Microsofin insinööritkin hehkuttavat OSX:ää

[frmatt]

Kauppalehden digisivuilla on kiinnostava juttu Microsoftin Vista-projektin kangertelusta. Jutun mukaan MS on ajamassa samaan miinaan kuin Apple aikoinaan Copland-projektinsa kanssa. Jutussa viitataan anonyymiin MS-blogiin, jota pitää joku turhautunut Microsoftin insinööri.

Juttu löytyy täältä:
http://www.kauppalehti.fi/4/0x1001107ac ... 04/1843714
ja blogi
http://minimsft.blogspot.com/2006/03/vi ... p-now.html

Kauppalehti taitaa vaatia kirjautumisen

[NOx]

Jutussa viitataan anonyymiin MS-blogiin, jota pitää joku turhautunut Microsoftin insinööri.

Blogissa oli yksi hauska anonyymi kommentti:

"And we can guess right now what their marketing push will be: Stop waiting for those guys who can't even copy our old stuff in time. Get the original from us -- we ship on time, we're shipping right now."

Vistasta eittämättä tulee mieleen OS X Panther asentajaa, efektejä, käyttäjätunnusten defaulteja ikoneita ja taustakuvia myöten. Aika selvää on kenen tekemisiä muut apinoivat kuten parhaiten taitavat.

No nuo ovat silmäkarkkia, Vistan tärkeimmät uudistukset eivät yhdellä vilkaisulla avaudu. Sama pätee OS X:ään, etenkin Tiikeriin jossa kuitenkin on myös tolkuttomasti teknisesti merkityksetöntä silmäkarkkia.

[mkv]

Anteeksi tyhmä kysymys mutta miten Microsoftin johdon haukkuminen liittyy OS X:ään? En ymmärrä.

Markus

[terssi]

Mielenkiintoinen kommentti Windows Vistan nykytilanteesta:

"It's just not ready - just as my stuff isn't ready, shell isn't ready, the drivers, the perf.. The screw up did not occur now, not one year ago but way before that. Making Xmas with what we have now would be disastruous, moreso than being late. If you're late, you miss a few hundred millions in sales - maybe. If the crap that I self-host now, which blinks my screen with such ferocity that my head aches, can't find audio/nic drivers, loses windows messages and sends emails without me wanting to - if this would ship, it would cost a lot more to fix, besides showing the world we're incompetent."

Oma veikkaukseni on, että Applelta hiljattain lähteneet Avadis "Avie" Tevanian ja Jon Rubinstein ovat vuoden päästä Microsoftilla...

[Jepe]

Blogissa oli yksi hauska anonyymi kommentti:

"And we can guess right now what their marketing push will be: Stop waiting for those guys who can't even copy our old stuff in time. Get the original from us -- we ship on time, we're shipping right now."

Vähän repesin Tää on aiva piru hyvä!
Ei maar...tottahan se on!

[frmatt]

Anteeksi tyhmä kysymys mutta miten Microsoftin johdon haukkuminen liittyy OS X:ään? En ymmärrä.

Ei se nyt suoraan liitykään, mutta tuossa KL:n jutussa, jota ilmeisesti kukaan ei pääse katsomaan, kirjoitettiin näin:

Mutkikkuus-räjähdys
Historiasta löytyy vertailukohtia Microsoftin projektin vaikeuksiin. Pohjimmiltaan on kysymys siitä, että ihmisaivot pystyvät hallitsemaan mutkikkuutta vain tiettyyn pisteeseen saakka. Jos tietokoneohjelman mutkikkuus ylittää tämän rajan, tuloksena on joko projektin hajoaminen käsiin tai joukko itsepintaisia virheitä, joita ei onnistuta poistamaan.

Microsoft Vista sisältää yli 50 miljoonaa koodiriviä. Ohjelmistoa rakentavia ohjelmoijia on projektissa useita tuhansia. Ohjelmoijien lukumäärän lisääminen ei aina auta, tilanne saattaa jopa huonontua henkilökunnan lukumäärää kasvattamalla.

Applen käyttöjärjestelmien kehityksessä Vistan tapainen tilanne syntyi Copland-projektissa. Copland yritti säilyttää yhteensopivuuden Applen laitekantaan, mutta samalla käyttöjärjestelmälle asetettiin erittäin kunnianhimoiset tavoitteet. Vuosikausia jatkunut kehittely ei tuottanut toimivaa lopputulosta. Järjestelmä ei yksinkertaisesti mahtunut koneiden pikamuistin puitteisiin. Muistin ahtautta yritettiin kiertää monilla tempuilla, jotka lisäsivät mutkikkuutta ja hidastivat toimintoja.

Apple ratkaisi Coplandin Gordionin solmun luopumalla yhteensopivuudesta ja ostamalla ulkoa stabiilin ja testatun käyttöjärjestelmän uuden tuotelinjan pohjaksi. Applen perustajiin kuulunut Steve Jobs oli joutunut lähtemään Applelta vuonna 1985 ja oli perustanut Unix-pohjaista tietokonetta valmistavan firman nimeltä NeXT.

Vuonna 1996 Jobs palasi Applelle, kun Apple osti NeXTin. Viiden vuoden virittelyn jälkeen esiteltiin Macintoshiin mukautettu uusi käyttöjärjestelmä Mac OS X. Sittemmin uusia Mac OS X:n versioita on julkaistu vähintään yksi versio vuodessa, ja Applen järjestelmähuolet ovat väistyneet.

Tuossa jutun lähteenä käytetyssä blogissa tuuletaan pahaa oloa ulos aika railakkaastikin, mutta yleissävy on, että OSX:ssä perusta on kunnossa, koska se aloittettiin puhtaalta pöydältä, ilman vanhojen käyttisten koodia koodin päälle -ongelmia.

[jhkj]

Mitä Mikkisoftan pitäisi tehdä?

Miettikääs vaikka tätä:

Vista heitettäisiin kokonaan roskakoriin ja kehitysalustaksi otettaisiin Linux. Siihen ympättäisiin Windows käyttöliittymä sekä tarpeelliset ajurit.

Eli periaatteessa samantapainen siirtymä kuin OS 9 -> OS X. Ja varmasti halvemmalla ku nykyinen kehitys ja pienemmillä resursseilla.

Saas nähdä...

[MoonMac]

Jutun mukaan MS on ajamassa samaan miinaan kuin Apple aikoinaan Copland-projektinsa kanssa.

Jos virkisttettäisiin ihmisten muistia (mukaanlukien minun) niin voisit tarkemmin selittää meille mitä tuossa Copland-projektissa oli takana ja mitä sillä haettiin

[matteus/2]

Jos virkisttettäisiin ihmisten muistia (mukaanlukien minun) niin voisit tarkemmin selittää meille mitä tuossa Copland-projektissa oli takana ja mitä sillä haettiin

Se oli yritys tehdä uusi, hieno Mac -käyttöjärjestelmä joskus 90-luvun puolivälin tiimoilla. Jostain syystä homma kompasteli ja laahasi pahasti aikataulusta jäljessä, ja loppujen lopuksi se sitten kuopattiin koko homma.

Kieltämättä vähän samalta näyttää tuo Vistan takeltelu nyt.

[Saltikov]

Anteeksi tyhmä kysymys mutta miten Microsoftin johdon haukkuminen liittyy OS X:ään? En ymmärrä.

Markus

Niin, tämä kuuluu taas sinne toiseen osioon. Pitäisiko näille Windows-keskusteluille perustaa ihan oma alue ;-)

[frmatt]

Tuolla on aika kattava selvitys:

http://en.wikipedia.org/wiki/Copland

Lyhyesti: Kaatuilevasta ja vanhentuneesta käyttöjärjestemästä 7.5 piti saada moderni, vakaa ja kilpailukykyinen, mutta samalla säilyttää yhteensopivuus taaksepäin.

Näiden ongelmien ratkaiseminen vei niin paljon paukkuja, että uudesta käyttiksestä jätettiin pois monia tärkeitä ominaisuuksia kuten moniajo natiivi monen prosessorin tuki.

Kun ensimmäisiä kehittäjäversioita demottiin, kehittäjiltä tuli niin paljon valitusta moniajon (multithreading) puutteesta, että se lisättiin pakettiin pikaisesti.

Seurauksena käyttejärjestelmästä tuli niin epävakaa, että se kaatuili toisinaan jopa itsekseen. Julkaisupäivää jouduttiin lykkäämään tämän tästä.
Applen ohjelmistotiimi vitsailikin, että silloisilla resursseilla ja bugimäärällä käyttöjärjestelmä olisi julkaisukelpoinen vuonna 2030.

Tarvittiin kuitenkin ulkopuoliset silmät näkemään, että projekti on menossa pahasti kiville. Gil Amelio palkkasi Ellen Hancockin IBM:ltä pelastamaan projektia, mutta tämä huomasi parissa kuukaudessa missä mentiin: Copland keskeytettiin, osa porukasta alkoi parantaa olemassa olevan käyttiksen vakautta ja osa alkoi etsiä ulkopuolelta sopivaa käyttöjärjestelmää. Tämä toteutui lopulta, kun Steve Jobs palasi Applelle ja yhtiö osti NeXTin.
Coplandin ideoita käytettiin osittain sitten OSX:ssä, muun muassa Classic-moodi oli vastaavanlainen kuin edeltäjässään.

[matteus/2]

Anteeksi tyhmä kysymys mutta miten Microsoftin johdon haukkuminen liittyy OS X:ään? En ymmärrä.

Ketjun otsikko onkin "Microsofin insinööritkin hehkuttavat OSX:ää", se kai jollain tapaa liittyy OS X:ään?

En tosin löytänyt tuosta blogista mitään OS X -hehkutusta.

[Jamac]

Jutun mukaan MS on ajamassa samaan miinaan kuin Apple aikoinaan Copland-projektinsa kanssa.

Jos virkisttettäisiin ihmisten muistia (mukaanlukien minun) niin voisit tarkemmin selittää meille mitä tuossa Copland-projektissa oli takana ja mitä sillä haettiin

Googlella löyty jotain (sivistävää?) luettavaa..
http://en.wikipedia.org/wiki/Copland
http://lowendmac.com/orchard/05/1108.html
http://macspeedzone.com/archive/art/con/be.shtml
http://www.bozosoft.com/copland.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_history

[frmatt]

En tosin löytänyt tuosta blogista mitään OS X -hehkutusta.

Kommenteissa muun muassa tällaista, jos ei nyt aivan hehkutusta niin ainkin tyytyväistä hyrinää:

Is this what Windows has become? An upgrade no one wants, forced upon them because the new hardware they're buying doesn't support anything less?

Compare this to OS X, where people fall all over themselves trying to get the newest version running on their old hardware because there's actual value in the new features.

So Vista has its guts ripped out, slips, and we wait another 5 years for a potentially insipring version of Windows, meanwhile Apple ships another 3 updates to OS X.

What's the difference between OS X and Vista?

Microsoft employees are excited about OS X...

As a user of both Windows and OS X it is clear MSFT is WAY behind Apple in the OS race.
I wonder if a beta for Leopard (new version of OS X) is released shortly will trigger another Vista delay?

"You can do everything on a Mac", anyone who says different hasn't tried OS X for themselves.

[matteus/2]

Kommenteissa muun muassa tällaista, jos ei nyt aivan hehkutusta niin ainkin tyytyväistä hyrinää

Mjoo, mutta eikös se itse blogi ollut sen anonyymin Microsoftin insinöörin kirjoittama, ja siinä ei OS X:ää hehkutettu (ei mainittu sanallakaan), vaan nimenomaan kommenteissa, joten eräässä eksaktissa mielessä otsikkoa voi pitää harhaanjohtavana.

Nojoo..

[Forsteiner]

Hyvä kommentti:

"You know, I've pondered for years what MS would do in this situation, when it became clear that the OS was a complete train wreck.

Apple was able to buy NeXT, but MS has killed off all of their viable replacements. OS/2, BeOS, PenPoint? All strangled by MS's anti-competitive (and illegal) tactics.

So, here's the way out: MS should swallow real hard, ante up half of what they blew on Longwind, and buy an OS X license from Apple. That would be about $10B up-front, and a hefty royalty. MS would have to assume the burden of making it run on all the crapbox PCs out there, which have had all the quality squeezed out of them, due to MS's having sucked up the lion's share of the profit from all PCs for the last 20 years or so.

The benefit is that MS could finally ship a securable OS, and the users wouldn't have to lose countless hours trying to work around the malware. Meanwhile, the only semi-competent part of the company, the Mac Business Unit, would take the lead in Apps development."

[kamina]

Mitä Mikkisoftan pitäisi tehdä?

Miettikääs vaikka tätä:

Vista heitettäisiin kokonaan roskakoriin ja kehitysalustaksi otettaisiin Linux. Siihen ympättäisiin Windows käyttöliittymä sekä tarpeelliset ajurit.

Eli periaatteessa samantapainen siirtymä kuin OS 9 -> OS X. Ja varmasti halvemmalla ku nykyinen kehitys ja pienemmillä resursseilla.

Saas nähdä...

Taitaisi olla aika vaikeata kun linuxin käyttö pohjana vaatisi että windows olisi avointa koodia. Tuskin tapahtuu ihan pian. Linuxhan ei ole myytävänä, eli sen jälkeen Microsoftin liikemallin pitäisi muuttua aika radikaalisti.

Pohjaksi pitäisi siis ottaa jokin unix(?), mutta mikä. Beos olisi myös joskus ollut vaihtoehto, hyväkin jollei olisi jäänyt niin alkuasteille.

[tt]

Taitaisi olla aika vaikeata kun linuxin käyttö pohjana vaatisi että windows olisi avointa koodia. Tuskin tapahtuu ihan pian. Linuxhan ei ole myytävänä, eli sen jälkeen Microsoftin liikemallin pitäisi muuttua aika radikaalisti.

Tuo nyt ei aivan pidä paikkansa. Kyllä Linuxiin saa ympätä päälle vaikka kuinka paljon kaupallista käyttöliittymää ym. eikä niiden koodia tarvitse avata. Ainoastaan, jos käytetään pohjana Linuxin lähdekoodia, eli lainataan koodirivejä omaan softaan, silloin täytyy myös oma lähdekoodiosa olla avointa. Vertaa nyt vaikka OS kymppiin: Darwin on avoin koska siinä on käytetty BSD:n koodia. Silti esim. Quartz tai Aqua ei ole avoin.

[strong]

Kauppalehden digisivuilla on kiinnostava juttu Microsoftin Vista-projektin kangertelusta. Jutun mukaan MS on ajamassa samaan miinaan kuin Apple aikoinaan Copland-projektinsa kanssa. Jutussa viitataan anonyymiin MS-blogiin, jota pitää joku turhautunut Microsoftin insinööri.

Juttu löytyy täältä:
http://www.kauppalehti.fi/4/0x1001107ac ... 04/1843714
ja blogi
http://minimsft.blogspot.com/2006/03/vi ... p-now.html

Kauppalehti taitaa vaatia kirjautumisen

Kauppalehti valittaa että:
Valitsemaasi juttua ei löydy.

[frmatt]

Kyllä se mulla näytti toimivan vielä tänäänkin.

Lainataan nyt koko juttua vähäksi aikaa:
(Lainaus poistettu 25.4.), tekijänoikeuden alaista matskua.