän tarvittava tekniikka on jo olemassa iPhone 6 puhelimissa.

Spekulaatio on aina spekulaatiota ja se että jonkun mielestä joku ei ole mahdollista, ei tee siitä muuta spekulaatiota kummallisempaa.

[tuomas92]

Kuvittelisin että jos kellosta itsestään löytyisi jokin tekniikka verensokerin mittaamiseen suoraan ilman ulkoisia antureita, se olisi yksi niistä toiminnoista, joita Apple kaikkein eniten hehkuttaisi markkinoinnissaan, koska tuo olisi todella mullistava keksintö.

Mutta ei lähdetä enempää tälle tielle, tämä spekulaatiokeskustelu on jo käyty, moneen kertaan.

[exlex]

Olen sen sijaan sanonut että kukaan ei voi myöskään tietää että se ei näin tekisi. Apple on tunnettu siitä että sillä on vuosien varrella ollut lukemattomia yllätyksiä joista arvaillaan sitä tai tätä. Väitän edelleen että kukaan meistä ei voi tietää mittaako kello veren sokeria vai ei.

Aina voi väittää mitä haluaa, mutta valittettava tosiasia on, että ihon pinnasta ei tämän hetken tekniikalla minkäänlaisia mahdollisuuksia mitata verensokeria. Tämä johtuu siitä, että ihon pintaa olisi pakko saada jonkinlainen asia mitä voidaan mitataan. Kun ihminen syö, niin veren glukoosimäärä kasvaa. Tämä glukoosi pitäisi pystyä mittaamaan ihon pinnasta. Jos glukoosi, insiliini, glukagoni ei tule ihon läpi, niin mitään noita ei voi mitata. Eli tätä varten olisi oltava joko joku 1,) huipputarkka mittari, tai 2,) mittari joko pystyy jotenkin etänä lukemaan ihon alle tai 3.) mitataan jotain muuta, kuten ihon lämpötilaa, verenvirtausnopeutta jne... ja vielä osata tulkita näitä, että mitä ne kertoo. Jos lääkefirmat upottaa näihin tutkimuksiin joka vuosi satoja miljoonia vuodessa ja Apple laittaa rahaa muutaman miljoonan ja kehittää tuollaisen, niin sitten ei voi sanoa kuin, että todennäköisyys on sama kuin voittaisi lotosta pääpotin.

Voin väittää ja olen valmis vaikka menettämään kasvoni siitä, että laite ei tule mittaamaan verensokeria. Se että lukeeko se tiedot jostakin ulkopuoliselta anturilta joka lukee tiedot ja lähettää ne kellolle on täysin eria sia. Todennäköisyydet on tässä asiassa niin hurjan pieni. Jos tälläinen laite tulee jossakin vaiheessa, niin itsekkin olen tästä iloinen, koska suomessa diabeetikoiden määrä vain kasvaa ja kasvaa. Jos näiden elämää voidaan helpottaa yhtään, niin se on aivan mahtava.

Spekulaatio on aina spekulaatiota ja se että jonkun mielestä joku ei ole mahdollista, ei tee siitä muuta spekulaatiota kummallisempaa.

Totta aina voi spekuloida, kunhan vain muistaa mainita tämän, niin porukka voi jättää asian suoraan omaan arvoonsa.

Rupean hiljalleen itsekkin poistumaan jo tästä keskustelusta.

[Lampela]

Olen sen sijaan sanonut että kukaan ei voi myöskään tietää että se ei näin tekisi. Apple on tunnettu siitä että sillä on vuosien varrella ollut lukemattomia yllätyksiä joista arvaillaan sitä tai tätä. Väitän edelleen että kukaan meistä ei voi tietää mittaako kello veren sokeria vai ei.

Aina voi väittää mitä haluaa, mutta valittettava tosiasia on, että ihon pinnasta ei tämän hetken tekniikalla minkäänlaisia mahdollisuuksia mitata verensokeria. Tämä johtuu siitä, että ihon pintaa olisi pakko saada jonkinlainen asia mitä voidaan mitataan. Kun ihminen syö, niin veren glukoosimäärä kasvaa. Tämä glukoosi pitäisi pystyä mittaamaan ihon pinnasta. Jos glukoosi, insiliini, glukagoni ei tule ihon läpi, niin mitään noita ei voi mitata. Eli tätä varten olisi oltava joko joku 1,) huipputarkka mittari, tai 2,) mittari joko pystyy jotenkin etänä lukemaan ihon alle tai 3.) mitataan jotain muuta, kuten ihon lämpötilaa, verenvirtausnopeutta jne... ja vielä osata tulkita näitä, että mitä ne kertoo. Jos lääkefirmat upottaa näihin tutkimuksiin joka vuosi satoja miljoonia vuodessa ja Apple laittaa rahaa muutaman miljoonan ja kehittää tuollaisen, niin sitten ei voi sanoa kuin, että todennäköisyys on sama kuin voittaisi lotosta pääpotin.

Voin väittää ja olen valmis vaikka menettämään kasvoni siitä, että laite ei tule mittaamaan verensokeria. Se että lukeeko se tiedot jostakin ulkopuoliselta anturilta joka lukee tiedot ja lähettää ne kellolle on täysin eria sia. Todennäköisyydet on tässä asiassa niin hurjan pieni. Jos tälläinen laite tulee jossakin vaiheessa, niin itsekkin olen tästä iloinen, koska suomessa diabeetikoiden määrä vain kasvaa ja kasvaa. Jos näiden elämää voidaan helpottaa yhtään, niin se on aivan mahtava.

Spekulaatio on aina spekulaatiota ja se että jonkun mielestä joku ei ole mahdollista, ei tee siitä muuta spekulaatiota kummallisempaa.

Totta aina voi spekuloida, kunhan vain muistaa mainita tämän, niin porukka voi jättää asian suoraan omaan arvoonsa.

Rupean hiljalleen itsekkin poistumaan jo tästä keskustelusta.

Olen tainnut linkittää tämän aiemminkin, mutta laitetaan taas koska tällainen laite on ollut olemassa jo jonkin aikaa eikä ole edes ainoa. Siis laite joka mittaa verensokerin määrää ihon pinnalta: GlucoTrack® model DF-F

Julkaisvat hiljattain Applen kelloon appsin joka näyttää mittaustulokset kellossa. Tämä spekulaatiosta ja sanan mainitsemisesta koska spekulaatiotahan koko ketju on koska kellohan ei ole vielä markkinoilla.

[arttula]

Olen tainnut linkittää tämän aiemminkin, mutta laitetaan taas koska tällainen laite on ollut olemassa jo jonkin aikaa eikä ole edes ainoa. Siis laite joka mittaa verensokerin määrää ihon pinnalta: GlucoTrack® model DF-F

Kuten jo todettu, noiden noninvasiivisten mittauslaitteiden ongelmana on niiden epätarkkuus:

"but the data published on their website seems to indicate a 20-30% deviation within GlucoTrack results, far higher than that of existing meters and CGMs"

[Lampela]

Kuten jo sanottu niiden tarkkuus riittää lukuisille diabeetikoille, mutta toki on ymmärrettävää että sinulle se ei riitä, ja sehän tässä ketjussa näyttää olevan pääasia.

[arttula]

Kuten jo sanottu niiden tarkkuus riittää lukuisille diabeetikoille, mutta toki on ymmärrettävää että sinulle se ei riitä, ja sehän tässä ketjussa näyttää olevan pääasia.

Tämän ketjun pääasia on hävinnyt jo kauan sitten jonnekin.
Mutta, jos mittari näyttää 9 mmol/l ja TODELLINEN verensokeri onkin 6 mmol/l, on siinä jo merkitsevä ero. Ja vaikuttaa jo hoitoonkin.

[Lampela]

Kuten sanottu jos... Voisiko mitenkään ajatella että tätä käyttävät diabeetikot tietävät tarpeensa paremmin kuin sinä?

[arttula]

Kuten sanottu jos... Voisiko mitenkään ajatella että tätä käyttävät diabeetikot tietävät tarpeensa paremmin kuin sinä?

Toki voin miettiä, mutta silti olen sitä mieltä, ettei tuo tekniikka vielä ole sillä tasolla, että siihen voi luottaa. Hyvin saattaa toimia diabeetikolla, jolla sokeritaso ei heilahtele suuresti. On myös sellaisia diabeetikoita, jotka todella joutuvat tasapainoilemaan insuliinin, liikunnan ja kaloreiden suhteen. Toki, jos diabeetikko tiedostaa, että laitten antama lukema saattaa näyttää väärin jopa 30%, ja osaa tuon huomioida, niin mikä ettei. Valitettavasti tosiasiassa maailman diabeetikoista vain murto-osa osaa laskea prosentteja. Suurin osa ei välttämättä edes ymmärrä, mitä prosentti tarkoittaa.

[Lampela]

Ei näköjään voi ajatella että diebeetikko voisi itse tietää paremmin mikä hänelle sopii.

[Lampela]

Todellisuus on toista kuin luulo. Nimenomaan ne diabeetikot joilla verensokeri heilahtelee paljon, he hyötyvät jatkuvasta mittauksesta, mutta toki sinä tiedät asiat paremmin kuin he tai heidän lääkärinsä.

[arttula]

Ei näköjään voi ajatella että diebeetikko voisi itse tietää paremmin mikä hänelle sopii.

Kyllä, jos diabeetikko itse ymmärtää hoitonsa päälle. Kaikki eivät valitettavasti ymmärrä.

[Lampela]

Ja sinun tehtäväsi on kertoa heille että heidän lääkärinsä valinta on väärä.

[arttula]

Ihme vääntämistä. En jaksa enää. Pidä tunkkis.

[exlex]

Olen tainnut linkittää tämän aiemminkin, mutta laitetaan taas koska tällainen laite on ollut olemassa jo jonkin aikaa eikä ole edes ainoa. Siis laite joka mittaa verensokerin määrää ihon pinnalta: GlucoTrack® model DF-F

Julkaisvat hiljattain Applen kelloon appsin joka näyttää mittaustulokset kellossa. Tämä spekulaatiosta ja sanan mainitsemisesta koska spekulaatiotahan koko ketju on koska kellohan ei ole vielä markkinoilla.

Joo toi korvassa roikkuvalaite on vielä kaukana tästä mistä keskustelemme.

Ihme vääntämistä. En jaksa enää. Pidä tunkkis.

Ymmärrän sinua täysin! Alusta saakka ollut koko keskustelu, kuin kiville puhuis. Jos puhutaan 30% heitosta mittaustuloksesta, niin koko mittarin merkitys on luokkaa millainen sää on huomenna.

Tämä Monthy Python tuli tästä keskustelusta mieleen. https://youtu.be/hnTmBjk-M0c

[Lampela]

Ja sinäkin näköjään tiedät asiat paremmin kuin ne diabeetikot jotka laitetta käyttävät.

Tässä ketjussa on ollut kaksi viritystä: Toiset haluavat osoittaa tietävänsä asiasta enemmän kuin Apple ja toiset taas ovat sitä mieltä että arvailu on arvailua, mutta on olemassa myös käytäntöä. Tätä laitetta käyttävät tämän ketjun "tietäjistä" piittaamatta lukuisat diabeetikot. Juuri julkistetun tiedon mukaan tähän on tehty sovellus joka tuottaa kelloon tietoa. Kumpi tieto on oleellista? Sille joka haluaa olla oikeassa ei ole väliä vaikka vastoin kaikkia sanomisia, anturi joka mittaa veren sokeria ihon pinnalta on olemassa. Vastaväite on, että se ei ole luotettava. Miksi siitä sitten sekä diabeetikot että heidän lääkärinsä kokevat siitä olevan hyötyä?

Kuka puhuu 30% heitosta? 30% kuudesta, joka on se tavoitesokeriarvo on 1.8. Minun sokerini heittävät tästä parikymmenkertaisesti. Minulle riittäisi tämäkin tarkkuus erinomaisesti. Tosin keskimääräinen tarkkuus on huomattavasti parempi. Mutta kuten tästäkin huomaa, ehkä diabeetikot ja heidän lääkärinsä saattavat tietää asiasta enemmän. Siis etenkin ne joilla on asiasta kokemusta. Siksi Kaikista vastalauseista huolimatta pidän kokemusten jakamista yhtenä tämän foorumin tärkeimmistä asioista. Se on paljon tärkeämpää kuin sen osoittaminen kuka on oikeassa.

ps. jotta ei tästäkin saataisi vääriä käsityksiä, minulla itselläni ei ole kokomusta esimerkiksi tästä mittarista, mutta lääkärilläni on.

[Lampela]

Niille diabeetikoille jotka oikeasti ovat kiinnostuneet mitä Apple voi heille tarjota, kerrottakoon että Applen viimeksi julkaisema tutkimustiedon keräysohjelmisto on osoittautunut jo tässä ajassa erittäin onnistuneeksi ja vauhdittaa huomattavasti uusien hoitomenetelmien kehittämistä. Tosin diabeetikot tästä taitavatkin jo tietää koska ainakin englanninkielisissä potilaslehdissä on juttua ehtinyt olla jo aika paljon. Samoin lääketieteellisissä julkaisuissa. Jos tiede kiinnostaa kannattaa laittaa hakukoneeksi scholar.google.com ja hakusanoiksi non-invasive glucose monitoring. Löytyy sadoittain tieteellisiä artikkeleita asiasta. Osa tämän vuoden tutkimuksia sivuaa myös Applen kellon käyttöä iPhonen rinnalla.

[klany]

Juuri julkistetun tiedon mukaan tähän on tehty sovellus joka tuottaa kelloon tietoa. Kumpi tieto on oleellista? Sille joka haluaa olla oikeassa ei ole väliä vaikka vastoin kaikkia sanomisia, anturi joka mittaa veren sokeria ihon pinnalta on olemassa. Vastaväite on, että se ei ole luotettava. Miksi siitä sitten sekä diabeetikot että heidän lääkärinsä kokevat siitä olevan hyötyä?

Terve, olisiko jotain linkkiä tuohon julkistettuun tietoon, missä sovellus tuottaa kelloon tietoa?

Kattelin tuossa vähän infoa tuosta GlucoTrack® model DF-F, niin tällainen lausahdus löytyi mittaria valmistavan yhtiön toimarilta:

GlucoTrack does not have a connection to a smartphone. Data can be downloaded to a personal computer by simply connecting the Main Unit to a computer via a USB cable, to be supplied with the device. The basic data will be presented in a format similar to an Excel spreadsheet.

http://www.healthline.com/diabetesmine/ ... -earlobe#1

[Delli]

Lampela: Miksi sen laitteen pitää olla Apple, nuo antureiden lähettämät tiedot saa muihinkin puhelimiin/kelloihin ihan samalla lailla eli kunhan vaan anturin valmistaja julkaiseen niihin softan.

Sinä haluat käyttää Applen laitteita, kaikki eivät missään tapauksessa halua, vaihtoehtoja pitää olla aina.

[Lampela]

Onkohan nyt kyseessä Apple käyttäjien foorumi? Luulin näin. Tällä foorumilla käsitellään Applen laitteita. Totta kai mikä tahansa laite joka tekee sen mitä diabeteksen hoitoon tarvitaan on hyväksi. Minulla vaan ei ole mitään tietoa noista koska täällä Amerikassa Applen laitteet ovat ylivoimaisesti yleisimpiä eikä muilla valmistajilla ole siitä syystä niin laajaa yhteistyötä sairaaloiden kanssa tässä asiassa kuin Applella.

[Lampela]

Juuri julkistetun tiedon mukaan tähän on tehty sovellus joka tuottaa kelloon tietoa. Kumpi tieto on oleellista? Sille joka haluaa olla oikeassa ei ole väliä vaikka vastoin kaikkia sanomisia, anturi joka mittaa veren sokeria ihon pinnalta on olemassa. Vastaväite on, että se ei ole luotettava. Miksi siitä sitten sekä diabeetikot että heidän lääkärinsä kokevat siitä olevan hyötyä?

Terve, olisiko jotain linkkiä tuohon julkistettuun tietoon, missä sovellus tuottaa kelloon tietoa?

Kattelin tuossa vähän infoa tuosta GlucoTrack® model DF-F, niin tällainen lausahdus löytyi mittaria valmistavan yhtiön toimarilta:

GlucoTrack does not have a connection to a smartphone. Data can be downloaded to a personal computer by simply connecting the Main Unit to a computer via a USB cable, to be supplied with the device. The basic data will be presented in a format similar to an Excel spreadsheet.

http://www.healthline.com/diabetesmine/ ... -earlobe#1

Anteeksi sotkin. Olen paahoillani. Tämä GlucoTrack® model DF-F oli tarkoitettu kommentiksi siitä ettei tällaista ole muka vielä keksitty. Laite on saanut myyntiluvan Euroopassa mutta ei vielä täällä Amerikassa.

Täällä sen sijaan on ollut käytössä tämän linkin laitteita: http://www.dexcom.com ja applikaatio jolla tiedot siirtyvät puhelimeen ja sitä kautta kelloon on hyväksytty vasta kaksi kuukautta sitten: http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/ ... 431385.htm.

Muitakin vastaavia laitteita on koekäytössä, mutta en nyt jaksa kaivaa niitä esiin. Syöpä vie voimia enkä ole kovin hyvässä kunnossa nyt. Yksi on tatuoinnin tapainen liuska joka kiinnitetään ihoon ja toinen on anturi joka edellyttää kuolleen ihon kaapimista anturin alta muutaman päivän välein. Molemmat ovat olleet käytössä jo jonkin aikaa ja niitä mainostetaan televisiossa mutta applikaatio iPhonelle ja kellolle on vasta kokeilukäytössä. Saatat löytää niitä esittelevän videon Amerikkalaisesta Doctors tv-sarjasta.