Mikä kone meikäläiselle?

[adjpg]

Olen Windows käyttäjä joka on kovaa vauhtia siirtymässä OS X:iin mm. sen takia, että olen kyllästynyt palvelemaan tietokonetta (tietokoneenhan pitäisi palvella minua ).
Ongelmani vain on että en tiedä minkä koneen ostaisin.

Muutama "specsi" mitä koneen pitäisi olla:
- kannettava (täytyy saada mukaan)
- tehokas (pyörittää niin musiikki-, kuva- kuin videosoftia)
- toimii muutama Windows-ohjelma (joista ei ainakaan lähiaikoina ole tulossa OS X versiota) l. Microsoftin Virtual PC yhteensopiva.
- hintansa väärti (ei yli- eikä alihinnoiteltu)
- mielellään 15", koska kyseessä on oikeasti kannettava tietokone ja ruudusta pitäisi nähdäkin jotain
- btw, kone voi olla käytettykin

Eli te tietävämmät, mitä suosittelette? PowerBook, MacBook Pro, iBook?

... , it just works...

[tBa]

Muutama "specsi" mitä koneen pitäisi olla:
- kannettava (täytyy saada mukaan)
- tehokas (pyörittää niin musiikki-, kuva- kuin videosoftia)

Hm, nämä kaksi vaatimustahan ovat tunnetusti menneet hyvin yksiin. Lähinnä nyt tulisi mieleen MacBook Pro, sen tehoista ei tosin ole omakohtaista kokemusta. Video ja audio vievät tehoa niin paljon kuin vain ikinä on antaa, eli kannettavien kanssa ne ovat vähän allergisia. Kannattaa muuten sekin miettiä onko sulla jotain olemassa olevaa rautaa minkä haluaisit toimivan mäkissä, ajureiden hankkiminen kun määrittelee aika pitkälle intel- tai PPC- vehkeitten välillä. Itse kyllä pidättäydyn vielä äänestämästä.

[CaptainNapalm]

Olen Windows käyttäjä joka on kovaa vauhtia siirtymässä OS X:iin mm. sen takia, että olen kyllästynyt palvelemaan tietokonetta (tietokoneenhan pitäisi palvella minua ).
Ongelmani vain on että en tiedä minkä koneen ostaisin.

Muutama "specsi" mitä koneen pitäisi olla:
- kannettava (täytyy saada mukaan)
- tehokas (pyörittää niin musiikki-, kuva- kuin videosoftia)
- toimii muutama Windows-ohjelma (joista ei ainakaan lähiaikoina ole tulossa OS X versiota) l. Microsoftin Virtual PC yhteensopiva.
- hintansa väärti (ei yli- eikä alihinnoiteltu)
- mielellään 15", koska kyseessä on oikeasti kannettava tietokone ja ruudusta pitäisi nähdäkin jotain
- btw, kone voi olla käytettykin

Eli te tietävämmät, mitä suosittelette? PowerBook, MacBook Pro, iBook?

... , it just works...

Ainoa, mikä täyttää kaikki nuo vaatimukset, on 15" PowerBook G4-prossulla. Saattaa saada vielä jälleenmyyjiltä, jos olet nopea.

[Repe Ruutikallo]

Ainoa, mikä täyttää kaikki nuo vaatimukset, on 15" PowerBook G4-prossulla. Saattaa saada vielä jälleenmyyjiltä, jos olet nopea.

Juu, kunhan Windows-softat ovat riittävän kevyitä eikä haluta käyttää Xp:tä. Muuten ratkaisu on MBP tai tuleva MacBook. Vielä ei Intel-raudassa mikään Windows (lähinnä natiiviboottaus ja Q-emulaattori) toimi täysin ilman issueita, mutta kun ratkaisut saadaan hiottua helppokäyttöisiksi ne ovat Virtual PC:hen verrattuna teholtaan aivan ylivoimaisia joka ikinen.

[Hene]

iBook se tuskin on. Itse varmaan katselisin käytetyn G4 PowerBookin, jo senkin takia että en välttämättä vielä haluaisi hankkia MacBookProta, mallisarjan ensimmäisiä. Tuo olisi varmaan aika turvallinen vaihtoehto, ja tarvittaessa siitä pääsisi suht` helposti eroon ilman suurta tappiota.

- hintansa väärti (ei yli- eikä alihinnoiteltu)

Wow, sul on rahaa

[Reiko]

Virtual PC on kovin hidas varsinkin jos siihen asentaa Windows XP:n, minusta MacBook Pro on paras vaihtoehto koska se on ainakin Applen sanojen mukaan jopa neljä kertaa nopeampi kuin G4 PowerBook. Ja siihen voi asentaa Windows XP:n natiivisti, ja ilmeisesti VPC on tulossa vielä myöhemmin Microsoftilta. Toki käytettynä voit saada halvemmalla G4 koneen ja sitten voit myydä sen eteenpäin kun haluat vaihtaa tehokkaampaan koneeseen.

[adjpg]

Kiitos vastauksista.

Video ja audio vievät tehoa niin paljon kuin vain ikinä on antaa, eli kannettavien kanssa ne ovat vähän allergisia. Kannattaa muuten sekin miettiä onko sulla jotain olemassa olevaa rautaa minkä haluaisit toimivan mäkissä, ajureiden hankkiminen kun määrittelee aika pitkälle intel- tai PPC- vehkeitten välillä. Itse kyllä pidättäydyn vielä äänestämästä

Videopuolella käytännössä toimi olisi lähinnä eräänlaisten tapahtumien pienimuotoista muokkausta ja dvdn polttoa. Musiikkipuolella vaatimustaso olisi korkeampi. Mahdollista äänitystointa jne. Live-playback tyyppistä juttua.

Wow, sul on rahaa

Pikemminkin krooninen pula siitä, mutta kokemuksen syvä rinta ääni on opettanut että alihinnoiteltu tuote on huono.

Juu, kunhan Windows-softat ovat riittävän kevyitä eikä haluta käyttää Xp:tä. Muuten ratkaisu on MBP tai tuleva MacBook. Vielä ei Intel-raudassa mikään Windows (lähinnä natiiviboottaus ja Q-emulaattori) toimi täysin ilman issueita, mutta kun ratkaisut saadaan hiottua helppokäyttöisiksi ne ovat Virtual PC:hen verrattuna teholtaan aivan ylivoimaisia joka ikinen.

Kuinka raskas tuo VPC oikein on? Käytännössä tarvis olisi pyörittää kirjanpito-, laskutus- ohjelmaa, johon ei ole olemassa OS X versiota.

Kaikella järjellä ajateltunta, eikö VPC:n uusi versio tulisi hyödyntämään paremmin Intelrautaa, kuin vain ohjelmallinen emulointi?

[Hene]

Wow, sul on rahaa

Pikemminkin krooninen pula siitä, mutta kokemuksen syvä rinta ääni on opettanut että alihinnoiteltu tuote on huono.

Ei, jos merkki on Apple. Paitsi ettei noita alihinnoiteltuja tuotteita taida ko. merkiltä löytyä.

[Repe Ruutikallo]

Kuinka raskas tuo VPC oikein on? Käytännössä tarvis olisi pyörittää kirjanpito-, laskutus- ohjelmaa, johon ei ole olemassa OS X versiota.

Kaikella järjellä ajateltunta, eikö VPC:n uusi versio tulisi hyödyntämään paremmin Intelrautaa, kuin vain ohjelmallinen emulointi?

Ei VPC ole raskas, se on sarjassaan nopein, mutta Intelin emulointi PPC:ssä on raskasta.
Kirjanpitely ja laskuttelu sujuvat kyllä VPC:ssä.
VPC:n uuden Intel-version pahin vika on se, että sen tulosta ei ole mitään takeita. Jos se joskus loppuvuodesta tai ensi vuonna tulee, on markkinoilla ollut jo muita nopeita ratkaisuja hyvän aikaa.

[CaptainNapalm]

Kuinka raskas tuo VPC oikein on? Käytännössä tarvis olisi pyörittää kirjanpito-, laskutus- ohjelmaa, johon ei ole olemassa OS X versiota.

Kaikella järjellä ajateltunta, eikö VPC:n uusi versio tulisi hyödyntämään paremmin Intelrautaa, kuin vain ohjelmallinen emulointi?

Ei VPC ole raskas, se on sarjassaan nopein, mutta Intelin emulointi PPC:ssä on raskasta.
Kirjanpitely ja laskuttelu sujuvat kyllä VPC:ssä.
VPC:n uuden Intel-version pahin vika on se, että sen tulosta ei ole mitään takeita. Jos se joskus loppuvuodesta tai ensi vuonna tulee, on markkinoilla ollut jo muita nopeita ratkaisuja hyvän aikaa.

Jep, eli ainoa tällä hetkellä, nyt, heti, toimiva ratkaisu on PowerBook G4. MacBook Pro ja Windows on spekulointia ja tullaan näkemään myöhemmin millaisia ratkaisuja tulee tarjolle.

[Repe Ruutikallo]

MacBook Pro ja Windows on spekulointia

No ei suinkaan, kuinka noin voit sanoa?

Q ja Windows-buuttaus ovat molemmat täysin toimivia ratkaisuja, mutta helpon ja suoraviivaisen käytön osalta kummassakin on vielä hiomista.

Takaan ja alleviivaan, että haluttaessa se laskutusohjelma toimii silmää nopeammin MacBook Pro:ssa. Tosin Macia ei voi käyttää samaan aikaan, mikä on tietenkin monelle merinorsun kokoinen rajoite.

[Reiko]

http://www.macrumors.com/pages/2006/03/ ... 2148.shtml
Tämän mukaan jotain VPC-jutskaa on tulossa intel koneille. Ja kuten jo mainittu niin mikä tahansa intel Macin windows emulaattori pyyhkii PowerPC:n vastaavilla lattiaa, kuten varmasti tämäkin.

[CaptainNapalm]

http://www.macrumors.com/pages/2006/03/ ... 2148.shtml
Tämän mukaan jotain VPC-jutskaa on tulossa intel koneille. Ja kuten jo mainittu niin mikä tahansa intel Macin windows emulaattori pyyhkii PowerPC:n vastaavilla lattiaa, kuten varmasti tämäkin.

Niin varmasti. Eiköhän tästä jo ole spekuloitu tarpeeksi? Palatakseni alkuperäiseen kysymykseen, PowerBook G4 on tällä hetkellä ainoa toimiva ratkaisu kysyjän tarpeesen. Toistan vielä varmuuden vuoksi, ettei tule pettymyksiä MacBookin kanssa.

[Jamac]

http://www.macrumors.com/pages/2006/03/ ... 2148.shtml
Tämän mukaan jotain VPC-jutskaa on tulossa intel koneille. Ja kuten jo mainittu niin mikä tahansa intel Macin windows emulaattori pyyhkii PowerPC:n vastaavilla lattiaa, kuten varmasti tämäkin.

Huom. Ei ole mitään Windows-emulaattoria (paitsi Wine?), vaan PC rautaemulaattoreita, mihin pitää asentaa (jokin) käyttöjärjestelmä.

[Jamac]

Palatakseni alkuperäiseen kysymykseen, PowerBook G4 on tällä hetkellä ainoa toimiva ratkaisu kysyjän tarpeesen. Toistan vielä varmuuden vuoksi, ettei tule pettymyksiä MacBookin kanssa.

Aivan, VirtualPC on toistaiseski vain PowerPC koneille. Mutta entäs tämä http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=75782 Tuosta on Universal binaryt, eli pitäisi toimia Intel-Maceissä, ja koska prosessoria ei tarvitse emuloida niin nopeus pitäisi olla normaalin PC:n tasoa?

[adjpg]

Näyttää siltä, että meikäläiselle suositellaan ylivoimaisesti MacBook Prota. Itse en vain ole siihen ihan lämmennyt vielä, vaikkakin tuntuu siltä että PowerBook jättää kuitenkin kylmäksi...
Jostain olen päähäni saanut sellaisen käsityksen, että MacBook Pron emolevy tms. suunnittelu ei ole Applen käsialaa vaan Intelin....Näitähän Intelemoon perustuvia PC-kannettaviahan on markkinoilla pilvinpimein...pitääkö paikkansa? Tai olenko ymmärtänyt jonkin detailin vain väärin?

MacBook Pro kuitenkin kiinnostaa juuri tuon uuden Intelprossun takia....jonka arvelinkin tulevan ensiksi Macceihin.

Näin soon to be ex-PC miehenä, pikkaisen ihmettelen kyllä Applen hintapolitiikkaa (varsinkaan jos rauta on sitä samaa mikä on muutenkin jo "yleisessä jaossa", siis jotain Intelin yhteishyvää)...pikkaisen alemmat hinnat takaisivat selkeästi suuremman osan tietokonemarkkinoista. Radikaalisti sanottuna 5% hinnanalennus tarkoittaisi 50% kasvua tietokonemarkkinoilla...Ehkäpä Gatesilta kannattaa jotain oppia kuitenkin ottaa...

[tBa]

Näyttää siltä, että meikäläiselle suositellaan ylivoimaisesti MacBook Prota. Itse en vain ole siihen ihan lämmennyt vielä, vaikkakin tuntuu siltä että PowerBook jättää kuitenkin kylmäksi...
Jostain olen päähäni saanut sellaisen käsityksen, että MacBook Pron emolevy tms. suunnittelu ei ole Applen käsialaa vaan Intelin....Näitähän Intelemoon perustuvia PC-kannettaviahan on markkinoilla pilvinpimein...pitääkö paikkansa? Tai olenko ymmärtänyt jonkin detailin vain väärin?

No kun Intelin prossukantaan siirtyivät niin kai siinä pitää tehdä vähän tuollaista suunnitteluarkkitehtuurista yhteistyötä uuden prossutoimitajan kanssa. Emolevy on varmasti suunniteltu yhteistyössä Intelin ja Applen kanssa, mutta mitä sitten? Mikäli kaikki ei mene hirvittävällä tavalla päin maanalainen paikka sinä et sitä emolevyä ikinä näe.

Ja se että koneen rautasuunnitteluun on osallistunut Intel ei tee siitä mitenkään tusinakannettavaa. Jos se tekisi niin kannattaisi hakea se 200€ Acer citymarketista ja lyödä siihen OS X? Kyllä se on vielä hyvinkin erilainen kone mainstream- pc:stä. Usko pois.

Näin soon to be ex-PC miehenä, pikkaisen ihmettelen kyllä Applen hintapolitiikkaa (varsinkaan jos rauta on sitä samaa mikä on muutenkin jo "yleisessä jaossa", siis jotain Intelin yhteishyvää)...pikkaisen alemmat hinnat takaisivat selkeästi suuremman osan tietokonemarkkinoista.

Tätä nyt en ihan ymmärtänyt, onko siis MacBook Pro sun mielestä kallis? Ota nyt huomioon että se on Applen kannettavien uusin lippulaiva ja ihan uusi malli. Totta kai se maksaa aivan tolkuttomasti. Suurin osa maailman tietotekniikkakomponenteista tulee bulkkitavarana Aasiasta; se ei vielä selitä mitään koneiden hinnoista.

Radikaalisti sanottuna 5% hinnanalennus tarkoittaisi 50% kasvua tietokonemarkkinoilla...Ehkäpä Gatesilta kannattaa jotain oppia kuitenkin ottaa...

Just. Tee-se-itse kauppatiede.

[CaptainNapalm]

Näyttää siltä, että meikäläiselle suositellaan ylivoimaisesti MacBook Prota. Itse en vain ole siihen ihan lämmennyt vielä, vaikkakin tuntuu siltä että PowerBook jättää kuitenkin kylmäksi...
Jostain olen päähäni saanut sellaisen käsityksen, että MacBook Pron emolevy tms. suunnittelu ei ole Applen käsialaa vaan Intelin....Näitähän Intelemoon perustuvia PC-kannettaviahan on markkinoilla pilvinpimein...pitääkö paikkansa? Tai olenko ymmärtänyt jonkin detailin vain väärin?

MacBook Pro kuitenkin kiinnostaa juuri tuon uuden Intelprossun takia....jonka arvelinkin tulevan ensiksi Macceihin.

Näin soon to be ex-PC miehenä, pikkaisen ihmettelen kyllä Applen hintapolitiikkaa (varsinkaan jos rauta on sitä samaa mikä on muutenkin jo "yleisessä jaossa", siis jotain Intelin yhteishyvää)...pikkaisen alemmat hinnat takaisivat selkeästi suuremman osan tietokonemarkkinoista. Radikaalisti sanottuna 5% hinnanalennus tarkoittaisi 50% kasvua tietokonemarkkinoilla...Ehkäpä Gatesilta kannattaa jotain oppia kuitenkin ottaa...

No ainakin minä suosittelen PowerBookia. Se nyt vain on ainoa vaihtoehto, jos tarvitset VPC:tä pyörittävän koneen nyt. Jos voit odottaa vuoden tai kaksi, niin sitten nuo asiat varmaan toimii MacBookillakin - Microsoft on ollut todelle hidas päivittämään VPC:tä mutta jos (niinkuin näyttää) muilta tulee nopeammin ja toimivia virtuaalisia ratkaisuja, niin MacBook voi olla nopeastikin hyvä valinta.

MacBook Pro perustuu täysin Intelin piirisarjaan. Siksi siinä ei esim. ole FW800-liitäntää, kun sellaista ei Intelillä ole tarjota. Toivon, että tämä on vain siirtymävaihe ja että jatkossa Apple käyttää omia emoja.

[mwe]

Ilmainen Q ( http://www.kberg.ch/q/) toimii yhtä hyvin ellei paremmin kuin VPC, ainakin paljon nopeammin intel Macissä.

Jos tarvitset Windowsia päivittäin niin paras vaihtoehto on kuitenkin tämä: http://onmac.net/

[CaptainNapalm]

Ilmainen Q ( http://www.kberg.ch/q/) toimii yhtä hyvin ellei paremmin kuin VPC, ainakin paljon nopeammin intel Macissä.

Jos tarvitset Windowsia päivittäin niin paras vaihtoehto on kuitenkin tämä: http://onmac.net/

Meillä näyttää olevan täysin erilaiset määritelmät teonsanalle "toimia". Nämä juuri saattavat kehittyä toimiviksi ennekuin VPC IntelMacissä.

Noin muutoin olen sitä mieltä, että jos tarvitsee Windowsia paljon, niin Q:n kaltainen X:n rinnalla toimiva "emulaattori" on ehdoton eikä onmacin ratkaisu tule kysymykseen. Jos tarvitsee harvemmin voi vaikka boottailla Windowsiin tarvittaessa.

[adjpg]

Kiitos CaptainNapalm vastauksesta, ilmeisesti jotain hajua tuosta Intel-emosta meikäläisellä oli. Kävin tänään liikkeessä katsomassa tuota MacBook Prota ja olihan se hieno ja kaunis. MacBook Pro on selkeästi kompromissi vastaus niille mac-käyttäjille, jotka ovat odottaneet kuin kuuta nousevaa uutta kannettava päivitystä.

Käytännössä tarvitsen ratkaisun, jossa esim. voin asiakkaan soittaessa tarkastaa laskutustiedot käynnistämällä laskutusohjelman windows-opuolella ja samalla mac-puolella käyttää kalenteria ja tarkastaa sähköpostit. Tähän en ole muuta ratkaisua löytänyt kuin VPC.

Tuo Q ainakin ohjelman www-sivujen dokumentoinnin mukaan vaatii joko G4/G5 prossun.

Mutta, katsotaan mitä tuleman pitää. Kiitoksia kaikille vastaajille!

[Repe Ruutikallo]

Tuo Q ainakin ohjelman www-sivujen dokumentoinnin mukaan vaatii joko G4/G5 prossun.

Kyllä Q on Universal binary ja toimii huomattavasti reippaammin Intelissä kuin PPC:ssä. Toki asia selviää ohjelman sivuilta. Versio "unstable" meinaa UB:a. PPC-puolella Q vaatii G4/G5-prossun.

Siitä on jo kolme viikkoa kun kokeilin Q:ta ekan kerran Intelissä. Q (Qemu) on vielä toiminnaltaan jossain määrin vaiheessa, joten juuri nyt VPC toimii PowerBookissa paremmin. (VPC näyttää tykkäävän yleensäkin enemmän G4- kuin G5-prossusta.) Kuukauden parin päästä asia on luultavasti ja toivottavasti toisin päin.

[mwe]

Käytännössä tarvitsen ratkaisun, jossa esim. voin asiakkaan soittaessa tarkastaa laskutustiedot käynnistämällä laskutusohjelman windows-opuolella ja samalla mac-puolella käyttää kalenteria ja tarkastaa sähköpostit. Tähän en ole muuta ratkaisua löytänyt kuin VPC

Q on just tähän tarkoitukseen erinomainen ratkaisu! Ja kuten Repe jo mainitsi, Q on universal binary joten se toimii loistavasti Intel Maceissä. Q Intel prossulla on myös paljon nopeampi kuin VPC G5:lla.

[mwe]

http://www.parallels.com/en/products/workstation/mac/

Eikö tämä ole jo tarpeeksi hyvä syy ostaa Intel Mac? Päihittää Virtual PC:n mennen tullen.

[Repe Ruutikallo]

http://www.parallels.com/en/products/workstation/mac/

Eikö tämä ole jo tarpeeksi hyvä syy ostaa Intel Mac? Päihittää Virtual PC:n mennen tullen.

Kyllä, mutta:
– Toistaiseksi buginen (toisin kuin valmis Virtual PC)
– Ei toimi kovin nopeasti Minissä (Mini ei tue rautavirtualisointia, iMac ja MBP tukevat)

Jos on aikaa odottaa pari kuukautta ja rahaa vähintään 1400 €, Parallel on todennäköisesti oiva ratkaisu.