Kannattiko Inteliin siirtyminen?

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 27.3.2006 klo 18.33

lsippu kirjoitti:Ote MikroPC-lehden IT-maailman sivulta 10/2-2006.
IBM;n Power6-suoritinsarjaan on luvassa yli kaksi kertaa korkeampi
kellotaajuus kuin nykyisissä Power5-prosessoreissa. Kuitenkin niiden
tehontarpeen ei sanota nousevan merkittävästi.
L. Sippu

Juu kyllähän Ibari tietysti tulevaisuudessakin prosessoreita valmistaa, mutta tuo G3, G4 + G5 -nimeämislogiikka on ihan Applen omaa brändäystä. Ts. IBM:n uusi PPC -prosessori ei tule kantamaan G6 -nimeä. Ja tokkopa Intelkään aikoo tulevaisuudessa nykyistä hitaampia prossuja lanseerata.

at · Viesti Kirjoittaja at » 27.3.2006 klo 18.42

Hyvä ratkaisu.
Suuntaus koneissa on kannettaviin ja pieniin koneisiin.
IBM:n prosessorit on taas tehty konesalikäyttöön.

Tulevaisuudessa on helpompi siirtää linux/BSD maailmasta ohjelmia mäkille. Kehitys tuolla puolella on kuitenkin i386 pohjaista.

Jepe · Viesti Kirjoittaja **Jepe** » 27.3.2006 klo 19.01

Aries kirjoitti:Onko tämä spekulointi nyt sitä kuuluisaa muutosvastarintaa, josta aina varoitellaan?

Ehkä sitäkin, mutta pääasiallien syy tämän threadin aloittamiseen oli herättää keskustelua ja kuunnella muiden mielipiteitä.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 27.3.2006 klo 19.45

matteus/2 kirjoitti:
lsippu kirjoitti:Ote MikroPC-lehden IT-maailman sivulta 10/2-2006.
IBM;n Power6-suoritinsarjaan on luvassa yli kaksi kertaa korkeampi
kellotaajuus kuin nykyisissä Power5-prosessoreissa. Kuitenkin niiden
tehontarpeen ei sanota nousevan merkittävästi.
L. Sippu
Juu kyllähän Ibari tietysti tulevaisuudessakin prosessoreita valmistaa, mutta tuo G3, G4 + G5 -nimeämislogiikka on ihan Applen omaa brändäystä. Ts. IBM:n uusi PPC -prosessori ei tule kantamaan G6 -nimeä. Ja tokkopa Intelkään aikoo tulevaisuudessa nykyistä hitaampia prossuja lanseerata.

Joo, kannattaa muuten muistaa että G5 prossut on Power4 perheen prossuja.

Rewes · Viesti Kirjoittaja **Rewes** » 28.3.2006 klo 14.09

Ihan vaan sivuhuomautuksena todettakoon, että kyllä noita PPC-prossuja tulee ikävä. On ne kuitenkin teknisesti ihan pirun tyylikkäitä. Olisihan se ollut hienoa, jos niiden kehitys olisi mennyt jouhevammin eteenpäin. Musta kuitenkin tuntuu, että niihin saatetaan kuitenkin vielä palata...

MacAntti · Viesti Kirjoittaja **MacAntti** » 28.3.2006 klo 14.18

Rewes kirjoitti:Musta kuitenkin tuntuu, että niihin saatetaan kuitenkin vielä palata...

Toivottavasti ei. Kyllä nyt saisi jo soutaminen ja huopaaminen riittää. Mun miälestä on ihan hyvä, että Apple on mukautunut mainstreamiin yhä enemmän, USB:t ym. zip-pakkaukset helpottaa elämää kummasti PC-valtaisessa maailmassa ja nyt kun prossutkin hengittää samalla tavalla, niin ei se voi olla kuin hyvä asia.

Rewes · Viesti Kirjoittaja **Rewes** » 28.3.2006 klo 20.36

MacAntti kirjoitti:
Rewes kirjoitti:Musta kuitenkin tuntuu, että niihin saatetaan kuitenkin vielä palata...
Toivottavasti ei. Kyllä nyt saisi jo soutaminen ja huopaaminen riittää.

Tällähän ei ole sinänsä väliä, koska universaalit ohjelmat toimii myös toiseen suuntaan.

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 28.3.2006 klo 21.38

Intel iMacia käyttäneenä ei voi muuta sanoa kuin että siirros on tehty käsittämättömän pehmeästi. Intelsiirroksen edut alkavat näkyä kun softa kääntyy universaaliksi, huomasin juuri että M-Audio sai USB -laitteisiinsa Intel-ajurit väsättyä. Nyt toimii ääniboksikin paremmin kuin ikinä!

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 28.3.2006 klo 22.18

Rewes kirjoitti:On ne kuitenkin teknisesti ihan pirun tyylikkäitä. Olisihan se ollut hienoa, jos niiden kehitys olisi mennyt jouhevammin eteenpäin. Musta kuitenkin tuntuu, että niihin saatetaan kuitenkin vielä palata...

Eikä palata.

Apple on liiketoimintaa harjoittava firma, jonka tarkoitus on tehdä tulosta. Siirtyminen Inteliin ei ole mikään hetken mielijohteesta syntynyt kokeilu, vaan pitkän tähtäimen strateginen linjaus, joka on perin pohjin laskettu, harkittu, pähkäilty ja puitu ja fiksuksi Applella koettu päätös. Palaaminen ppc-kantaan taas vähän ajan kuluttua olisi liiketaloudellisesti kestämätön ja totaalista liikkeenjohdollista päättämättömyyttä ilmentävä ratkaisu, joka saattaisi Applen pörssikurssin mahtavaan alamäkeen ja muutenkin kolhisi firman uskottavuutta. Eipä tällaiseen ole onneksi mitään tarvetta: Intelin resursseilla ja kokemuksella markkinoille tulee tasaiseen tahtiin uusia teknisesti pirun tyylikkäitä Intel-prossuja, joissa riittää löylyä ihan kaikkiin sellaisiin tarpeisiin, mitä Applen tietokoneita käyttävillä on. Ja käsittääkseni Intel-Macit toimivat sinänsä erinomaisesti, joten prosessoritoimittajan vaihtamista voidaan pitää onnistuneena ratkaisuna.

M.P.T · Viesti Kirjoittaja **M.P.T** » 28.3.2006 klo 23.07

Itse ainakin olen pettynyt inteliin siirtymiseen. Enää ei laitteet ole erillaisia ja koneet muistuttavat kohta liikaa PC koneita. Koska tietää vaikka kohta applen järjestelmä pyörii Acerissä tai jossain muussa.

Jotenkin tämä Power G arkkitehtuuri kuulosti hienolta ja oli sitä. Intel olisi voinut kyllä tehdä applelle omat prossut joita sitten käytettäisi. x86 tekniikasta eroava. Toisaalta.... Siellä on ollut ammattilaiset tekemässä näitä päätöksiä ja he tietävät asioista paljon.

designed · Viesti Kirjoittaja **designed** » 29.3.2006 klo 3.40

M.P.T kirjoitti:Intel olisi voinut kyllä tehdä applelle omat prossut joita sitten käytettäisi. x86 tekniikasta eroava. Toisaalta.... Siellä on ollut ammattilaiset tekemässä näitä päätöksiä ja he tietävät asioista paljon.

Ei Intelilläkään ihan mielettömästi resursseja ole aikansa kuluksi ruveta kehittämään Jotain Ihan Muuta. Intel-vaihdoksessa hyödytään siinä mielessä, että myös mäkkipuolella päästään nauttimaan Intelin panostuksesta kehitystyöhön, eli heebojen ei tarvitse jakaa resursseja vaan he voivat rauhassa viritellä Core Duoja ja Xeoneita ja hedelmät ovat kaikkien saatavilla myös omenatarhassa.

Ja mitä siihen (nopeamman) firewiren pudottamiseen Macbookista ja Minin integroituun näytönohjaimeen tulee: eiköhän ne ole ihan Applen päätöksiä, vaikea kuvitella Otellin marssivan Infinity Loopille salkku kädessä vaatimaan, että se on nyt pistettävä Miniin integroitu näytönohjain tai me ei enää leikitä teidän kanssa. Intel vain tarjoaa erilaisia komponentteja, joista Apple (ja muutamat muut pikkufirmat kuten Dell jne.) sitten kasailevat omia koneitaan.

Eiköhän tässä nyt seuraavat kymmenen vuotta olla Intel-kelkassa, ellei sitten jossain vaiheessa ryhdytä yleisestikin alalla prosessoririippumattomiksi.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 29.3.2006 klo 7.00

M.P.T kirjoitti:Itse ainakin olen pettynyt inteliin siirtymiseen. Enää ei laitteet ole erillaisia ja koneet muistuttavat kohta liikaa PC koneita. Koska tietää vaikka kohta applen järjestelmä pyörii Acerissä tai jossain muussa.

Jotenkin tämä Power G arkkitehtuuri kuulosti hienolta ja oli sitä. Intel olisi voinut kyllä tehdä applelle omat prossut joita sitten käytettäisi. x86 tekniikasta eroava. Toisaalta.... Siellä on ollut ammattilaiset tekemässä näitä päätöksiä ja he tietävät asioista paljon.

G4 oli alkutaipaleellaan vielä hieno prossu. G5 oli ja on kuulemma lähempänä näitä x86 arkkitehtuuria. Eli G5 ei ole ollenkaan niin tehokas pienillä kellotaajuuksilla kuin G4 oli. Piippuja lisätty kuten x86 prossuissa. Sen sijaan Intel on mun lukemani mukaan ollut kiinnostunut kehittämään arkkitehtuuriaan eteenpäin innovatiivisella otteella, mutta muistaakseni eräs PC-mnaailman dominoiva käyttöjärjestelmävalmistaja ei ole oikein halunnut lähteä moiseen mukaan. Muistelisin jotain tällaista lukeneeni.

Jos Applen markkinaosuus kasvaa, niin se saattaa myös antaa syyn Intelille kehittää todellisesti uutta teknologiaa. Applen suhteen sen mahdollistaa Xcode. Windowspuolella taas moinen rikkkoisi läjän ohjelmia ja läjän kääntäjiä. Applen taas ei tarvitse tehdä muuta kuin päivittää Xcode ja mahdolliset prosessorin uudet ominaisuudet saadaan ohjelmien käyttöön kääntämällä ohjelmat uudelleen. Olettaen että isot softatalot nyt vaan siirtyisi Xcodeen aj Cocoaan.

Rewes · Viesti Kirjoittaja **Rewes** » 29.3.2006 klo 13.59

telegram kirjoitti:Eikä palata.

Apple on liiketoimintaa harjoittava firma, jonka tarkoitus on tehdä tulosta...

Hah hah.

Sori, mutta toi aloitus on kyllä jo niin kulunut.

On ihan turha sanoa, että PPC olisi täysin historiaa, koska koskaan ei voi tietää. Kymmenen vuoden päästä asiat voi olla taas ihan eri mallilla. Tämä Intel-asia on näköjään edelleen osalle aika arka asia. Moni todellakin katselee maailmaa niiden Apple-lasien läpi.

Forsteiner · Viesti Kirjoittaja **Forsteiner** » 29.3.2006 klo 15.11

Taidan olla ainoa, jolle on tullut hiukan kusetuksen maku parin vuoden takaisista PPC-hehkutuksesta. Applen sivujen nopeustestikäyrillä lyötiin Imtel-prossuja kuin vierasta sikaa . Silloin kellotaajuuksilla ei ollut mitään tekoa koneen nopeuden kanssa, vaan kaikki selittyi nerokkaalla arkkitehtuurilla, jonka ansiosta koneet olivat ylivertaisia joka sektorilla.

Yllättäen nyt kun koneiden sisään vaihtui Intel-prossut, nopeudet moninkertaistuivat. En ymmärrä PPC-ikävöintiä. Tarjolla on nyt tehokkaita ja"viileitä" prossuja. PPC-kelkassa tulevaisuus olisi G4-läppäriä maailman tappiin.

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 29.3.2006 klo 15.12

Rewes kirjoitti: Hah hah. Sori, mutta toi aloitus on kyllä jo niin kulunut.

Onhan se kulunut aloitus, mutta joka sana totta ja syytä muistaa. Jos ppc-prossuihin joskus taas palataan, se tosiaan tapahtuu tod. näk. aikaisintaan monien vuosien päästä, jolloin universaaleja ohjelmia ei enää edes tehdä, vaan pelkkää Intel-softaa. Ja jos tuolloin halutaan palata takaisin ppc-kantaan, se on taas suuren luokan strateginen linjaus joka myllertää taas kerran niin ohjelmisto- kuin rautapuolenkin.

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 29.3.2006 klo 15.16

Forsteiner kirjoitti:Taidan olla ainoa, jolle on tullut hiukan kusetuksen maku parin vuoden takaisista PPC-hehkutuksesta. Applen sivujen nopeustestikäyrillä lyötiin Imtel-prossuja kuin vierasta sikaa . Silloin kellotaajuuksilla ei ollut mitään tekoa koneen nopeuden kanssa, vaan kaikki selittyi nerokkaalla arkkitehtuurilla, jonka ansiosta koneet olivat ylivertaisia joka sektorilla.

Noo sehän on vain reipasta Apple-markkinointia. Eihän siitä ole kuin reilu kuukausi, kun vanhan Minin antiikkinen Radeon-näyttis oli Applen mielestä kaikin tavoin ylivertainen integroituihin graffapiireihin verrattuna. No, muistatte varmaan

Jepe · Viesti Kirjoittaja **Jepe** » 1.4.2006 klo 11.55

telegram kirjoitti:
Forsteiner kirjoitti:Taidan olla ainoa, jolle on tullut hiukan kusetuksen maku parin vuoden takaisista PPC-hehkutuksesta. Applen sivujen nopeustestikäyrillä lyötiin Imtel-prossuja kuin vierasta sikaa . Silloin kellotaajuuksilla ei ollut mitään tekoa koneen nopeuden kanssa, vaan kaikki selittyi nerokkaalla arkkitehtuurilla, jonka ansiosta koneet olivat ylivertaisia joka sektorilla.
Noo sehän on vain reipasta Apple-markkinointia.]

Sitähän se nimenomaan.

freek · Viesti Kirjoittaja **freek** » 1.4.2006 klo 18.37

Applebook Pro läppärit ainakin pyörittää Abletonin Liveä ja Applen Logiccia huomattavasti reippaammin kuin entiset powerbookit ja yhtä nopeasti kuin dual 2ghz G5 koneet, joten siirto on ollut erittäin onnistunut. Omaani odottelen prin viikon sissän