Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

[jepsfrost]

No nyt tuli niin asiantuntevaa tekstiä että ei voi kun nauraa

[theinonen]

Olisin voinut antaa Suomen armeijalle myös asiantuntevan neuvon ja kertoa ettei Suomi ole mikään Afganistan ja se, että Suomalaiset miehet käyvät siellä telttailemassa keskenään ei paljoa kokemuksena tuo mitään lisäarvoa sotatilanteessa. Mitä yhteistä on Suomella ja Afganistanilla, ei mitään ja se mikä toimii siellä maastossa ei taatusti toimi täällä.

Suorastaan huvittaa kaikki nämä maanpuolustuslaitoksen asiantuntijat jotka heittelevät typeriä ajatuksiaan ja kehittelevät turhia strategioita, vaikka eivät ole todellista sotaa koskaan nähneetkään. Ja ei rauhanturvaoperaatiot eivät todellakaan ole mitään todellista toimintaa, eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.

[carrbon]

Olisin voinut

Yllättyneet, käsi ylös!

eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.

Oletko montakin sotaa käynyt läpi?

[vinouma]

Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla.

[theinonen]

eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.

Oletko montakin sotaa käynyt läpi?

Tässä olet asian ytimessä.

Tasan yhtä monta kuin nuo maanpuolustuslaitoksen asiantuntijat, mutta minä en esitäkään asiantuntijalausuntoja huomenta suomessa heti jonkun pienen vähäpätoisen selkkauksen sattuessa.

[khaosaming]

Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla.

Saadaanko niitä ilmaan, ennen kuin vihulainen suolaa ne Kuoreveden Halliin?

[Erño]

Ei saada edes pilotteja hereille.

[khaosaming]

Tai sitten lennetään ne juuri kriisin eskaloitumista edeltävänä iltana Ruotsiin turvaan. Saddam lennätti laivueensa Iraniin.

[Mailia]

Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla.

Aika monta. Pitää vain tehdä se jossain muualla kuin Suomessa.

[s1970]

Eiköhän koko armeijassa perusajatus ole velvollisuus ja edes jonkinmoisen puolustuksen ylläpito. Nykypäivänä vain tuntuu siltä, että osalla maamme kansalaisilla on ajatus muuttunut siihen suuntaan, että on vain oikeuksia ei velvollisuuksia (kaikki mulle heti vastikkeetta). Eiköhän tästäkin taas joku ota herneen nenäänsä, mutta näin näen asian.

[JHA]

Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla.

Riippuu konfliktin luonteesta.

Vanha ja hyväksi havaittu nyrkkisääntö on se että hyökkäykseen tulee ryhmittää kolminkertainen ylivoima puolustukseen nähden mikä tarkoittaisi jopa Venäjän mittakaavassa sitä että maan tulisi varata suunnilleen viidennes ilmavoimiensa hävittäjävoimista pelkkää Suomea vastaan ( sillä oletuksella että koko vanha kirjanpidollinen kalusto on enää lentokelpoista.. tuskin on..)

Yksipuolisessa konfliktissa tuohon olisi iivanalla varaa mutta jos oletuksena on se että sotilaallinen uhka Suomea kohden kohdistuisi laajemmassa kriisissä niin 20-25% keskitys pelkästään tälle nurkalle on naapurillemme liian suuri pala nieltäväksi..

[theinonen]

Eihän noilla Suomen Horneteilla saa edes Venäläisten kalustoa kiinni, joten niitä on aivan turha lähettää ilmaan ilmatilaloukkaus tapauksissa. Siihen on varmastikin myös olemassa joku syy kauniin ulkonäön lisäksi, miksi Venäläiset hävittäjät ovat suosittuja lentonäytöksissä.

[Kauppalopo]

eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.

Oletko montakin sotaa käynyt läpi?

Tässä olet asian ytimessä.

Tasan yhtä monta kuin nuo maanpuolustuslaitoksen asiantuntijat, mutta minä en esitäkään asiantuntijalausuntoja huomenta suomessa heti jonkun pienen vähäpätoisen selkkauksen sattuessa.

He ovat tyypillisesti suorittaneet Sotakorkeakoulun ja jonkun ulkomaisen vastaavan opinahjon. Jaakko Hämeen-anttila on islamin asiantuntija, vaikkei ole islaminuskoinen. Urpo Kangas on jäämistöoikeuden asiantuntija, vaikkei ole kuollut. Näet varmaan analogian.

[theinonen]

Koulutus ilman varsinaista käytännön työkokemusta on yhtä tyhjän kanssa.

Opiskeleminen menee suunnilleen näin:
Aina uuden jakson alussa, vanha tieto ulos ja uusi tieto sisään. Sen jälkeen kun on tentistä päässyt läpi ja numeron saanut paperiin niin voi unohtaa kaiken ja keskittyä seuraavan jakson aineisiin. Opiskelu on nykypäivänä sen verran nopeatempoista, että on mahdotonta pitää mielessä kaikkia asiota kerrallaan ja siksi kannattaa keskittyä vain olennaisiin asioihin ja sen hetkisiin aineisiin. Minäkin pääsin ammattikorkeakoulussa kaikista tenteistä läpi, joskus jopa melko hyvin arvosanoin ainoastaan menemällä tuntia pari aiemmin paikalle ja selaamalla aineistoa kahviossa. Asiantuntijaksi en silti itseäni sanoisi.

Opinnot antavat edellytykset tiedon hakemiseen ja jos oppii itse tarvittaessa ottaamaan selvää asioista on oppinut jo paljon. Tarvitaan kuitenkin käytännön työtä tukemaan sitä opittua teoriaa, sillä kaikki asiat eivät ole niinkuin pyörällä ajoa vaan ne unohtuvat ajan mittaan jos niitä ei hyödynnä käytännössä.

[iMies]

Kyllä nyt ihan pikkasen harmittaa kokoomusta ja pääesikuntaa, kun PLM on syrjäyttämässä heidän juoksupoikansa, ja vielä miehellä, joka on Kaartin kasarmin päälliköksi aivan harvinaisen pätevä.

http://www.hs.fi/politiikka/a1440642793239

[khaosaming]

Ruotsissa edellinen sauma harjoitella sotaa livenä oli 1814. Ilmeisesti aika inkompetentteja nykypäivänä.

[Mailia]

Eikös Ruotsissa laskettu että Venäjää torjutaan ehkä sen viikon?

[khaosaming]

Titanic-puolustus -- pysyy pinnalla kaksi tuntia, mutta pelastusveneitä on vain kolmasosalle. Hallitus ehtii alta pois?

[iMies]

Kyllä Ruotsin joukkueella on ollut useita korkeanpaikan leirejä sitten vuoden 1814, esimerkiksi Suomessa 1939–44 ja Kongossa 1960–64. Molempiin taisi osallistua vajaat 10 000.

[jepsfrost]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 74980.html

– Suomella on parempi puolustuskyky kuin yhdelläkään Euroopan maalla. Meillä on yleinen asevelvollisuus ja sodanajan vahvuus suurempi kuin esimerkiksi Saksalla, entinen puolustusvoimain komentaja Hägglund sanoo.

[Mailia]

Kuulostaa faktoihin perustuvalta ja hyvin objektiiviselta informaatiolta.

[theinonen]

Yleinen asevelvollisuus on pelkkä vitsi eikä missään tapauksessa ole sama asia kuin uskottava puolustuskyky. Ei kai kukaan voi tosissaan väittää, että joku varusmies vässykkä jonka koulutus on lähinnä leikkimistä ja takapuoli nuolemista vastaa oikeaa ammattisotilasta.

Koko yleisen asevelvollisuuden pystyisi korvaamaan viiden minuutin pikakoulutuksella ja sitten vain tosipaikan tullen laittaisi aseen kouraan ja pistäisi rintamalle.

[iMies]

Kenraali joka "sijoitti" melkein 20k€ WinCapitaan...

Suomella on toki suhteellisen vahvat maavoimat, erityisesti väkilukuun suhteutettuna, mutta ilma- ja merivoimien osalta Suomi on korkeintaan eurooppalaista keskikastia. Ykkösliigassa pelataan mm. ballistisilla ydinohjuksilla varustetuilla ydinsukellusveneillä ja lentotukialuksilla

Tosin maavoimienkin osalta Hägglund on iloisesti kahvilla, sillä esimerkiksi:

- Puolassa maavoimien SA-vahvuus on yli kaksinkertainen Suomen nykyiseen SA-vahvuuteen verrattuna,
- Ranskassa maavoimien RA-vahvuus on yhtä suuri kuin Suomen maavoimien nykyinen SA-vahvuus ja
- Iso-Britanniassa maavoimien SA-vahvuus on sama kuin Suomen, mutta näistä 1/2 on ammattisotilaita, 1/4 entisiä ammattisotilaita ja 1/4 erittäin aktiivisia reserviläisiä.

[jakovski]

Yleinen asevelvollisuus on pelkkä vitsi eikä missään tapauksessa ole sama asia kuin uskottava puolustuskyky. Ei kai kukaan voi tosissaan väittää, että joku varusmies vässykkä jonka koulutus on lähinnä leikkimistä ja takapuoli nuolemista vastaa oikeaa ammattisotilasta.

Koko yleisen asevelvollisuuden pystyisi korvaamaan viiden minuutin pikakoulutuksella ja sitten vain tosipaikan tullen laittaisi aseen kouraan ja pistäisi rintamalle.

Allekirjoitan täysin. 19-20v räkänokat ei todellakaan ole mitään verrattuna 30-40v ammattisotilaisiin, joilla on veressä se luodinkatku.

[jepsfrost]

Niinistö syystäkin huolissaan maanpuolustustahdosta, kun tälläkin foorumilla suurin osa on valmiita lyömään hanskat tiskiin ennen ku laukaustakaan on edes ammuttu!
Tuolla isanmaallisuudella, maanpuolustustahdolla ja itseluottamuksella pärjää edes ruottalaisille

Puolustusministeri Jussi Niinistö totisena.
Kuva: Roni Rekomaa / Lehtikuva
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) ei ole tyytyväinen siihen, että Suomessa on kokonaisia maakuntia ilman omaa varuskuntaa. Varuskuntaverkostolla on ministerin mukaan vaikutusta myös maanpuolustustahtoon.

– Jokainen ymmärtää, ettei Suomea puolusteta varuskunnista käsin, mutta ei pidä aliarvioida niiden merkitystä maanpuolustustahdon ylläpitämisessä, hän sanoi.

Uudenmaan maanpuolustuspäivässä Keravalla pitämässään puheessa ministeri valitteli sitä, että puolustusvoimauudistus ja budjettileikkaukset ovat tapahtuneet samanaikaisesti.

– Nyt on kriittisesti arvioitava näitä kovien säästöpaineiden alla tehtyjä ratkaisuja. Esimerkiksi varuskuntien määrä ja sijainti ovat sellaisia kysymyksiä, joita joudumme tulevaisuutta silmällä pitäen tarkastelemaan ja pohtimaan, onko varuskuntien määrä riittävä?

Ministeri Niinistö kuitenkin painotti, että säästöistä ja materiaalipuutteista huolimatta Suomen puolustus on vankalla pohjalla ja, että koulutettuun reserviin ja aluepuolustukseen perustuva järjestelmämme on hyväksi havaittu.

– Kertausharjoitukset ovat tärkeitä paitsi joukkojemme osaamisen ja suorituskyvyn myös maanpuolustustahdon ylläpidon näkökulmasta, Niinistö sanoi.

Niinistö nosti esille myös vapaaehtoisen maanpuolustustyön tärkeyden ja kiitti ja kannusti vapaaehtoiseen maanpuolustustyöhön osallistuvia.