Eduskuntavaalit 2015

[jca]

Suomessa ei ole yhtään oikeaa oikeistopuoluetta, sillä oikeisto ei kannata hyvinvointivaltiota eli sosialismia. Kaikki hallituspuolueet ja oppositiopuolueet ovat ilmoittaneet kannattavansa hyvinvointivaltiota.

Jos Suomi nyt siirtyy sosialismista hieman kohti poliittista keskustaa niin en minä sitä ihmeellisenä pidä. Montako vuotta saadaan vielä odottaa, että Suomessa joku puolue julistautuu oikeistopuolueeksi ja ilmoittaa ettei kannata hyvinvointivaltiota? Sitten vasta ehkä saadaan se todellinen oikeistopuolue. Kokoomuksessa on varmasti yksittäisiä henkilöitä, jotka ovat oikeita oikeistolaisia, mutta ei kriittistä massaa puolueen tekemiseksi tunnustuksellisesti oikeistolaisen.

[khaosaming]

Suomessa ei ole yhtään oikeaa oikeistopuoluetta, sillä oikeisto ei kannata hyvinvointivaltiota eli sosialismia..

Jos hyvinvointivaltio on sosialismia, niin sosialismi on parasta mitä voi kuvitella. Oikeastihan tuo on sosialidemokratiaa. Toiselta nimeltään pohjoismainen malli. Ihan eri juttu. Mitä vikaa varsinaisessa sosialismissa muuten on? Siis muuta kuin että olet oppinut vihaamaan sitä täysin irrationaalisesti.

Pohjoismaissa on kehitetty oma versio ihmiskasvoisesta kapitalismista, ja sinä haluat tuhota sen. Ei kaikki Amerikasta ole tarkoitettu sinunkaan parhaaksi. Varsinkaan wingnuts-sekoilua ei pidä tuoda meille. Se ei sovi luterilaiseen mielentilaan. Meillä se otetaan kumminkin itseisarvona, sillä meille ei ikinä mahdu yhtä liikettä enempää samanaikaisesti. Siinä suhteessa Suomi ei ole muuttunut mihinkään. Kokoomusnuoret toistavat taistolaisten klisheet.

[Pippin]

Jos hyvinvointivaltio on sosialismia, niin sosialismi on parasta mitä voi kuvitella. Oikeastihan tuo on sosialidemokratiaa. Ihan eri juttu.

Tiedä onko sitäkään, meinaan vaan että onhan se, että on olemassa yhteisvastuu kuitenkin aika yleisesti hyväksytty periaate myös keskustassa ja keskustaoikeistossa. Tai ainakin ollut. Santeri Alkion perinnehän ei kyllä paljon Sipilää elähdytä. Pasifisti, internationalisti ja vähäosaisista huolehtija, joka saattoi pitää Gandhin kuvaa seinällään.

[jca]

Right-wing politics involves in varying degrees the rejection of some egalitarian objectives of left-wing politics, claiming either that economic inequality is natural and inevitable or that it is beneficial to society.[59] Right-wing ideologies and movements support social order. The original French right-wing was called "the party of order" and held that France needed a strong political leader to keep order.[17]

British conservative scholar R. J. White, who rejects egalitarianism, wrote: "Men are equal before God and the laws, but unequal in all else; hierarchy is the order of nature, and privilege is the reward of honourable service".[74] American conservative Russell Kirk also rejected egalitarianism as imposing sameness, stating: "Men are created different; and a government that ignores this law becomes an unjust government for it sacrifices nobility to mediocrity".[74] He took as one of the "canons" of conservatism the principle that "civilized society requires orders and classes".[53] Right libertarians reject collective or state-imposed equality as undermining reward for personal merit, initiative, and enterprise.[74] In their view, it is unjust, limits personal freedom, and leads to social uniformity and mediocrity.[74] Left-libertarians, however, argue that "equality does not mean an equal amount but equal opportunity... Free opportunity and acting out your individuality means development of natural dissimilarities and variations".[75] In their view, freedom without equality gives more freedom to those at a higher social status, and equality without freedom is a form of oppression.[76][77]

http://en.wikipedia.org/wiki/Right-wing_politics

[khaosaming]

Santeri Alkion perinnehän ei kyllä paljon Sipilää elähdytä.

Tuo alkiolaisuus on hyvä maininta. Nykytilanteessa mikään järki ei kyllä mene läpi "koska sosialismi".

http://en.wikipedia.org/wiki/Santeri_Alkio

Niin ja siis se harhahan on ollut se, että puolueissa ei muka ole eroja. On tuudittauduttu äänestämään Kokoomusta työläistenkin puolueena, koska heillä on ollut näytillä paremman näköiset lihatiskit (eräänlainen Eesti-syndrooma). Todellinen vasemmisto, maltillinen sellainen, on koettu vähän halpana. Palkansaaja on samaistunut herroihin -- itsesuggestion ylin aste. Äänellä on ikään kuin saanut vähemmän, mutta laadukkaampaa. Politiikka tai varsinkaan talous eivät ole supermarketteja.

[khaosaming]

Wahlroos: Suomalaiset tekevät toiseksi vähiten töitä maailmassa

Tuo on kumottu. Kaikki lukevat tietysti omia jyvitettyjä tilastojaan, jos lukevat ollenkaan.

Kertokaas, kun minun yleissivistykseni on niin vähäinen, että milloin Suomessa on ollut kastijärjestelmä toiminnassa?

Itse ajattelen niin, että sen hiipuminen Suomessa alkoi 1966 vaaleista. Tavallaan nämä eduskuntavaalit ovat kaiken sen antiteesi.

Minusta taas torpparilaista alkoi maaorjuuden poisto ja samalla luokkayhteiskunnan hidas purku. Sipilä voisi esitellä omana ideanaan uuden ajan vuokraviljelijät ratkaisuna työttömyyteen.

[khaosaming]

Tuli mieleen politiikan vapaavalinnasta tai tarjoustavaratalosta. Markkina-Saul-parka opettaa kuinka kannattaa aina tinkiä yläkanttiin:

Monet tekevät äänestäessään sen virheen, että äänestävät ehdokasta joka on eniten samaa mieltä. Tässä tehdään se virhe, etteivät ihmiset ole tarpeeksi tietoisia edustuksellisen demokratian toiminnasta. Jos haluaa alentaa maltillisesti yhteisöveroa, kannattaisi äänestää ehdokasta joka haluaa sen pois tai jos haluaa lukukausimaksut korkeakouluihin ulkomaalaisille, kannattaisi äänestää ehdokasta joka haluaa lukukausimaksut kaikille.

Hänen mukaansa palkansaajan tulisi äänestää äärikommunistia, jos haluaa saada maltillisen keskustan mukaisen lopputuleman.

[Pippin]

Minusta taas torpparilaista alkoi maaorjuuden poisto ja samalla luokkayhteiskunnan hidas purku. Sipilä voisi esitellä omana ideanaan uuden ajan vuokraviljelijät ratkaisuna työttömyyteen.

No kyllä joo, näin, mutta jos ajattelee esimerkiksi sairasvakuutuslakia, kansanterveyslakia ja päivähoitolakia yms peruskoulua, niin nämä kaikki syntyivät tuolloin, samoin tupo, joka toi sovun duunipaikoille. Synnyttäjänä oli punamulta. Tuollahan settauksella Suomea minusta rakennettiin kurjasta kaukana Ruotsin takana roikkuvasta köyhälästä rinnalle ja hetkeksi ylikin. Nyt on peruutuksen aika.

---
Mutta... päätän kommentointini tässä ketjussa tähän. Haluan säilyttää jokun positiivisen kuvan maailmasta, enkä jaksa lukea enää historiattomien nuorukaisten surullista urpoutensa esittelyä. Ei tämä maa kyllä kirjallisuuden, filosofian tai yhteiskuntaopin PISA-testissä pärjäisi. Miksihän niitä ei mitata? Väitänpä että ranskalainen tai italialainen lukiolainen osaa sujuvasti väitellä vaikka positivismista. JCA arvelee nyt, että kyse on eräästä kommunismin haarasta.

Kiitos keskustelusta. Se oli surkea.

[jca]

Minusta urpon itsestään täällä ovat tehneet äärivasemmistolaiset natsi-kuvillaan. Kuvioon kuuluu myös ylemmyyden tunne ja kun ei enää asia-argumenteilla pärjää niin turvaudutaan "filosofiaan". Jokainen vasemmistolainen on tunne-eläin, niin niiden tunteiden järkiperäistämisen yrityksessä turvaudutaan vaikka minkälaisiin filosofioihin.

Aikanaan maailmalla oli ihan aito tarve vasemmistolaisuudelle, kuten nyt perussuomalaisuudelle. Aikansa kutakin.

[Mikael K.]

Jos hyvinvointivaltio on sosialismia, niin sosialismi on parasta mitä voi kuvitella. Oikeastihan tuo on sosialidemokratiaa. Toiselta nimeltään pohjoismainen malli.

Mietin vain josko pohjoismaisen hyvinvointivaltion taustalla piileskelisi John Rawlsin ajattelumalli?

[arisel]

Ay-liike on saakutti seuraava – vai onko?

Ideologioista ja politiikasta vapaat talousviisaat syyttävät ay-liikettä loputtomasta palkkakirnuamisesta, elinkeinoelämä haukkuu ay-liikettä laittomista lakoista ja väistyvä pääministeri höyryää konsensuksen kuolemasta.

Lisäksi pääkirjoituksissa ja talouslehdistössä surkutellaan, kuinka Kansallisen Selviämisen kannalta välttämättömiksi päätetyt rakenteelliset uudistukset, eli esimerkiksi heikennykset työttömyysturvaan, jäävät toteutumatta ay-liikkeen liiallisen vallan, konservatiivisuuden ja yleisen pahuuden vuoksi.

Nopeasti lisääntyneen ay-vihan taustalla näyttää olevan ajatus siitä, että nykyiset talousongelmat johtuvat ennen kaikkea Suomen heikosta kustannuskilpailukyvystä. Sen taas nähdään olevan suoraa seurausta vuosien 2007 ja 2008 holtittomiksi väitetyistä palkkaratkaisuista. Nämä taas olivat seurausta siitä, että tuolloin Suomessa työttömyysaste oli vain reilussa kuudessa prosentissa, mikä paransi ay-liikkeen neuvotteluasemaa ja mahdollisti kilpailukyvyn rapauttavan palkkakirnuamisen.

Tämä tarina on toki aivan looginen, mutta ei sillä kauheasti ole tekemistä totuuden kanssa. Suomessa työvoimakustannukset ovat yhä kilpailukykyisellä tasolla, kun niitä verrataan keskeisiin kilpailijamaihin. Esimerkiksi teollisuudessa työtunnin hinta on Suomea kalliimpi kilpailukyvyn mallimaana pidetyssä Saksassa ja Suomen esikuvamaiksi asetetuissa Ruotsissa ja Tanskassa.

Ylipäätään työtuntien hinnat ovat Suomessa korkeintaan länsieurooppalaista keskitasoa.

Se tosin on totta, että esimerkiksi vuonna 2007 palkat nousivat hiukan tavanomaista nopeammin. Tästä on kuitenkin vaikeaa syyttää yksin ay-liikettä, koska valtiovarainministeripuolueeksi tuon kevään eduskuntavaaleissa noussut Kokoomus oli vaalikamppailussa ajanut näkyvästi runsasta korotusta hoito- ja hoiva-alan palkkoihin

Vielä omituisemmaksi ay-viha menee, kun katsomme tarkemmin suomalaisen ay-liikkeen linjauksia. Vuonna 2013 työntekijäkeskusjärjestöt allekirjoittivat kaksivuotisen nollakorotussopimuksen ja vaikuttaa siltä, että sama linja jatkuu myös tulevien vuosien ratkaisuissa.

On hölmöä väittää, että nöyrä ja monesti aika mitäänsanomatonkin suomalainen ay-liike olisi uhka kilpailukyvyllemme. Muualta länsimaista on hankala löytää yhtä usein elinkeinoelämän yhteiskuntapoliittisia näkemyksiä myötäilevää ammattiyhdistysliikettä.

Puhe ”jäykistä työmarkkinarakenteista” ja ay-liikkeen kohtuuttomista palkkavaatimuksista onkin erinomainen osoitus siitä, kuinka julkinen keskustelu ja mielikuvat voivat irtaantua tosiasioista. Jatkuvasti toisteltava viesti ay-liikkeestä kilpailukyvyn taakkana ja välttämättömien uudistusten esteenä iskostuu hiljalleen ihmisten mieliin.

Näin - EK:n vuosikymmeniä toistamat valheet alkavat muuttua "totuuksiksi".

[arttula]

Olen vähän pettynyt siihen, että hallitusneuvotteluissa ei aktiivisesti pyritä rajoittamaan ns. humanitaarista maahanmuuttoa. Toisin sanoen usein täysin kouluttamattoman ja jopa lukutaidottoman väen tuomista tänne. Nimensä mukaisesti sen tulisi kohdistua kaikkein heikoimmassa asemassa oleviin, eli naisiin, lapsiin ja vanhuksiin. Miten saamme tuolla politiikalla tänne lisää työväkeä? Ja huoltosuhteeseen parannusta? Vaikka kaikki menisi kuin oppikirjassa, kestää todella pitkään, ennen kuin nuo tuottavat yhteiskunnalle mitään. Siihen saakka maksamme suoraan rahaa ylläpitoon, terveydenhuoltoon, "kotoutukseen" ja koulutukseen. Eikä kukaan pysty laskemaan välillisiä kustannuksia, joita syntyy, jos/kun tuo "kotoutus" joidenkin kohdalla epäonnistuu.

Ymmärtäisin tuon politiikan, jos sillä ratkaistaisiin kaikki ongelmat kaikkien hätää kärsivien maiden ihmisten kohdalla. Mutta ihan yksinkertainen maalaisjärki ja peruskoulun aritmetiikka kertoo sen, ettei se vaan toimi. Ihmettelenkin tässä, kauanko tätä "kokeilua" pitää jatkaa, ennen kuin vannoutuneinkin punavihreä jäärä tuon huomaa? Varoitusmerkkejä on jo olemassa monista Euroopan maista, joissa on raivokkaasti ja jopa isolla rahalla ja sydämellä tuota toteutettu ilman hyviä tuloksia. Sorrun yleistykseen - pahoitteluni siitä, mutta ehkä maahanmuuttajajengin tekemä joukkoraiskaus olisi hyvää realiteettiterapiaa tuollaiselle idealistille.

Odottaisin nyt tämän foorumin suurilta humanisteilta rautalangasta väännettyä selitystä, jotta minäkin ymmärtäisin tämän pohjimmaisen logiikan. Luulen kyllä, että saan taas vaan natsikortin.

[amanita]

Jaahas, Arttula kipitti tuohon edelleni, vaan ammattiyhdistysliikkeeseen ja sen valtaan sekä osallistumiseen valtakunnan poliittisiin ratkaisuihin liittyypi kirjoitukseni.

Minä en ainakaan tajua, miksi moinen epädemokraattisesti muokkautunut osapuoli ylipäätään on saanut moisen vallan, tai miksi ihmeessä se valta sille on annettu. Valtiohan subventoi noita työntekijäjärjestöjä verohelpotuksilla jäsenmaksuista, jotka siis minäkin siten joudun kustantamaan, vaikka en ole kuulunut mihinkään työntekijäjärjestöön kuin muutaman vuoden. Loimaan kassa aikoinaan hoiti ketterästi työttömyysvakuutusasian. Oudointa on, että verorahoilla subventoidun ay-liikkeen sallitaan tukevan taloudellisesti ja isoilla summilla lähinnä demareita ja vasemmistoa!


Törkeyden huippu ovat sitten jokusen kymmenen työntekijäryhmään kuuluvien lakkoilut, joiden sallitaan tukilakoin stoppaavan valtakunnan toimintoja niin, että asiasta kärsii koko kansa. Joku tolkku olla pitää, työntekijöilläkin. Loppuviimeksi moinen sattuu oman nilkkaan, näin kehnosti maamme nyt makaa.

Varmasti männävuosisadalla lakot ja ammattiyhdistysliikkeet olivat kovastikin tarpeen, vaan nyt ovat ajat uudet ja maailman talous nitoutunut toisiinsa aivan eri tavalla, sopiminen työmarkkinoilla tulee antaa enemmän paikallisen sopimisen tasolle. Luotan ja uskon uuden hallituksen kykenevän tarpeeksi tiukkaan ja napakkaan uudistusohjelmaan, ja ottamaan valta takaisin itselleen koko maata koskevissa tärkeissä asioissa, myös työmarkkinoilla, muuten ollaan ns. kusessa.

[arisel]

Näkökulma: Ay-maksut, verot ja valta

Maggien ja Iiron jäljillä

Yritykset poistaa verovähennysoikeus ay-maksuilta eivät toistaiseksi ole tuottaneet juuri muita tuloksia kuin poliittisia irtopisteitä. Keskustelussa on unohtunut, että samanlainen verovapaus koskee myös työnantaja- ja elinkeinoetujärjestöjen jäsenmaksuja. Niitä vain ei kutsuta verotueksi vaan elinkeinotoimintaan liittyväksi vähennettäviksi kuluiksi.

Laki sallii edelleen verovähennykset molemmille osapuolille. Jatkuvassa torailussa ay-jäsenmaksujen verottomuudesta onkin kyse enemmän politikoinnista kuin huolesta valtiontaloudesta.

[arttula]

Jatkuvassa torailussa ay-jäsenmaksujen verottomuudesta onkin kyse enemmän politikoinnista kuin huolesta valtiontaloudesta.

[/quote]
Sama tuo on rikkaiden verotuksen kiristämisen suhteen. Siitä saatavat kassavirrat eivät Suomen taloutta pelasta. Ainoastaan karkottavat muuttamaan muihin maihin.

[arisel]

Ainoastaan karkottavat muuttamaan muihin maihin.

Niin, näinhän tuossa todetaan - se sama asia, jonka olen itsekin muutamaan kertaan maininnut.

.. kuin huolesta valtiontaloudesta.

Se huoli valtiontaloudesta on niin suurta paskapuhetta, että sitä on vaikea sanoin kuvata, kuten yksi toisensa jälkeen ilmeisesti uhkaavaa nälkäkuolemaa pakoon lähtevät miljonäärit omalla toiminnallaan todistavat.

Wahlroosia fanit kehuvat kovaksi veronmaksajaksi, mutta veronvälttelijäksihän tuo osoittautui, ei siitä pääse yli eikä ympäri vaikka miten venkoilisi.

Se taas millaisella summalla on merkitystä valtiontalouteen onkin ihan toinen juttu - jos yhden miljonäärin veroilla ei taloutta pelasteta, tuskin sitä pelastetaan yhden duunarinkaan rahoilla, joten tällä perusteella duunarit voivatkin lopettaa verojen maksamisen.

Mutta tosiaan, kuten itsekin todistat, huolesta valtiontalouden tilasta ei tosiaankaan ole kysymys - mikä oli todistettava.

Ei sillä, että se todistamista tarvitsisi, koska sokea Reettakin sen näkee perssilmällään.

Edit: jaettu pitkä kirjoitus kahdeksi viestiksi

[arisel]

Muutenhan vastauksesi vaikuttaisi hiukan asian kiertämiseltä, koska tuon viestini aiheena oli perusteeton ay-jäsenmaksujen verovapaudesta nillittäminen - nehän ovat mitä suurimmassa määrin tulonhankkimiskuluja, joten kapitalistista järjestelmää kannattava ei ideologisistakaan syistä voi niitä vastustaa vaatimatta samalla muidenkin tulonhankkimiskulujen verovähennysten poistamista.

Periaatteessahan kaikki duunarin menot ovat tulonhankkimiskuluja, joten täydellinen verovapaus olisi hyvin perusteltu.

Kysehän tässä ay-jäsenmaksujen verovapaudesta itkemisessä on pelkästään siitä, mitä olen esillä pitänyt - halusta ajaa tuottava luokka polvilleen:

Aivan kuten Margaret Thacher Britanniassa 1980-luvulla, oikeisto pyrkii heikentämään liian vahvana pidettyä ammattiyhdistysliikettä. Viime laman aikana valtiovarainministeri Iiro Viinanen (kok) ajoi läpi ”Loimaan kassan” perustamisen liittojen työttömyyskassojen kilpailijaksi. Ay-jäsenmaksujen verovapauden lopettaminen tähtää sekin liittojen talouden heikentämiseen.

Ihan selvää pässinlihaa - ja sen hyvin tietävät niin Ama-täti kuin Arttula ja muutkin tuottavan luokan kurjistamista kannattavat; kyse on projektista, tarkoituksellisesta toiminnasta, jolla on selvä päämäärä. Näinhän olen asiasta monet kerrat sanonut, ja sitä näyttävät oikeistolaiset todistelevan harva se päivä Hompussakin.

Kirjoittaja kiinnittää huomiota myös asiaan, joka on minua huvittanut - monet kokoomusta äänestävät eivät lainkaan tajua millaisia asioita puolue ajaa, ja mikä se todellinen agenda on; näinhän eräät insinöörit Salossa ja Oulussa saivat äskettäin karvaasti kokea.

Ihme kyllä ajatus verovähennysoikeuden poistosta on saanut eniten pontta kokoomuksessa, vaikka suuret akavalaiset ammattiliitot ovat kokoomuslaisten hallitsemia.

- - -

Monen ay-aiheista valittavan elämä olisi tyystin toisenlaista ilman työväenliikettä ja sen aikaansaamia yhteiskunnallisia parannuksia, joita ilman päättäväistä toimintaa ei olisi syntynyt. Lyhytnäköisyys ja omahyväisyyshän korostuu kun elämässä käy tuuri, ja aivan liian moni kuvittelee sen tuurin olevan omaa ansiota - Wahlroosissakin sentään on sen verran miestä, että hän myöntää tuurin käyneen; siitä huolimatta monelle Nalle-fanille sen myöntäminen taitaa olla työn takana...

Oman elämän hyvän onnen myöntämisestä puhumattakaan.

[oppenheimer]

Sen sijaan, että vaikutat jatkuvasti nillittävän muiden nillittämisestä ja arvostelet valtaapitäviä sikaporvareita ja milloin mitäkin, niin a) kerro se vaihtoehtosi kaikelle spesifisti ja todista miten muunlaiset tai muut poliitikot tai eisikaporvarit oikeasti muuttaisiviat "todellisuutta" sekä b) mitä olet itse tehnyt asioiden muuttamisen tai aiotko (edes) tehdä mitään - täysin tyhjänpäiväistä nettilöpinää ei lasketa, samalla efortilla moni sikaporvari on taas käyttänyt aikansa nettipölinän sijaan omaisuutensa kartuttamiseen. Muuten pölinä on pelkkää pohjatonta pölinää.

[arisel]

Mitä mä siis teen?

Sulla on varmaan kovastikin tietoa?

Edit: Mitenkäs se Adele taannoin laittoikaan - jotain "omasta kontribuutiostasi" taisi mainita...

Edit2: Mielenkiintoinen nimimerkkivalinta muuten sulla - arvostanet kenties uraauurtavaan tutkimukseen kykenevää älykkyyttä vai liittyneekö valinta tuhovoiman ihailuun?

[arttula]

Sen sijaan, että vaikutat jatkuvasti nillittävän muiden nillittämisestä ja arvostelet valtaapitäviä sikaporvareita ja milloin mitäkin, niin a) kerro se vaihtoehtosi kaikelle spesifisti ja todista miten muunlaiset tai muut poliitikot tai eisikaporvarit oikeasti muuttaisiviat "todellisuutta" sekä b) mitä olet itse tehnyt asioiden muuttamisen tai aiotko (edes) tehdä mitään - täysin tyhjänpäiväistä nettilöpinää ei lasketa, samalla efortilla moni sikaporvari on taas käyttänyt aikansa nettipölinän sijaan omaisuutensa kartuttamiseen. Muuten pölinä on pelkkää pohjatonta pölinää.

Tämä oli kyllä niin osuva kirjoitus, että nostaisin hattua, jos sellainen minulla nyt olisi päässä. Noita vastauksia kohtiin a ja b saat kyllä odottaa hamaan tappin saakka. Aiemminkin olen pyytänyt vastauksia osoitettuihin ongelmakohtiin, mutta eipä ole kuulunut. Sen sijaan jatkuvaa kitinää, kuinka kaikki ovat työvaenluokkaa vastaan, ja rikkaat vaan sikailee kuuluu kuin rikkinäisestä gramofonista.
Arisel: Tekisit jotain, etkä vaan kitisisi. Sinulla on ihan samat mahdollisuudet ryhtyä Suomen pääministeriksi tai uudeksi Wahlroosiksi, kuin kellä tahansa meistä. Antaa palaa!

[arisel]

Soini: Kahden hallituksen kelvoton perintö korjattavana – Piikki Stubbille

En usko Alexanderinkaan olevan tästä eri mieltä - mutta miksi sitten pikku kokoomuslaiset ovat?

Katainenkin myönsi homman menneen pieleen lähtemällä livohkaan kesken töiden, ja nyt luennoi miten asiat olisi pitänyt tehdä päinvastoin kuin hän itse teki.

Mitä tulee Suomen ongelmiin, niin Kokoomuksella todellakin on pääasiallisesti ollut maa ohjaksissa kolmisenkymmentä vuotta - ja tulos on heidän itsensäkin mielestään katastrofaalinen!

Mitäpä tässä voi muuta kuin olla samaa mieltä.

Olen muuten useammassa kuin yhdessä asiassa samaa mieltä kokoomuksen kanssa - ja maininnut joistakin niistä myös Hompussa - ja samaa mieltä monen kokoomuslaisenkin kanssa. Eivät he kaikissa asioissa ole väärässä, kuten eivät kaikki muidenkaan puolueiden edustajat kaikissa asioissa. Tällainen on kuitenkin pikku kokkarille - tai kenelle tahansa oman puolueensa uskovaiselle - mahdotonta ymmärtää. Onneksi monella kuitenkin vuosien karttuessa karttuu ymmärryskin ja mahdollisuus hoksata se toisenkin puolen olemassaolo kasvaa. Jopa Iiro Viinanen on alkanut ymmärtää, ettei kaikki mennyt kohdilleen - valitettavasti en muista mistä tämän luin, mutta hänen faninsta varmastikin tietävät mistä on kyse; Viinasen haastattelu oli jossain sellaisessa aviisissa, jota harvemmin luen, eikä tainnut olla ihan päiväntuore.

[arisel]

Arisel: Tekisit jotain, etkä vaan kitisisi. Sinulla on ihan samat mahdollisuudet ryhtyä Suomen pääministeriksi tai uudeksi Wahlroosiksi, kuin kellä tahansa meistä. Antaa palaa!

Meinaat että ay-liikkeestä valittaminen on jotenkin kunniakkaampaa?

Kertokaa nyt mulle mitä mä mielestänne teen silloin kun en vapaa-ajalla homputa?

Edit:
Kaiken lisäksi viestieni pohjana ovat uutiset, joihin aloin lisätä kommenttejani, kun niin vaadittiin. Asiat ovat siis olemassa, eivätkä ne katoa vaikka ariselille nillitetään kuinka.

[arttula]

Arisel: Tekisit jotain, etkä vaan kitisisi. Sinulla on ihan samat mahdollisuudet ryhtyä Suomen pääministeriksi tai uudeksi Wahlroosiksi, kuin kellä tahansa meistä. Antaa palaa!

Meinaat että ay-liikkeestä valittaminen on jotenkin kunniakkaampaa?

En nyt (taaskaan) ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Sorry.

[Aatamix]

En ota kantaa oikeisto-vasemmisto -kamppailuun, mutta tuo hokema "samat mahdollisuudet kaikilla" ei välttämättä ole reaalimaailmasta. Toisilla mahdollisuudet ovat jo syntymästä lähtien paremmin pedattu. Elämän realiteetti, eikä sille välttämättä voi mitään, eikä edes tulisi tehdä mitään, esim. onnekkaita rankaisemalla.

[arttula]

En ota kantaa oikeisto-vasemmisto -kamppailuun, mutta tuo hokema "samat mahdollisuudet kaikilla" ei välttämättä ole reaalimaailmasta. Toisilla mahdollisuudet ovat jo syntymästä lähtien paremmin pedattu. Elämän realiteetti, eikä sille välttämättä voi mitään, eikä edes tulisi tehdä mitään, esim. onnekkaita rankaisemalla.

Olet osittain oikeassa. Jos on takana paljon perintörahaa, on sitä helpompi kerryttää omallakin uralla. Mutta pääministeriksi on noussut työvaenluokkaisiakin, kouluja käymättömiä, joten siinä oiva keino muuttaa Suomen talous- ja sosiaalipolitiikkaa, eikä iänikuisesti rutista täällä.