Eduskuntavaalit 2015

[vinouma]

Tuossa luin ja laskeskelin, että vähävaraisimpiin kohdistuvat säästöt saattavat tiputtaa ihmisen kk-tuloista 20% pois. Siinä sitten makselet vuokraa ja ostat lääkkeitä. Hah! IMF:kin ihmettelee säästöjen rajuutta. "Onko lääke pahempi kuin tauti"?

[Pippin]

Tuossa luin ja laskeskelin, että vähävaraisimpiin kohdistuvat säästöt saattavat tiputtaa ihmisen kk-tuloista 20% pois. Siinä sitten makselet vuokraa ja ostat lääkkeitä. Hah! IMF:kin ihmettelee säästöjen rajuutta. "Onko lääke pahempi kuin tauti"?

Näyttää hallituksen ja Sipilän suosio kuitenkin olevan kohtalaisen hyvä. (HS tänään) Ihme kansa, tulisi vaihtaa.

[arisel]

Huvittavaahan tuossa on se, että kovasti on rähjätty IMF:n tulevan ja ottavan homman haltuun jos ei ruveta kiireesti sipilöimään - nyt IMF ihmettelee mitä täällä riehutaan ja varoittaa niistä samoista asioista mistä eräs nimeltä mainitsematon anonyymi nettikirjoittelija on useaan kertaan huomauttanut...

Mutta kun tähän maahan ei mahdu kuin yksi totuus kerrallaan, niin kärsitään nyt sitten tästäkin älyttömyydestä.

Omaa kulutustani reivaan ihan vain vittuillakseni, kun ei kerran ymmärretä mitä ollaan tekemässä ja silti suu vaahdossa fundamentaalimusulmaanin tapaan keuhkotaan säästöjä, niin säästetään sitten!

Edit: näin iPad1:llä kirjoittaessa sivu pomppii aivan h*tosti ylös-alas.

[MacFinn]

Tuohon viimeiseen, nää sivut tosi ärsyttävästi pomppii ylös alas kun lainailee noita uusia mainoksia. Usein tökätä väärää ketjua kun sivu pomppaa.

[Pippin]

Huvittavaahan tuossa on se, että kovasti on rähjätty IMF:n tulevan ja ottavan homman haltuun jos ei ruveta kiireesti sipilöimään - nyt IMF ihmettelee mitä täällä riehutaan ja varoittaa niistä samoista asioista mistä eräs nimeltä mainitsematon anonyymi nettikirjoittelija on useaan kertaan huomauttanut.

EU vaatii menokuria JA sosiaaliturvan tasoa. Itse vaadin että lehmä tulee voida lypsää ja syödä.

[Mikael K.]

Mutta, mutta... Ei lypsävää lehmää sovi tapaa.

[Pippin]

Mutta, mutta... Ei lypsävää lehmää sovi tapaa.

Yritin ironisesti rinnastaa vaatimukset, jotta ristiriita paljastuisi laajalle yleisölle.

[arttula]

http://www.nordea.com/fi/media/uutiset- ... oiset.html

Ihan asiallinen kirjoitus siitä, miten enemmän ansaitsevat todellakin kustantavat ison osan julkisesta taloudesta. Kaipa joku tästäkin nyt herneen vetää nenuun, ja toteaa, että "rikkaat" loisivat työtätekevien varoilla

[khaosaming]

Miksi toi loisiminen on niin tapetilla? Jos ei ole töitä, niin mitä teet? Yhteiskunta ei voi sortua ja revetä kahtia. Ei pohjoismaisessa mallissa. Amerikkalaista en tänne halua.

[arttula]

Miksi toi loisiminen on niin tapetilla? Jos ei ole töitä, niin mitä teet? Yhteiskunta ei voi sortua ja revetä kahtia. Ei pohjoismaisessa mallissa. Amerikkalaista en tänne halua.

Mahdoitko lukea tuota artikkelia? Tai EDES minun tekstiäni?

ja toteaa, että "rikkaat" loisivat työtätekevien varoilla

[khaosaming]

Onhan päivänselvää, että veroja maksavat ne, joilla on siihen varaa.

[arttula]

Onhan päivänselvää, että veroja maksavat ne, joilla on siihen varaa.

*huoh* Niinpä. Ja missään ei ole rajaa, miten paljon "rikkailta" voidaan ottaa?

[maccivaari]

Miksi toi loisiminen on niin tapetilla? Jos ei ole töitä, niin mitä teet? Yhteiskunta ei voi sortua ja revetä kahtia. Ei pohjoismaisessa mallissa. Amerikkalaista en tänne halua.

Kannatan suomalaista mallia; kunhan semmoisen havaitsen.

[arttula]

Onhan päivänselvää, että veroja maksavat ne, joilla on siihen varaa.

Niin, miksiköhän Suomessa on niitä, jotka nostavat sosiaalitukia?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072 ... 3_uu.shtml

[Peitsamo]

Kovin ruusuista tulevaisuutta Euroopalle on tuskin syytä odottaa. EU/euro on ideana loistava, mutta ellei järjestelmää viedä puhtaasti liittovaltiotasolle niin hankala kuvitella sille kummoistakaan menestystä tulevaisuudessa. Nähdäänhän tässä jo nyt mihin tilanne on mennyt eteläisessä Euroopassa tai vaikkapa täällä kotosuomessa

Puhumattakaan sitten EU:n halusta toimia puolenmaailman sossuluukkuna, joka aatetasolla tuntuu olevan myös suomalaisten päättäjien ykkösagenda

e: luovaa tuhoa tässä kaivattaisiin!

[arisel]

Ajatus liittovaltiosta on toki mielenkiintoinen ja jollain tavalla jopa hiukan idealistisen innostavakin, mutta kuinka reaalinen sen toteutuminen mahtaisi olla euron hajoamiseen verrattuna?

Vaikka kaikki euromaat olisivatkin yksimielisiä liittovaltion perustamisen suhteen , veisivät käytännön järjestelyt vuosia.

Siinä ehtivät tulla ja mennä yhdet jos toisetkin eduskuntavaalit.

[Pippin]

Kovin ruusuista tulevaisuutta Euroopalle on tuskin syytä odottaa. EU/euro on ideana loistava, mutta ellei järjestelmää viedä puhtaasti liittovaltiotasolle niin hankala kuvitella sille kummoistakaan menestystä tulevaisuudessa. Nähdäänhän tässä jo nyt mihin tilanne on mennyt eteläisessä Euroopassa tai vaikkapa täällä kotosuomessa

Eipä se liittovaltio paljon Suomea auttaisi, ei se tuo valuuttajoustoa yhtään lisää. Tulonsiirtoja se voisi kasvattaa, jos tämä kurjistumiskierre jatkuu. Mutta jos se johtuu vahvasta eurosta, niin Catch-22.

Puhumattakaan sitten EU:n halusta toimia puolenmaailman sossuluukkuna, joka aatetasolla tuntuu olevan myös suomalaisten päättäjien ykkösagenda

Puolen maailman? Ykkösagendana? Oi, oi.

*huoh* Niinpä. Ja missään ei ole rajaa, miten paljon "rikkailta" voidaan ottaa?

Aika kaukana ollaan Ranskan 75 % solidaarisuusverosta ja USA:n vastaavasti 80-luvulla. Suunta on vahvasti kohti tasaveroa, ollut pitkään. Mutta eipä sinua faktat pahemmin kiinnosta, olen huomannut. Mieluimmin tunne.

[arttula]

Aika kaukana ollaan Ranskan 75 % solidaarisuusverosta ja USA:n vastaavasti 80-luvulla. Suunta on vahvasti kohti tasaveroa, ollut pitkään. Mutta eipä sinua faktat pahemmin kiinnosta, olen huomannut. Mieluimmin tunne.

Faktat kiinnostavat kyllä. Ja fakta on, että jos/kun enemmän ansaitsevien verotusta kiristetään siihen pisteeseen, että se alkaa tuntumaan näistä verotetuista kohtuuttomalta, tapahtuu veropakolaisuutta. Kyllä, ja minusta tosiaan TUNTUU siltä, että oma verotukseni alkaa olemaan siinä äärirajoilla jo. Tasavero olisi kaksiteräinen miekka. Se kannustaisi tekemään enemmän töitä, mutta toisaalta kannustaisi pienituloisia heittäytymään kokonaan pois töisä. Siksi samalla pitäisi myös sosiaaliturvaa heikentää, jotta työssäkäynti olisi edelleen kannattavampaa. Suomalainen duunari itkee, kun neuvotellaan yhdenkin arkivapaan poistamisesta tai "pekkaspäivistä", vaikka Suomen lomat ovat maailman pisimpien joukossa. Tai sitten palkkoja pitää korottaa reippaasti, mutta jo nyt työllistäminen Suomessa alkaa olemaan kohtuuttoman kallista verrattuna työntekijän tuomaan tuottoon. Eli tuotantoa kannattaa siirtää ulkomaille.

Mitenkäs tuon yhtälön ratkaiset?

[vinouma]

Heh. Menisitkö itse siivoamaan kympin tuntipalkalla?

[arisel]

Menisiköhän tämä jakeluun miljardöörin sanomana, kun ariselin seliselit eivät ole riittävän seliseli?

Superrikas muille superrikkaille: Tuloerot korjattava tai ne tulevat talikoiden kanssa

The Pitchforks Are Coming… For us Plutocrats -otsikon alla Hanauer kertoo, miten hän on noussut maansa rikkaimman 0,01 prosentin joukkoon muun muassa investoimalla verkkokauppa Amazoniin sen alkutaipaleella.

Muille ”törkeän rikkaille kuplissaan” hänellä on viesti:

”Herätkää, ihmiset. Tämä ei tule kestämään ikuisesti.”

”Jos emme tee jotain korjataksemme taloudellista epätasa-arvoisuutta, saamme talikot peräämme. Mikään yhteiskunta ei pysty pitämään yllä tällaista kasvavaa epätasa-arvoa. Ihmiskunnan historiassa ei ole yhtään esimerkkiä tällaisesta vaurauden kasaantumisesta ilman, että ihmiset olisivat tarttuneet talikoihin.”

Hanauer ehdottaa kanssakapitalisteille minimipalkkojen korotusta, sillä kuluttava keskiluokka hyödyttää kapitalisteja enemmän kuin köyhälistö.

”Jos työntekijöillä on enemmän rahaa, firmoilla on enemmän asiakkaita”, Hanauer kirjoittaa.

”Keskiluokka luo meitä rikkaita, ei toisin päin.”

Laitetaan uudestaan:

”Jos työntekijöillä on enemmän rahaa, firmoilla on enemmän asiakkaita”, Hanauer kirjoittaa.

Ja:

”Keskiluokka luo meitä rikkaita, ei toisin päin.”

Joku sosialistikommunistihan Hanauer varmaan on!

The Pitchforks Are Coming… For Us Plutocrats, By NICK HANAUER, July/August 2014

You probably don’t know me, but like you I am one of those .01%ers, a proud and unapologetic capitalist. I have founded, co-founded and funded more than 30 companies across a range of industries—from itsy-bitsy ones like the night club I started in my 20s to giant ones like Amazon.com, for which I was the first nonfamily investor. Then I founded aQuantive, an Internet advertising company that was sold to Microsoft in 2007 for $6.4 billion. In cash. My friends and I own a bank.

I’m not the smartest guy you’ve ever met, or the hardest-working. I was a mediocre student. I’m not technical at all—I can’t write a word of code. What sets me apart, I think, is a tolerance for risk and an intuition about what will happen in the future. Seeing where things are headed is the essence of entrepreneurship. And what do I see in our future now?

I see pitchforks.

[arisel]

The Pitchforks Are Coming… For Us Plutocrats, By NICK HANAUER, July/August 2014

We rich people have been falsely persuaded by our schooling and the affirmation of society, and have convinced ourselves, that we are the main job creators.

It’s simply not true.

There can never be enough super-rich Americans to power a great economy. I earn about 1,000 times the median American annually, but I don’t buy thousands of times more stuff. My family purchased three cars over the past few years, not 3,000.

So forget all that rhetoric about how America is great because of people like you and me and Steve Jobs. You know the truth even if you won’t admit it: If any of us had been born in Somalia or the Congo, all we’d be is some guy standing barefoot next to a dirt road selling fruit. It’s not that Somalia and Congo don’t have good entrepreneurs. It’s just that the best ones are selling their wares off crates by the side of the road because that’s all their customers can afford.

The only way to slash government for real is to go back to basic economic principles: You have to reduce the demand for government. If people are getting $15 an hour or more, they don’t need food stamps. They don’t need rent assistance. They don’t need you and me to pay for their medical care. If the consumer middle class is back, buying and shopping, then it stands to reason you won’t need as large a welfare state.

[arisel]

Onhan päivänselvää, että veroja maksavat ne, joilla on siihen varaa.

Niin, miksiköhän Suomessa on niitä, jotka nostavat sosiaalitukia?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072 ... 3_uu.shtml

Siinähän se jutussa kerrotaan - tämä on sen hämmästelevän yrittäjän sanoma:

Työttömän pitäisi hyötyä selkeästi siitä, että hän käy töissä.

[arttula]

Heh. Menisitkö itse siivoamaan kympin tuntipalkalla?

Jos ei muuta duunia kertakaikkiaan olisi tarjolla, niin menisin. Parempi se 80e taskussa työpäivän jälken on kuin mitään. Vai mikä olisi vaihtoehto: Nostaisi sossun luukulta rahaa vastikkeetta. Ei taida ihan samoihin summiin yltää sossun maksamat rahat edes, ja olisi ainakin jotain järkevää ja yhteiskuntaa hyödyttävää tekemistä.

Miten sinä valitsisit?

[arisel]

Jeps, ja kun olisit ollu työttömänä pidempään, ja tarjottaisiin nollatyösopimusta, jonka allekirjoittaessasi menettäisit työttömyyskorvauksen seuraavan kuun vuokran painaessa päälle, niin milläs tuntipalkalla oikeasti lähtisit töihin?

[arisel]

Noin yleisesti ottaen sun tulotasollasi on aivan turhaa puhua mitä tekisit, kun et tajua työttömän tilanteesta yhtään mitään!