Eduskuntavaalit 2015

[jca]

^^ Mites noi asiat liittyy talouskasvuun?

Talouskasvu on mahdollistanut nuo jutut. Jos ei talouskasvua tule niin alat köyhtyä. Kuinka pitkälle olet valmis menemään?

Jotenkin naurettavaa, että Applen laitteista kiinnostuneet jeesustelee täällä talouskasvusta. Apple symboloi kulutusyhteiskuntaa aika vahvasti.

[vinouma]

Eli jos mulla on puhelin, niin oon talouskasvun puolella? Ei aukee.

[arttula]

Eli jos mulla on puhelin, niin oon talouskasvun puolella? Ei aukee.

Vuosisatoja (tai tuhansia) jatkunut talouskasvu on mahdollistanut sen, että sinulla on nyt varaa ostaa puhelin, jollaisen kehittäminenkin on aikanaan vaatinut talouskasvua. Ei sen merkillisempää matematiikkaa.

[jca]

Ei aukee.

Aikamme ongelma.

[vinouma]

Kertokaas nyt talousnerot. Jos talous ei kasva, vaan tyydymme nykyiseen tasoon, miksi - teidän logiikkanne mukaan - köyhdymme?

[arisel]

Ei aukee.

Aikamme ongelma.

Todellakin!

[arttula]

Kertokaas nyt talousnerot. Jos talous ei kasva, vaan tyydymme nykyiseen tasoon, miksi - teidän logiikkanne mukaan - köyhdymme?

Ihmismäärä maapallolla kasvaa. Samoin ihmisten halu saada "parempi" elämä etenkin "kehittyvissä" maissa.

[Sherukka]

Tuossa ei ole mitään logiikka, minäkin kaipaisin selityksiä. Tiedän kyllä että pelottelemalla ihmisiä on helpointa saada tekemään niitä asioita mitä haluaa.

[ManiMicci]

Värityskirjatason esimerkki:
Jos öljyntuottajamaat päättävät tänään kaksinkertaistaa öljyn hinnan, niin miten sinun "paikalleen jäädytetty" taloutesi kestää sen ettei sillä olekaan varaa kuin puoleen tarvitsemastaan öljymäärästä?

[vinouma]

^ Huh, nyt on kyllä niin markan logiikkaa että ei voi kun nauraa. Tuolla argumentilla voisi perustella mitän vain!

[arttula]

No miten muuten, kuin maailman jatkuvalla talouskasvulla saat kaikille nigerialaisille ja kiinalaisille hyvän asunnon, auton ja riittävästi ruokaa. Unohtamatta tietokonetta, lentosimulaattoria ja internettiä. Siis tinkimättä omasta nykyisestä elitasostasi?

[vinouma]

Miten muuten kuin talouskasvua hillitsemällä tää planeetta on elinkelpoinen vielä tulevaisuudessa? Joku viisas sanoi, että maata ei ole peritty esi-isiltämme, vaan lainattu lapsiltamme. Se kannattaa pitää mielessä kun rakennamme sadannen ydinvoimalan Suomeen, kun suot on kuivattu, metsät hakattu ja ilma on täynnä myrkkyjä talouskasvun nimissä!

[arttula]

^Ei tämä tulekaan olemaan, jos kaikki yli 7 mrd ihmistä haluaa saman elitason kuin sinä. Vaihtoehtosi siis ovat: vähentää radikaalisti ihmiskuntaa tai tyytyä siihen, että joillain menee jatkossakin huonosti. Eri asia sitten on, haluavatko he tyytyä siihen.

[vinouma]

^ Miten maapallon väkiluku liittyy vaatimukseeni hillitä Suomen talouskasvua?

[arttula]

^ Miten maapallon väkiluku liittyy vaatimukseeni hillitä Suomen talouskasvua?

Koska Suomen talous on riippuvainen muun maailman taloudesta. emme elä enää eristyneenä kaukaisessa pohjolassa.

[ManiMicci]

Vinouman horinat tuovat jotenkin mieleen Paavo Arhinmäen, joka ensin käy miekkkareissa raivoamassa kapitalistisikoja vastaan ja haluaa sitten mennä Lontoon Cityyn pyytämään samoilta kapitalistisioilta kymmenen miljardin vippiä Suomen valtiolle, jotta me saatais leikkiä täällä hyvinvointivaltiota. Siinä missä Paavo kuvittelee Suomea lainoittavien rahoituspiirien olevan irrallaan maailman riistokoneistoista V kuvittelee maan talouden olevan irrallaan maailmantaloudesta, joka määrittelee arvon niin tuotannollemme kuin energialle ja raaka-aineillekin joista olemme riippuvaisia.

[Mailia]

Anti-kapitalistisika Paavollahan on muuten ihan maanalaisen paikan hieno kello; TAG Heuerin Carrera. MSRP sille taisi olla about 3500 euroa. Mutta ihan hyvä että Paavo tukee Sveitsin talouskasvua kun on siihen varaa.

[vinouma]

Ei ulkomaat ole meille mitään väkisin tunkemassa. Huolehditaan me vain omista asioistamme...

[Jussi68]

Ei ulkomaat ole meille mitään väkisin tunkemassa. Huolehditaan me vain omista asioistamme...

Se kun ei vaan onnistu...

[arttula]

Ei ulkomaat ole meille mitään väkisin tunkemassa. Huolehditaan me vain omista asioistamme...

Ei, mutta me myydään paljon tavaraa ulkomaille. Sitä kutsutaan taloustermein vienniksi. Jos ulkomailla talous sakkaa, ei vienti vedä, eikä tule rahaa Suomeen sossun tädille jaettavaksi sinulle.

[Sherukka]

Tärkeintä olisikin saada aito globaali järjestelmä johon kaikki sitoutuisivat mutta taitaa olla utopiaa ja toiveunta?
Itse olin erittäin iloinen kun kuulin EU:sta eka kertaa ja ajattelin heti että toivotaan että samat säännöt saadaan myös kaikille muille. Nyt "vapaat" talousmarkkinat estää kaiken älykkään ajattelun ja johtaa väistämättä siihen että tuhoamme maapallon. Valitettavasti aina argumentoidaan tyyliin "Talouden pitää saada pyörimään, muuten meille käy huonosti" ja se on täysin kaistapäistä ajattelua paitsi jos kuuluu minulle-kaikki-nyt-ja-heti-minä-minä-MINÄ! -sukupolveen. Kyllä minä ymmärrän että te monet muut argumentoitte tuolla tavalla mutta minä väitän että ette ole silloin riittävästi paneutuneet asioihin tai yleisin syy, teitä ei oikeasti voisi vähempää kiinnostaa kunhan ei teidän tilanne huonone? Meillä Suomessa on aidosti asiat aivan helvetisti liian hyvin! Toki on asioita joita pitää parantaa mutta kokonaisuudessa tilanne on ollut, ja on tälläkin hetkellä, todella hyvä.

[arisel]

"Ulkomaat" tai ulkomaalaiset kyllä ovat tunkemassa meille: yhdet tulevat hakemaan töitä, toiset turvapaikkaa, ja jotkut haalivat Lebensraumia vaikka väittävätkin sitä turvallisuusvyöhykkeeksi Naton hyökkäyksen varalta...

[Sherukka]

Kovin vähän niitä tunkelijoita kyllä on ja saammehan mekin tunkeutua toiseen EU-maahan jos ei meno kiinnosta?
Kaikki kapitalistit voisi muuttaa vaikkapa Saksaan?

[JHA]

Tärkeintä olisikin saada aito globaali järjestelmä johon kaikki sitoutuisivat mutta taitaa olla utopiaa ja toiveunta?
Itse olin erittäin iloinen kun kuulin EU:sta eka kertaa ja ajattelin heti että toivotaan että samat säännöt saadaan myös kaikille muille.

Käytännössä kukaan Suomalainen ei oikeasti halua globaalisti samanarvoista järjestelmää sillä tuo tarkoittaisi järkyttävää pudotusta meidän olemassaolevaan elintasoomme ja tämä ei tarkoita pelkästään Nallea vaan ketä tahansa palkansaajaa tai jopa sosiaalituen varassa eläjää.

Globaali mediaanitulo vuodessa on tällähaavaa about alle puolet suomalaisesta mediaanitulosta kuukaudessa joten jokainen voinee laskeskella mielessään sitä mihin tuollaisessa järjestelmässä olisi enää varaa.

[JHA]

Ei ulkomaat ole meille mitään väkisin tunkemassa. Huolehditaan me vain omista asioistamme...

Kuinkahan monta prosenttia niistä kulutushyödykkeistä joita päivittäin käytät ovat kotoisin meidän rajojemme sisäpuolelta ja oikeasti meidän omien asioidemme piiristä. Arviota voidaan aloitella ihan päälläsi olevan t-paidan puuvillasta ja johtaa aina kännykkäsi ja läppärisi valmistuksessa käytettyihin osiin.