Beta-versioden amatööritestaajat, ylivilkkaita teinejäkö?

[kaulahuivi]

Ihmettelemässä ihmisten innokkuutta ilmaiseen työhön, lähinnä.

Toiset tekevät tätä työtä rakkaudesta Appleen ja auttavat kehittämään sitä palautteilla. Minä ainakin olen antanut paljon palautetta Applelle. Toinen asia on sitten, ketä Apple kuuntelee.

[esaruoho]

mua on lämmittäny ihan hemmetisti kun tulee esim, että jokin radariin lähetetty onkin jo duplikaatti ja ovat tekemässä sitä.

tai, Logic Pro X:n suhteen, tuli release notesissa maininta että olivat fiksanneet juuri sen ja sen jutun, ja se oikeasti toimi. (oli aika obscure ongelma).

mummielestä Applen toiminnan korjailuun kannattaa panostaa, vaikka olis mikä peku IT Crowd-avatareineen valittamassa siitä ja nauramassa sarkastisesti päälle.

[jomppa]

Hompun betatestaajat ovat suurimmaksi osaksi ylivilkkaita teinejä, joiden pitää saada kaikki heti nyt jotta pääsee kavereille leuhkimaan.

Kukaan töitä koneellaan tekevä tai muuten vakaata toimintaa edellyttävä ei harkitsekaan betaversioita. Monet audiosoftia tai muita ammattisoftia käyttävät henkilöt pitäytyvät varsin vanhoissa käyttisversioissa ja siihen työhön on oma koneensa joka ei välttämättä ole edes verkossa. Näin varsinkin jos elanto on softan toimivuuden varassa.

Betatestaajia toki tarvitaan, mutta tavallisista facebook-käyttäjistä ei ole juurikaan hyötyä, vaan siihen hommaan pitäisi palkata softakehittäjiä ja muita alan ammattilaisia. Tällä tavalla käyttiksen ensimmäisestä virallisesta versiosta tulisi paljon toimivampi kuin mitä nyt on viime vuosina nähty. Voi myös ihmetellä onko joka vuosi julkaistava uusi käyttöjärjestelmäversio? Käyttäjille nopeasta julkaisutahdista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Noh, osittain samaa mieltä, osittain eri mieltä. Varmasti audiota nysväävä tai konetta vain ohjelmien takia käyttävä pysykööt ikiwanhoissa, tutuissa versioissa, mutta lähettäkööt niistäkin tarvittaessa bugiraportin. Ongelmahan näille fossiilikäyttäjille tuleekin siinä vaiheessa, kun bugikorjaus tuleekin seuraavaan versioon eikä millään uskaltaisi päivittää... Joillekin taas betan käyttäminen on pieni pakko, kun siinä olevan bugikorjauksen takia homma ylipäätänsä toimii.

Betatestaajista taas olen täysin eri mieltä. Olen itse vähemmän teini softa-alan ammattilainen ja "facebook"-testaajan erottaa ammattilaisesta oikeastaan se, että ensimmäinen osaa tehdä järkevän vikaraportin ja mahdollisesti välttää ns. käyttäjän virheet kun taas jälkimmäinen käyttää tuotetta testicasejen ulkopuolella, jolloin heiltä saa raportteja, jotka eivät testeissä ole jääneet kiinni (kyse voi olla myös esim. huonosti mietitystä ominaisuudesta, joka toimii sinällään oikein, mutta käyttäjän kannalta väärin). Luonnollisesti valmiin tuotteen kanssa jälkimmäisiltä ei saisi tulla yhtään bugiraporttia, mutta betan kanssa kyseinen joukko on todella hyödyllinen. Ilman heitä ensimmäinen virallinen versio olisi paljon surkeampi, kun mikään palkattu ammattilaisjoukko ei pysty testaamaan kaikkia mahdollisia kombinaatioita.

Ikävä kyllä Apple (kuten suurin osa muistakin kaupallisista tahoista) on hoitanut bugiraportoinnin varsin kehnosti. Voit lähettää Applelle raportin, mutta mistään et tiedä onko kukaan edes vilkaissutkaan raporttia (tuskin on) saati sitten, että asialle olisi tehty jotain. Parhaimmassa tapauksessa n+1 bugista kärsivää käyttäjää viettää turhaan aikaansa raportoimalla asiasta, joka on jo korjattu seuraavaan buildiin. Ainakin itse ammattilaisena koen nykyisen raportoinnin lähinnä turhauttavaksi ajanhukaksi verrattuna yleisten opensource-ohjelmien raportointiin verrattuna.

PS. Mitä vikaa on siinä, että haluaa jonkin uuden hienon ominaisuuden koneeseensa, vaikkei se olekaan ihan valmis?

[lsippu]

Ei täällä sellaisia betatestaajia ole moitittu jotka ne betakäyttiksensä lataavat kakkos/kolmoskoneilleen tai extra kiintolevyilleen, vaan sellaisia jotka vetävät ne ainoalle koneelleen ja sitten sormi sieraimessa äimistelevät että taas piti palata aiempaan toimivaan versioon. Kummasti vaan Applen käyttisten ongelmat lisääntyvät sitä myöten mitä enemmän ns. maallikkobetatestaajatkin lisääntyvät?

Syvästi inhimillistä toimintaa jonka haukkuminen ei suinkaan auta ketään. Toisten auttaminen, ei haukkuminen on ollut tämän foorumin perustamisen tarkoitus.

Miten ihmeessä tämä betatestaajien lisääntyminen tuottaa lisää ongelmia käyttikseen. Sinulla varmaan on tästä jotain sisäpiirin tietoa.

Tässä Infoa:
http://www.cheatsheet.com/gear-style/ho ... ?a=viewall
Yosemiten aikana betakäyttäjien määrä oli rajattu miljoonaan ja sitä aiemmin betakäyttäjiä oli vielä vähemmän, nyt kun käyttäjät ovat laajentuneet ns. tavislinjalle niin ongelmat ovat lisääntyneet, etten sanoisi räjähdysmäisesti (no en sano), mutta kuitenkin lisääntyneet. Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä kun huomaa kuinka paljon enemmän ongelmia mm. Yosemitessa on verrattuna esim. Mavericksiin joka mielestäni on ollut tähänastisista OSX:stä paras. Tässä 10.10.4 "betassa" mm. palasi kaikki samat nukkumis/heräämisongelmat mitkä oli 10.10.2 ja sitä ennen vaan 10.10.3 oli niistä vapaa. Toivotaan että 10.10.5 on jo valmis toimiva versio.
PS. Varsin typerä ketjun otsikon nimi tungettu minun suuhuni?

[jomppa]

Miten ihmeessä tämä betatestaajien lisääntyminen tuottaa lisää ongelmia käyttikseen. Sinulla varmaan on tästä jotain sisäpiirin tietoa.

Tässä Infoa:
http://www.cheatsheet.com/gear-style/ho ... ?a=viewall
Yosemiten aikana betakäyttäjien määrä oli rajattu miljoonaan ja sitä aiemmin betakäyttäjiä oli vielä vähemmän, nyt kun käyttäjät ovat laajentuneet ns. tavislinjalle niin ongelmat ovat lisääntyneet, etten sanoisi räjähdysmäisesti (no en sano), mutta kuitenkin lisääntyneet. Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä kun huomaa kuinka paljon enemmän ongelmia mm. Yosemitessa on verrattuna esim. Mavericksiin joka mielestäni on ollut tähänastisista OSX:stä paras. Tässä 10.10.4 "betassa" mm. palasi kaikki samat nukkumis/heräämisongelmat mitkä oli 10.10.2 ja sitä ennen vaan 10.10.3 oli niistä vapaa. Toivotaan että 10.10.5 on jo valmis toimiva versio.

Luinko linkkisi jotenkin huonosti, kun en löytänyt sieltä mitään tukea väitteellesi, jonka mukaan betatestaajien lukumäärän kasvattaminen heikentäisi tuotteen laatua? Olisiko sinusta oikeasti parempi ajatus, että Apple testaisi muutamalla sadalla työntekijällään OS X:n, sen jälkeen julkistaisi sen ja parin viikon jälkeen tulisi oikeasti ensimmäinen asentuva versio pihalle? Näinhän kävi aikaisemmin useastikin. Varmasti muistat itsekin, kuinka x.0 oli käytännössä toimimaton demoversio ja vasta käyttäjäpalautteen perusteella julkaistu x.0.1 oli ensimmäinen, joka toimi edes auttavasti useimmilla. Juuri tällaiset asiat saadaan kiinni laajalla betatestauksella, mutta eri asia tietenkin on, ehditäänkö tai jaksetaanko bugeille tehdä jotain.

[esaruoho]

Voit lähettää Applelle raportin, mutta mistään et tiedä onko kukaan edes vilkaissutkaan raporttia (tuskin on) saati sitten, että asialle olisi tehty jotain. Parhaimmassa tapauksessa n+1 bugista kärsivää käyttäjää viettää turhaan aikaansa raportoimalla asiasta, joka on jo korjattu seuraavaan buildiin. Ainakin itse ammattilaisena koen nykyisen raportoinnin lähinnä turhauttavaksi ajanhukaksi verrattuna yleisten opensource-ohjelmien raportointiin verrattuna.

Onhan se lack of transparency hieman häiritsevää. Tuolla muualla (no vaikka r/applehelp ja redditin El Capitan / iOS9 / iOSBetas / etc betas) mestoissa on tähdätty siihen että mahdollisimman moni raportoi saman bugin, jotta sille saadaan nostetta. Aina tasasin väliajoin tulee mullekkin ilmotus, että kyllä tämä tiketti on katsottu läpi, ja todettu duplikaatiksi numerolle x tai y. Sitten on vain toivottava, että asia menee eteenpäin.

Tietenkään Apple ei voi pitää samalla hiljaisena tulevia featureja, ja samalla radarin käyttäjille lähetellä "fixed in the next build"-ilmoituksia, siitähän appleblogeilla riemu repeäisi.

Kannattaa katsoa toi Daring Fireballin John Gruberin ja Phil Schillerin haastattelu läpi että tajuaa että kyllä ne ihmiset nyt oikeasti siellä Applella Radaria kattelee eikä se ole pelkkä huijaus. https://vimeo.com/130510366

Itse tiedän kokemuksesta että jos Renoisea tai Ableton Liveä ei olla heti testaamassa uudella Betalla, voi kestää vaikka kuinka kauan että ne toimivat sitten syksyllä - eli jos ei raportoi bugeja, ei voi olettaakkaan että ohjelmat toimivat julkaistussa käyttöjärjestelmässä.

Uskonkin että tuo IT Crowd-mies viittaa enemmänkin ProToolssiin tjsp, josta olen törmännyt kyllä ihmisiin jotka pyörittävät vieläkin mitä Mountain Lionia kun eivät voi uskaltaa liikahtaa uudempaan johtuen ProToolssin plugareiden yhteensopimattomuudesta ja siitä, että koko homma menee täysin uusiksi ja ei voi tienata rahaa ennenkuin kone taas toimii. On se sellainen hirviö se ProTools.

Itsellä loppui se "haha softa ei toimi ompas ala-arvoista roskaa" -meininki vuosien 2007 ja 2008 välillä viimeistään, kun tajusin, ettei se SchismTracker toimi ollenkaan paremmin jos sitä vaan haukkuu ja menettää biisejä joka kerta kun softa kaatuu. Rupesin raportoimaan. Pääsin yli siitä "ähä here is report for you program sux f u!" -tyyppisestä jutusta mihin tämä ITCrowd-mies ilmeisesti viittaa (ylivilkkaat teinit..) ja vaahtoamisen ja raivoamisen sijasta annoin koodereille yksinkertaiset tavat toistaa bugi, ja, mikä yllätys, ohjelma rupesi toimimaan paremmin.

Sama Renoisen kanssa, ReViSiT:in kanssa PC:llä, Audiomulch, Logic, Ableton Live, Skype, etc.

Kai tässä on jokin ihan asenteellinen ero - minulla on toivo siitä, että ohjelmat toimisivat paremmin - ja tieto siitä, etteivät ne foorumeilla valittamalla toimi paremmin, eivät toimi paremmin jos haukkuu milloin mitäkin kehittäjää tai pelitaloa/ tai Applea, vaan on annettava näille viattomille tavat nähdä että heidän ohjelmistonsa ei yksinkertaisesti toimi, ja selitettävä juurta jaksain niin että menee asia perille, ja sitten jäätävä odottamaan että jotakin tapahtuu.

Helpommalla pääsee tietysti pilkkaamalla sarkastisesti näitä ilmaiseksi työtä tekeviä idiootteja, jotka ovat niin aivottomia häviäjiä että haluavat ohjelman toimivan paremmin, luotettavammin, kaatuvan vähemmin ym ym. Toivottavasti joku varjelee heitä siltä ettei vain ranteet mene mäsäksi raportoinnista. No, jos joutuvat sairaalaan teholle, oma vika, mitä olivat ylivilkkaita ilmaiseksi työtä tekeviä teinejä.

.. Aika hiljaseks vetää kyllä

Kai sen voi vetää niinkin yksinkertasesti että joillakuilla kutkuttaa hirveästi mahassa kun pääsee huutamaan millaista roskaa Apple nykyään on, ja toisella on toivo paremmasta softa-maailmasta, missä ohjelmat toimii paremmin. Toinen on toisen mielestä sarkastinen älykääpiö, ja toinen toisen mielestä utopistinen häviäjä.

[Rillipiru]

Vuosia ja taas vuosia ihmetellyt, että minkä takia suurin osa teistä vetää aina uuden version edellisen päälle? Asennettu joku leopardi ensimmäisen kerran puhtaalta pöydältä v.2009 ja päivitetty siitä sen seittemän kertaa päälle! Sitten ihmetellään kun beta iskee koneen jökkiin?

Pakko toimia kun maksoin tästä 8-vuotta sitten 2000 euroa!

Se onkin todella ihmeellistä että meitä käyttäjiä on niin kovin monenlaisia. Olisi aika outoa jos ne jotka tarvitsevat uusien versioiden ominaisuuksia eivät niitä käyttäisi. Niitäkin ihmisiä on.

Nyt lähinnä tarkoitin sitä, että sieltä v.2009 tähän päivään asti ei kovalevyä ole tyhjennetty kertaakaan ja asennettu uutta OSX versiota kokonaan uusiksi! Joskus kannattaa jyrätä se HDD/SSD ihan atomeiksi ja nykäistä USB-tikulle se uusin OSX versio ja asentaa sille tyhjälle kovalevylle!

Kuvat sun muut ulkoiselle tai pilveen talteen, softat saa appstoresta takaisin ja niin pois päin. Sitä tarkoitin!

T: 44-vuotias teinibetatestaaja

[omenakonsultti]

Applen OS X betatestaus julkisesti on hyvä idea.

Nykyisellään sen toteutus jättää toivomisen varaa. Muutama esimerkki:

1. Osa käyttäjistä ei jaksa lukea ohjeita ja luulee betaversion toimivan ongelmitta. Apple voisi lisätä asentajaan punaisella varoitustekstin betaversiosta?

2. Bugraporteista ei saa useimmiten mitään tietoa, korkeintaan pyynnön tarkemmista tiedoista. Applen resursseilla luulisi onnistuvan tarkempi tiedotus asiasta?

3. Miten suuri vaikutus betatestauksella on lopullisen OS X version laatuun? Yosemiten ongelmat julkaisuhetkellä huomioon ottaen en ole varma miten hyvin Applella otetaan palaute huomioon. Toisaalta ongelma voi johtua myös liian tiukasta aikataulusta, uuden OS X version julkaiseminen joka vuosi taitaa olla mahdollista vain laadun kustannuksella.

[jomppa]

Applen OS X betatestaus julkisesti on hyvä idea.

Nykyisellään sen toteutus jättää toivomisen varaa. Muutama esimerkki:

1. Osa käyttäjistä ei jaksa lukea ohjeita ja luulee betaversion toimivan ongelmitta. Apple voisi lisätä asentajaan punaisella varoitustekstin betaversiosta?

Noh, ottaen huomioon, että betaa varten pitää erikseen kirjautua ohjelmaan mukaan ja joka puolella ennen asennusta huudetaan että laita vain koneeseen, jonka olet valmis vetämään sileäksi, en todellakaan kaipaa mitään jenkkityylisiä "älä pistä kissaa mikroon"-varoitustekstejä lisää. Milloin ihmiseltä itseltään on kadonnut vastuu tekemisistään?

2. Bugraporteista ei saa useimmiten mitään tietoa, korkeintaan pyynnön tarkemmista tiedoista. Applen resursseilla luulisi onnistuvan tarkempi tiedotus asiasta?

Totta, mutta samanlaista tuo on Microsoftinkin kanssa. Yksittäisiin viesteihin on määrän vuoksi vaikea vastata, mutta luulisi jonkun status-bitin onnistuvan (luettu, korjattu).

3. Miten suuri vaikutus betatestauksella on lopullisen OS X version laatuun? Yosemiten ongelmat julkaisuhetkellä huomioon ottaen en ole varma miten hyvin Applella otetaan palaute huomioon. Toisaalta ongelma voi johtua myös liian tiukasta aikataulusta, uuden OS X version julkaiseminen joka vuosi taitaa olla mahdollista vain laadun kustannuksella.

Ainakin minulla jokainen yosemiten testauksen aikana löytynyt virhe oli korjattu lopullisessa versiossa (pl. ehkä iMacin herääminen parin tunnin välein, en muista). Enkä muista, että esim. 10.5 olisi ollut mitenkään bugittomampi, kun kernel panic oli turhan tuttu vieras.

[olliporvali]

Tuskin kaikki ilman varmuuskopioita testailee, kuten alle kirjoitanut ja Applelta nämä etenkin OS X ja iOS DP 2 uudempaa yleensä toimii käytössä hyvin jos on uusin iPhone tai MAC uudehko!

Jotkin random testailijat voivat olla eriasia!

Mutta onhan tämä Windows 10 Enterprice pyörinyt täällä hyvin jo beta vaiheessa ja nyt 10240 RTM sisällä!

[omenakonsultti]

Noh, ottaen huomioon, että betaa varten pitää erikseen kirjautua ohjelmaan mukaan ja joka puolella ennen asennusta huudetaan että laita vain koneeseen, jonka olet valmis vetämään sileäksi, en todellakaan kaipaa mitään jenkkityylisiä "älä pistä kissaa mikroon"-varoitustekstejä lisää. Milloin ihmiseltä itseltään on kadonnut vastuu tekemisistään?

Varoitusteksti ei poistaisi vastuuta omista mokista, se selkeyttäisi mitä riskejä betatestauksessa on.

Ainakin minulla jokainen yosemiten testauksen aikana löytynyt virhe oli korjattu lopullisessa versiossa (pl. ehkä iMacin herääminen parin tunnin välein, en muista). Enkä muista, että esim. 10.5 olisi ollut mitenkään bugittomampi, kun kernel panic oli turhan tuttu vieras.

Oma kokemukseni bugien korjauksista ei ole noin hyvä, esim. OpenCL ja Finder bugeja on edelleen korjaamatta...

[jomppa]

Noh, ottaen huomioon, että betaa varten pitää erikseen kirjautua ohjelmaan mukaan ja joka puolella ennen asennusta huudetaan että laita vain koneeseen, jonka olet valmis vetämään sileäksi, en todellakaan kaipaa mitään jenkkityylisiä "älä pistä kissaa mikroon"-varoitustekstejä lisää. Milloin ihmiseltä itseltään on kadonnut vastuu tekemisistään?

Varoitusteksti ei poistaisi vastuuta omista mokista, se selkeyttäisi mitä riskejä betatestauksessa on.

Siis johan nyt varoitetaan beta-asentajia pitkällä "älä tee, jos et tiedä mitä teet"-litannialla. Lisäksi betan asennus on tehty monimutkaiseksi, jottei NN aivan vahingossa lataa betaa. Auttaisiko ihmisen typeryyteen vielä vilkkuva punainen teksti, kun beta kuitenkin on suurimmaksi osaksi aivan käyttökelpoinen (tai ainakin turvallinen)?

[omenakonsultti]

En ole varma mikä auttaisi ihmisten typeryyteen, varoitusteksti ei ainakaan haittaisi...

Betan käyttökelpoisuudesta voi olla montaa mieltä, mielestäni se ei ole vielä tarpeeksi luotettava normaaliin käyttöön.

[jomppa]

En ole varma mikä auttaisi ihmisten typeryyteen, varoitusteksti ei ainakaan haittaisi...

Betan käyttökelpoisuudesta voi olla montaa mieltä, mielestäni se ei ole vielä tarpeeksi luotettava normaaliin käyttöön.

Niin no, mikä on normaali käyttö. Betaa käyttäessäni olen lähinnä joutunut luopumaan Steinbergin USB-ajureista (kaataa koneen), mutta "normaali" (=safari+mail) käyttö onnistuu varsin hyvin ja luotettavasti.

[esaruoho]

Hmm, kieltämättä särähti korvaan tuo "ei tarpeeksi luotettava normaalikäyttöön". mitä se normaalikäyttö on?

No, ok, Cog (jota on nopea käyttää kun koostetaan esim levyä/EP:tä tai vertaillaan alkuperäistä ja remixiä, tai plärätään satoja / tuhansia kappaleita ulkoiselta kovalevyltä, jotka on millon mitä FLAC / MP3 -säätöä).. Cog ei toimi. Ei sitä toisaalta kehitetäkkään.

Schism Tracker kaatuu El Capitanissa. Ei sitä toisaalta kehitetäkkään, mutta ehkä arvon Storlek sen jossain vaiheessa El Capitanille kääntää. Tjsp. Maccia ko. kehittäjällä ei ole.

"Ei kaikki toimi". No voi kauheeta! Ymmärrän kyllä jos elämä kaatuu siihen että pari ohjelmaa ei satu juuri silloin toimimaan kun pitäisi. Ehkä kriisi olisi suuri, jos ei olisi mitään keinoa saada noita pyörimään ja juuri noita tarvitsisi selvitäkseen. Onneksi tilanne ei ole niin.


Mutta: Yllätyksenä: Ableton Live ja Renoise toimivat suoraan heittämällä. Aika käsittämätöntä. Sample Manager, jota ei kehitetä ollenkaan, toimi myös kaatumatta. Erikoista. Erinomaista.

Muut jutut (Skype, OSX-perusjutut niinkuin Safari/Mail/Preview etc) skulailevat ihan tyytyväisenä. Niin, ja Vienna ja Skitch. ja Logic Pro X.

Minä ainakin pärjään näillä, ja olisin kiinnostunut kuulemaan mikä on se normaalikäyttö joka on mahdotonta El Capitanilla

Tietty jos on graafikko ja koko Adobe CC vaikka mänöö rikki (en edes tiedä kun en käytä, käyttääkö kukaan muu yliviekas teini AdobeCC:tä ja El Capitania?) ni eihän siinä hauskaa ole kenelläkään.

[olliporvali]

Musta DEV käyttö on sitä että ottaa riskin ja ehkä voin saada etuja siitä, kuten en valita mutta ainakin Native Instruments Traktor 2 toimii hyvin ja päivä työ Adobe!

[jomppa]

Tietty jos on graafikko ja koko Adobe CC vaikka mänöö rikki (en edes tiedä kun en käytä, käyttääkö kukaan muu yliviekas teini AdobeCC:tä ja El Capitania?) ni eihän siinä hauskaa ole kenelläkään.

Ainakin photari ja LR toimii El Capitanissa. Polarin flowsync-kilke ei näyttänyt toimivan uuden Safarin kanssa, mutta Chromella toimi.

[Macco]

Tietty jos on graafikko ja koko Adobe CC vaikka mänöö rikki (en edes tiedä kun en käytä, käyttääkö kukaan muu yliviekas teini AdobeCC:tä ja El Capitania?) ni eihän siinä hauskaa ole kenelläkään.

CC 2015:n Photoshop, Lightroom, Illustrator ja InDesign sekä uusin Acrobat Pro on ainakin toiminut minulla El Capitanissa ok.

[spiidi78]

Tästä puuttuu oikeastaan enää nillitys, että mihin betoja edes tarvitaan, kun ohjelmiston pitäisi olla jo tarpeeksi toimiva ja testattu julkaisun jälkeen. tosiasiassa ohjelmistot ovat niin monimutkaisia nykyään, että on pakko saada apua kolmansilta osapuolilta, koska eriäviä laitekomboja on miljoonia ja bugit jäävät helposti piiloon, jos testauksen kattavuus ei ole riittävä.

[theinonen]

Kyllä se nyt vaan on niin, että jos kyseessä on joku entisajan service packin tyyppinen pikkupäivitys, jossa ei olla tahallaan rikottu mitään taaksepäin yhteensopivuutta niin on aika heikko esitys jos ohjelmat eivät toimi. Nykyään julkaistaan uusi versio tiheään tahtiin lähinnä siksi, että Apple saa taas megalomaanisessa tiedotustilaisuudessa julkaista uuden käyttisversion ja kertoa kuinka ovat esimerkiksi muuttaneet fonttia jossain valikossa + tehneet kymmeniä ellei satoja saman tasoisia yhtä tärkeitä muutoksia.

On myös bugeja ja sitten on pelkästä laskuudesta johtuvia virheitä joita ei pitäisi olla.

Jos joku teinari about minuutissa löytää kamalan kasan bugeja ihan yksinkertaisista ohjelman perustoiminnoista, joita ei siis ole edes piilotettu monimutkaisten valikoiden taakse, niin onhan se laadunvalvonta silloin ihan vitsin tasolla.

[Nätti-Nikke]

Tässä Infoa:
http://www.cheatsheet.com/gear-style/ho ... ?a=viewall
Yosemiten aikana betakäyttäjien määrä oli rajattu miljoonaan ja sitä aiemmin betakäyttäjiä oli vielä vähemmän, nyt kun käyttäjät ovat laajentuneet ns. tavislinjalle niin ongelmat ovat lisääntyneet, etten sanoisi räjähdysmäisesti (no en sano), mutta kuitenkin lisääntyneet. Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä kun huomaa kuinka paljon enemmän ongelmia mm. Yosemitessa on verrattuna esim. Mavericksiin joka mielestäni on ollut tähänastisista OSX:stä paras. Tässä 10.10.4 "betassa" mm. palasi kaikki samat nukkumis/heräämisongelmat mitkä oli 10.10.2 ja sitä ennen vaan 10.10.3 oli niistä vapaa. Toivotaan että 10.10.5 on jo valmis toimiva versio.
PS. Varsin typerä ketjun otsikon nimi tungettu minun suuhuni?

Suoraan sanottuna kannattaisi pitää suunsa kiinni, mikäli ei tiedä asioista hölkäsen pöläystä... Tai olethan sä yhdessä asiassa oikeassa: Mavericks oli tähänastisista paras, mutta se ei johdu betatestaajien pienemmästä määrästä. Se johtuu siitä, että Mavericksin yhteydessä Apple otti käyttöön uuden ajattelutavan käyttöliittymän kehityksessä... Eli Mavericksissa keskityttiin nimenomaan bugien korjaamiseen ja koodin siivoamiseen, uusien ominaisuuksien sijaan. Yosemitessa taas keskityttiin uusiin ominaisuuksiin ja nyt tulevassa El Capitanissa on taas vuorossa sama vaihe kuin Mavericksissa.
Eli Apple toimii vähän samaan tapaan käyttiksen kehityksessä kuin Intel prosessorien kanssa.
Ugh!

[lsippu]

Ehkä jotkakin kuitenkin tiedän, koska olen näitä rakkeja mässäillyt (mäkkejä rassaillut) v. 1987 lähtien ja ennen normaali työeläkkeelle jäämistäni yli 15 vuotta näiden koneiden korjauksilla/asennuksilla jopa elättänyt itseni. Mitään jos en olisi tiennyt, niin ehkä nälkäkuolo olisi korjannut satoa.

[amanita]

PS. Varsin typerä ketjun otsikon nimi tungettu minun suuhuni?

Pahoittelut, olen lisännyt aloitusviestiin tiedon, että otsikko on keksimäni; nappasin sen kiireessä eräästä ketjun viestistä. Koetan olla jatkossa luovampi.

[omenakonsultti]

Niin no, mikä on normaali käyttö. Betaa käyttäessäni olen lähinnä joutunut luopumaan Steinbergin USB-ajureista (kaataa koneen), mutta "normaali" (=safari+mail) käyttö onnistuu varsin hyvin ja luotettavasti.

Jos käyttää pelkkiä Applen ohjelmia beta saattaa toimia tarpeeksi hyvin. Tällä hetkellä esim. Finder kaatuu satunnaisesti, Levytyökalu ei toimi luotettavasti ja ulkoiset USB levyt eivät toimi kunnolla. Toivottavasti Apple korjaa ongelmat ennen julkaisua.

Suurin osa käyttämistäni kolmansien osapuolien ohjelmista ei toimi tarpeeksi luotettavasti betassa, toivottavasti ongelmat on korjattu syksyyn mennessä.

Hmm, kieltämättä särähti korvaan tuo "ei tarpeeksi luotettava normaalikäyttöön". mitä se normaalikäyttö on?

Tiivistettynä ohjelmat ja käyttöjärjestelmä toimii ilman vakavia ongelmia. Tällä hetkellä ongelmia on liikaa vaikka El Capitan toimii suhteellisen hyvin betaversioksi.

[jomppa]

Niin no, mikä on normaali käyttö. Betaa käyttäessäni olen lähinnä joutunut luopumaan Steinbergin USB-ajureista (kaataa koneen), mutta "normaali" (=safari+mail) käyttö onnistuu varsin hyvin ja luotettavasti.

Jos käyttää pelkkiä Applen ohjelmia beta saattaa toimia tarpeeksi hyvin. Tällä hetkellä esim. Finder kaatuu satunnaisesti, Levytyökalu ei toimi luotettavasti ja ulkoiset USB levyt eivät toimi kunnolla. Toivottavasti Apple korjaa ongelmat ennen julkaisua.

Suurin osa käyttämistäni kolmansien osapuolien ohjelmista ei toimi tarpeeksi luotettavasti betassa, toivottavasti ongelmat on korjattu syksyyn mennessä.

Jaa-a, täällä taas tilanne on enemmänkin niin, että pieni osa ei toimi, suurin osa toimii aivan kuten ennenkin (oli sitten Applen tai ei-Applen). USB-levyissä ei ole ollut ongelmia, NASin kanssa kylläkin (tosin niiden kanssa on aina enemmän tai vähemmän ongelmia).